abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 november 2005 @ 16:55:50 #1
19149 Seraphin
De echte, en dat proef je!
pi_31870564
quote:
UTRECHT - Een ruime meerderheid van de werkende jongeren tot 25 jaar kampt met schulden. Dat blijkt uit onderzoek van het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud ). Het instituut noemt de uitkomsten "zeer zorgwekkend".

De opstellers van het rapport hebben 2300 jongeren tussen de 16 en 25 ondervraagd over hun financiële situatie. Het ging om mensen die een leerwerktraject volgen bij regionale opleidingscentra. Zij gaan een dag in de week naar school en werken de resterende dagen.

Bijna 30 procent van de ondervraagde jongeren leent gemiddeld 700 euro. Van de jongeren die nog bij hun ouders wonen, heeft eenderde een schuld van 750 euro. Tweederde van de jongeren die op zichzelf wonen, kampt met een schuld van 1750 euro.

Twee op de vijf jongeren wonen nog bij hun ouders, hebben derhalve geen vaste lasten, maar wel een besteedbaar inkomen van gemiddeld 750 euro. Dit geld gaat voornamelijk op aan niet noodzakelijke uitgaven voor vakanties, uitgaan, de brommer of de auto. Hun uitstekende financiële positie weerhoudt de jongeren er niet van om ook nog een vaste bijdrage van gemiddeld 70 euro per maand los te weken bij de ouders. Een op de tien thuiswonende werkende jongeren krijgt zo'n extraatje van de ouders.

Kostgeld

Het Nibud pleit ervoor dat ouders juist kostgeld in rekening brengen bij hun thuiswonende én geldverdienende kinderen. "Op deze manier leren ze omgaan met vaste lasten." Op het moment betalen drie op de tien werkende jongeren hun ouders kostgeld.

De resultaten werden bekendgemaakt aan het begin van de jongerenmaand Op = Op. Vanaf dinsdag biedt het Nibud via de website www.nibudjong.nl onafhankelijk advies over hoe om te gaan met geld. Verder is er de actie Deurwaarder in de klas. Deurwaarders, schuldhulpverleners en budgetconsulenten vertellen op middelbare scholen aan de hand van praktijkvoorbeelden hoe moeilijk het is om van schulden af te komen.

Het Nibud heeft drie basisregels opgesteld voor een goede omgang met geld: Weet wat je hebt, blijf reclame de baas en Op = Op. De regels prijken op de Nibud-goldcard, die speciaal is gemaakt voor de jongerenmaand van de voorlichtingsorganisatie. De 'kredietkaart' wordt de komende tijd op grote schaal verspreid onder scholieren in de leeftijd van 15 tot en met 18 jaar.

Bron: Nu.nl (C) ANP
Vanwege het specifieke karakter van de berichtgeving heb ik deze maar even niet in nieuws gezet.

Ik moet zeggen dat ik met verbazing heb zitten lezen; ik verdien behoorlijk maar mooi niet dat ik per maand ¤ 750 vrij te besteden heb. Hoe moeten die gasten ooit zelfstandig rond komen als ze nu al niet genoeg hebben????

Andere vraag is, hoe gaan jullie met je centen om? Maak je een planning waar je je geld aan uitgeeft, voel je druk van "vrienden" om met bepaalde uitgaven mee te doen (b.v. kleding, uitgaan)??
Op dinsdag 8 november 2005 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Laten we even serieus en ontopic verder discussieren!
pi_31870877
Ach ik snap het sowieso niet. Ik ben zelf 21 en woon al ruim een jaar in een koopwoning op mezelf.
Ik heb dan wel redelijk wat euro's vrij te besteden.
Maar om nou te zeggen dat ik schulden heb. Op de hypotheek na, nou nee.

Ik zie het wel vaak genoeg om me heen bij vrienden en kennissen. Ik denk dat het grotendeels naïviteit is.

Reclame en acties zijn tegenwoordig heel erg op jongeren gericht en het word allemaal ontzettend mooi voorgehouden. En alle bedrijven roepen om het hardst, je bent nog jong! je hebt alle tijd om die schulden af te betalen!

Maar ik heb ook met grote regelmaat dat ik mij oprecht afvraag hoe Nederland er over een paar jaar uitziet. Jongeren lijken zo ontzettend dom tegenwoordig. Ze hebben werkelijk geen idee waar ze mee bezig zijn. Wat ze willen en hoe hun toekomst eruitziet. Ze reageren net alsof alles vanzelf wel komt.

