Private luchtmachten?

Google is your friend:

"They run aggressor training. also the scooters are one of the best aircraft to simulate cruise missiles. They're not the aerial equiv of Blackwater, they're trainers only."

Ik denk eerder dat dat bedrijf ze later weer aan een of ander schimmig land verkoopt..

Nederlandse Leopards zijn toen ook aan RDM verkocht, die heeft ze zelf opgeknapt en aan Chile verkocht geloof ik

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 16:17 schreef existenz het volgende:
Google is your friend:

"They run aggressor training. also the scooters are one of the best aircraft to simulate cruise missiles. They're not the aerial equiv of Blackwater, they're trainers only."

, Dat vat ik niet.

Als bovenstaande gevechtsvliegtuigen zijn, is het natuurlijk heel dubieus dat een bedrijf ze kan kopen. Is er geen wet die zegt dat bedrijven geen bruikbaar legermaterieel in bezit mogen hebben? Ik neem aan dat een burger of bedrijf, ook in de VS, geen tank met alles erop en eraan in de schuur mag hebben staan.

lijkt me ook niet, als je aan zo'n vliegtuig kan komen, kan je in een of ander pannekoeken land vast ook wel aan munitie komen, lijkt me niet de bedoeling.

Ik verwacht dat het volledige proces zich aan de ISO normen zal voldoen.

We hebben het hier natuurlijk wel over vliegtuigen uit de jaren 60. Niet echt meer state of the art.
En ik neem aan dat de bewapening wordt verwijderd.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 16:23 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

, Dat vat ik niet.

Als bovenstaande gevechtsvliegtuigen zijn, is het natuurlijk heel dubieus dat een bedrijf ze kan kopen. Is er geen wet die zegt dat bedrijven geen bruikbaar legermaterieel in bezit mogen hebben? Ik neem aan dat een burger of bedrijf, ook in de VS, geen tank met alles erop en eraan in de schuur mag hebben staan.

Als ze niet meer kunnen schieten mogen particulieren en bedrijven alles kopen volgens mij. Er is zelf een bedrijf in Amerika waar je luchtgevechten kunt meemaken heb ik ooit ergens gelezen. Ze werken dan met lasers en er vliegt een instructeur mee.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 17:14 schreef MartijnA3 het volgende:

[..]

Als ze niet meer kunnen schieten mogen particulieren en bedrijven alles kopen volgens mij. Er is zelf een bedrijf in Amerika waar je luchtgevechten kunt meemaken heb ik ooit ergens gelezen. Ze werken dan met lasers en er vliegt een instructeur mee.

Die oosteuropese -antieke- migs worden toch ook stuk voor stuk onklaar gemaakt?

Tank Combat:
http://www.incredible-adventures.com/texas-tanks.html
Air Combat:
http://www.incredible-adventures.com/strikemasters.html

Er zijn zeer veel bedrijven die met fighters vliegen. Deze bedrijven kunnen of piloten opleiden of gewoon aan doelslepen doen.

Ook in Nederland hebben we SkyLine Aviation en in Duitsland staat een Amerikaanse firma gestationeerd op Wittmundhafen met ex-militaire fighters voor trainingsdoeleinden.

Niets nieuws dus...

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 17:40 schreef ErwinRommel het volgende:
Voor doelslepen lijkt me dit grapje wat aan de zeer dure kant.

En waarom zou men piloten moeten opleiden in gevechtsvliegtuigen zonder dat ze deel uitmaken van een reguliere strijdkracht? Wat is het doel daarvan? Voor de fun?

Doel slepen is niet voor de fun. Doelspelen kost een luchtmacht relatief veel geld. Het toestel wordt speciaal gepreareerd voor dit soort doeleinden en dan dus niet verder operationeel worden ingezet waardoor kosten de pan uit rijzen.
En aangezien een luchtmacht niet dagelijks 'doelsleept' is het daarom goedkoper om zo'n toko in te huren voor een X-aantal uur dan 365 dagen in't jaar te betalen voor iets wat je misschien 100x gebruikt.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 17:40 schreef ErwinRommel het volgende:Dat lijkt me dus niet aangezien ook de gewone reguliere luchtmachten al aan het quotum zit van vliegbewegingen. daarnaast zou men dus ook andere fun-flights willen registreren?
Nee, sorry, dat wilt er bij mij niet in.

Jup dat van de quote klopt...dat zijn gewoon soort slots die ze op jaar basis krijgen. En als ze die inleveren door verkoop van toestellen komen ze vrij voor anderen.

Fun flights worden niet met volwaardige fighters gedaan.

quote:

Op vrijdag 4 november 2005 17:40 schreef ErwinRommel het volgende:
De naam van de koper, "Tactical Air Services" doen mij vermoeden dat we praten over een iets andere organisatie welke tot doel heeft de vliegtuigen te gebruiken door overheden die zelf niet willen ingrijpen en dus een "bedrijf" inhuren. Zeg dus maar een soort van huurlingen luchtmacht.