Maar ja kenniseconomie in Nederland he! VMBO'ers, schoolverlaters en andere idioten! (met stuk voor stuk flinke schulden omdat ze ook zo graag *bling bling* willen zijn).
Welcome to Holland!
Profiel opgeheven.
pi_31870985
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:05 schreef Bierie het volgende:
Ach ik snap het sowieso niet. Ik ben zelf 21 en woon al ruim een jaar in een koopwoning op mezelf.
Ik heb dan wel redelijk wat euro's vrij te besteden.
Maar om nou te zeggen dat ik schulden heb. Op de hypotheek na, nou nee.

Ik zie het wel vaak genoeg om me heen bij vrienden en kennissen. Ik denk dat het grotendeels naïviteit is.

Reclame en acties zijn tegenwoordig heel erg op jongeren gericht en het word allemaal ontzettend mooi voorgehouden. En alle bedrijven roepen om het hardst, je bent nog jong! je hebt alle tijd om die schulden af te betalen!

Maar ik heb ook met grote regelmaat dat ik mij oprecht afvraag hoe Nederland er over een paar jaar uitziet. Jongeren lijken zo ontzettend dom tegenwoordig. Ze hebben werkelijk geen idee waar ze mee bezig zijn. Wat ze willen en hoe hun toekomst eruitziet. Ze reageren net alsof alles vanzelf wel komt.

Maar ja kenniseconomie in Nederland he! VMBO'ers, schoolverlaters en andere idioten! (met stuk voor stuk flinke schulden omdat ze ook zo graag *bling bling* willen zijn).
Welcome to Holland!
Maar goed, worden dit soort statistieken niet een beetje geholpen door mensen met studieschulden enzo? Meeste studenten hebben we iets bijgeleend bij IBG, dat tikt redelijk aan. Ik heb bijvoorbeeld altijd veel gewerkt tijdens mijn studie, maar heb toch iets van 10k uitstaan bij IBG. Dit voornamelijk door periodes waarin ik stage liep of in het buitenland zat. Natuurlijk zijn schulden niet goed, maar het kon niet echt anders en ik wil dit soort dingen gewoon graag doen. Gelukkig een goeie baan gekregen, met de tekenbonus kan ik bijna alles direct lappen. Maar goed, met 10k op mijn naam, haal ik het gemiddelde wel weer omlaag, denk ik...

En ja, de mensen die lenen voor bling bling, tv's, vakantie.... het is gewoon een zwakte, klaar....
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_31871032
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:10 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Maar goed, worden dit soort statistieken niet een beetje geholpen door mensen met studieschulden enzo? Meeste studenten hebben we iets bijgeleend bij IBG, dat tikt redelijk aan. Ik heb bijvoorbeeld altijd veel gewerkt tijdens mijn studie, maar heb toch iets van 10k uitstaan bij IBG. Dit voornamelijk door periodes waarin ik stage liep of in het buitenland zat. Natuurlijk zijn schulden niet goed, maar het kon niet echt anders en ik wil dit soort dingen gewoon graag doen. Gelukkig een goeie baan gekregen, met de tekenbonus kan ik bijna alles direct lappen. Maar goed, met 10k op mijn naam, haal ik het gemiddelde wel weer omlaag, denk ik...

En ja, de mensen die lenen voor bling bling, tv's, vakantie.... het is gewoon een zwakte, klaar....
Wellicht.
Om een beetje waarheidsgetrouw beeld te hebben zou je inderdaad mensen met een studielening eruit moeten filteren.
Ik denk dat desondanks zelfs al zou je die mensen buiten beschouwing laten de cijfers schokkend zullen zijn.
Profiel opgeheven.
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:12:44 #5
19149 Seraphin
De echte, en dat proef je!
pi_31871046
Ik vraag me dan af waar die naïviteit vandaan komt.... het eerste wat mij te binnen schiet is dat de opvoeding van "onze" generatie wel erg vrijelijk is geweest.

Heb zelf overigens op m'n 22-ste mijn huis gekocht, en naast mijn hypotheek alleen een studielening afgesloten. Ik ben vrij strak wat mijn eigen financïele planning betreft. Ik kan meestal ook wel doen & laten wat ik wil, maar feit is dat ik minder euri in bier om kan zetten dan toen ik nog op m'n studentenkamer zat.