Huur luchtmachten bestaan niet. Dat weet ik 100% zeker.

nu ja het valt idd niet uit te sluiten dat de toestellen tzt boven Indonesie worden gespot ... maar dat lijkt me toch wat tom clancy hoor

ik denk dat de onderhoudsbeurt een demilitarisatie inhoud en het geschikt maken voor de civiele luchtvaart qua veiligheidseisen enzo ... en dan gaan die gasten als oefendoel dienen voor de radareenheden ofzo

we hebben het hier over Nieuw Zeeland, niet de VS natuurlijk he

ja ik begrijp wat je bedoelt maar ik denk alleen niet dat Nieuw Zeeland aan dit soort geintjes doet.

zo onrealistisch is het idee niet idd, in voormalig Joegoslavie zijn ook veel prive (CIA?) toestellen ingezet om de Kroaten (en de Bosnische moslims in mindere mate) te bevoorraden/moderniseren, die zijn echt hevig onder vuur genomen door Servische luchtdoelartillerie ... niet onwaarschijnlijk dat je in de toekomst bij zoiets 2 (bv Skyhawks) als escorte mee ziet vliegen.

prive contractors in Irak hebben tegenwoordig ook al gewapende terreinvoertuigen waar de Belgische gemotoriseerde verkenningseenheden jaloers van worden

ik vind het best een gevaarlijk idee want iemand met een beetje geld kan ergens in Afrika zo een land overnemen zonder dat iemand het wat kan schelen!

kun je een leuke james bondfilm van maken

Tsja...er is heus wel wat beters te krijgen dan een 3e hands SkyHawk of MB339. De MB339 is een trainer..niet echt een top escorte toestel...laatstaan een die-hard ground attacker...

Dat ze door verkocht kunnen worden is niet ondenkbaar. Maarja er worden wel vaker transacties verricht. Dat het nu toevallig een privé toko doet misschien denken dat het fout zou gaan maar ik geloof daar niet zo in.

De handel in 2e handstoestellen is best levendig, Amerikaanse woestijnen staan vol met toestellen. Maar het is gewoon duurder om die weer vliegwaardig te krijgen dan deze over te nemen van de Kiwi's.

Oorlog met privé toestellen lijkt mij zeer onwaarschijnlijk:


Stel:

Amerika zet de toestellen in, deze moeten hoe dan ook verplaatst worden. Deze worden dan ongetwijfeld waargenomen. Hetzij door luchtvaartautoriteiten hetzij door spionnen.
Wanneer een dergelijk toestel bewaakt luchtruim overvliegt...zonder dat iemand daar van weet, wordt deze hoe dan ook onderschept. Mij lijkt de kans klein...maarja ik ben geen lid van de chef defensie staf met tig jaar battle ervaring. Maar dit is mijn visie.

It is expected that Tactical Air Services will operate the Skyhawks and Aermacchis in training roles under US Government contracts. Although the sale and importation of the aircraft into the U.S. needs to be approved by the American State Department, talks have already been held and are expected to be soon finalized.

http://www.landings.com/_(...)-nz-sells-of-je.html

Binnen een minuut gevonden op google. Slimpies.

ErwinRommel, je ziet spoken. Zeer veel luchtmachten, ook de Amerikaanse zijn onderdelen van hun luchtmacht aan het privatiseren, omdat ze niet tot de "core business" behoren. Support vluchten voor Remote Radar Stations hoeven niet door luchtmachttoestellen en -bemanningen gedaan te worden, maar kunnen ook door privé-maatschappijtjes worden gedaan. Trainen van piloten gebeurt wereldwijd al jaren deels door private bedrijven. In Nederland vlogen (en vliegen misschien nog steeds) instructeurs van Schreiner op de PC-7. NAFTIC in Canada wordt gevlogen door een privaat bedrijf, in private toestellen, maar met militaire registraties. In de VS vliegt een KDC-10 rond bij een privé bedrijf om trainingen voor de USNAVY te ondersteunen. Over de hele wereld vliegen burgervliegers in militaire jets om diverse vormen van training te verzorgen voor luchtmachten, op contractbasis. In Duitsland en Engeland staan daar F-100 Super-Sabres, A-4 Skyhawks en Hawker Hunters voor. In Canada ex-Zwitsers Hunters, bijvoorbeeld kortgeleden nog tijdens Maple Flag. In Engeland vliegen al sinds jaar en dag civiele toestellen met stoor-electronica rond om trainingen te verzorgen voor o.a. de Royal Navy. Ik heb zelf meermalen het genoegen gehad om met deze heren te oefenen toen ik nog bij de luchtmacht zat.

Waarom zou je niet een (tactische) agressor-training kunnen gaan verzorgen voor een klant? En waarom zou je de naam van dat bedrijf dan niet van het woord tactical kunnen voorzien?

Overigens: er vlliegen ook nog ex-Luftwaffe Alpha Jets rond in de VS. deze toestellen zijn ook geschikt voor de grondaanval.

Warlords in de US

BAe Flight Systems vliegt met minstens 2 ex-IDF/AF A-4N Skyhawks:

_{via airliners.net}

En in de VS hebben ze minstens één F-4 Phantom...

_{via airliners.net}

... en ook nog 4 van deze beauties:

_{via mojaveweblog.com}

En in Noord-Amerika opereert een bedrijf genaamd Northernlights met deze twee ex-Zwitserse Hunters:


Deze bedrijven voeren taken uit voor luchtmachten die deze luchtmachten niet meer zelf willen uitvoeren omdat het geen front-lijn taken zijn.