[edit]

Wat mij dus opviel, was dat het artikel voornamelijk ingaat op mensen in een werk-leertraject. Ik denk niet dat daar veel IBG-leningen tussenzitten. Het wordt ook al gezegd dat de leningen meestal naar vakanties e.d. gaan. Dat vind ik nog het meest opvallende; mensen zijn kennelijk bereid 10 jaar te dokken voor een vakantie van 2 - 3 weken, of die PC die na een jaar hopeloos verouderd is.

[/edit]
Op dinsdag 8 november 2005 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Laten we even serieus en ontopic verder discussieren!
pi_31871338
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:12 schreef Seraphin het volgende:
Ik vraag me dan af waar die naïviteit vandaan komt.... het eerste wat mij te binnen schiet is dat de opvoeding van "onze" generatie wel erg vrijelijk is geweest.

Heb zelf overigens op m'n 22-ste mijn huis gekocht, en naast mijn hypotheek alleen een studielening afgesloten. Ik ben vrij strak wat mijn eigen financïele planning betreft. Ik kan meestal ook wel doen & laten wat ik wil, maar feit is dat ik minder euri in bier om kan zetten dan toen ik nog op m'n studentenkamer zat.

[edit]

Wat mij dus opviel, was dat het artikel voornamelijk ingaat op mensen in een werk-leertraject. Ik denk niet dat daar veel IBG-leningen tussenzitten. Het wordt ook al gezegd dat de leningen meestal naar vakanties e.d. gaan. Dat vind ik nog het meest opvallende; mensen zijn kennelijk bereid 10 jaar te dokken voor een vakantie van 2 - 3 weken, of die PC die na een jaar hopeloos verouderd is.

[/edit]
Kwestie van verkeerde prioriteiten stellen.
Het interesseert ze ronduit niet dat bv de pc veroudert is. Het feit dat het gebruik van een pc hun kansen op de arbeidsmarkt vergroot komt al helemaal niet in ze bovendrijven.
Ze willen gewoon lekker doen en laten waar ze zin in hebben zonder een tegenprestatie.

De drempel om krediet te mogen afnemen is denk ik ook veel te laag. Wat mij betreft zou de politiek ook beter gisteren dan vandaag maatregelen mogen nemen tegen kredietverstrekkers puur als zelfbescherming van deze groep mensen.
Profiel opgeheven.
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:25:05 #7
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_31871367
Idd zo achterlijk, degene die schulden heeft is het zijn eigen schuld
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_31871389
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:12 schreef Bierie het volgende:

[..]

Wellicht.
Om een beetje waarheidsgetrouw beeld te hebben zou je inderdaad mensen met een studielening eruit moeten filteren.
Ik denk dat desondanks zelfs al zou je die mensen buiten beschouwing laten de cijfers schokkend zullen zijn.
Daar ben ik het absoluut mee eens! Laatst was toch een onderzoekje waaruit ook bleek dat Nederlanders het meest ontevreden over hun baan waren. Neem een groep jongeren die ontevreden is over hun baan en laat ze wat reclame zien... daar heb je je probleem. Je ziet mensen die niet vooruit gaan stiekem toch die plasma tv kopen, op vakantie gaan en er verzorgd bij lopen... Terwijl hun baan daar helaas niet voor betaald... Ik heb geen idee wat de exacte reden is, maar ik snap het zelf in ieder geval niet zo....
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  dinsdag 1 november 2005 @ 17:33:20 #9
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_31871601
Iemand die leent bij het IBG om puur en alleen zijn studie te kunnen bekostigen, zie ik niet als iemand die in het door het artikel besproken rijtje thuis hoort. Helemaal als het om duurder hoger onderwijs gaat.
  vrijdag 4 november 2005 @ 23:07:51 #10
28222 Simm1
Make some noise for the...
pi_31976302
Deze sjaak doet het anders wel aardig.
pi_31983290
ik heb nooit schuld gehad,

ik krijg rond de 24 of 25e mijn salaris binnen, in de dagen daarop worden alles vaste lasten (hypotheek, levensverzekering, water, licht, verzekeringen etc etc) afgeschreven, de est is om vrij te besteden....

mijn vriendin woont bij mij in en betaald al haar eigen vaste lasten en alle boodschappen...
verder betaal ik elke keer de vakanties enzo, moest ik ook maar eens mee stoppen......


zo doe ik het...
pi_31991716
Ik sta elke maand wel in het rood, maar dat komt omdat ik op kamers woon en nog geen werk heb en het dus met me stufi moet zien te doen en dat lukt dus niet echt

Maar heb verder geen schulden van leningen of schuld bij vrienden/ouders ofzo
  zondag 6 november 2005 @ 20:50:23 #13
19149 Seraphin
De echte, en dat proef je!
pi_32035938
Mwa, rood staan hoort bij studeren denk ik dan maar. Het ging mij met name om de mensen die werken, thuis wonen, E 750,- per maand te besteden hebben zonder vaste lasten, en dan op de een of andere manier nog steeds tekort komen.
Op dinsdag 8 november 2005 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Laten we even serieus en ontopic verder discussieren!
  maandag 7 november 2005 @ 11:09:24 #14
107521 Furia
snoopy weer
pi_32050769
quote:
Op zondag 6 november 2005 20:50 schreef Seraphin het volgende:
Mwa, rood staan hoort bij studeren denk ik dan maar. Het ging mij met name om de mensen die werken, thuis wonen, E 750,- per maand te besteden hebben zonder vaste lasten, en dan op de een of andere manier nog steeds tekort komen.
Hoeft ook niet, ik heb ook een tijd op kamers gezeten, destijds nog zonder vast bijbaantje (alleen een enkele keer een klus voor het uitzendbureau) en redde het prima! Ik kreeg niets extra's van mijn ouders en moest het doen met 230 euro in de maand. Daarvan moest dus ook de huur (toegegeven, die was niet heel hoog) betaald worden. Belachelijk dat studeren als excuus wordt gezien om schulden op te bouwen. Een student heeft JUIST de mogelijkheden om te werken. Op het moment volg ik een masteropleiding en red het toch nog om per week tussen de 15 en 20 uur erbij te werken. Kijk, als je perse wilt zuipen en elke (donderdag) avond wilt uitgaan moet jij dat weten, maar het is belachelijk dat zoveel mensen lenen voor niets en dan uiteindelijk de lening nog laten kwijtschelden ook, na een x-aantal jaar. Want denk maar niet dat dat niet op een andere manier verhaald wordt op de mensen die WEL netjes werken en proberen niet te lenen!
  maandag 7 november 2005 @ 11:50:39 #15
3542 Gia
User under construction
pi_32051903
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 17:26 schreef Drive-r het volgende:
Je ziet mensen die niet vooruit gaan stiekem toch die plasma tv kopen, op vakantie gaan en er verzorgd bij lopen... Terwijl hun baan daar helaas niet voor betaald... Ik heb geen idee wat de exacte reden is, maar ik snap het zelf in ieder geval niet zo....
De reden is dat de buurman, die 20 jaar ouder is, dat ook heeft.

Veel jongeren van een jaar of 20 - 23 menen dat ze net zoveel moeten kunnen kopen als mensen van 35 of ouder. Ze staan er niet bij stil dat die mensen dat ook niet konden op die leeftijd.
  maandag 7 november 2005 @ 12:01:47 #16
107521 Furia
snoopy weer
pi_32052227
quote:
Op maandag 7 november 2005 11:50 schreef Gia het volgende:

[..]

De reden is dat de buurman, die 20 jaar ouder is, dat ook heeft.

Veel jongeren van een jaar of 20 - 23 menen dat ze net zoveel moeten kunnen kopen als mensen van 35 of ouder. Ze staan er niet bij stil dat die mensen dat ook niet konden op die leeftijd.


Inderdaad, dan is het stoer om ook zo'n plasma of wat dan ook te hebben, maar ervoor sparen is dan net wat minder stoer
  maandag 7 november 2005 @ 12:11:58 #17
19149 Seraphin
De echte, en dat proef je!
pi_32052567
@ Furia

Op zich heb je gelijk dat student zijn geen excuus is om niet rond te komen. Maar lenen staat niet gelijk aan rood staan, en aangezien de meeste studenten onregelmatig werken kan ik me heel goed voorstellen dat je de ene maand door de nul-lijn heen schiet, en dat de volgende maand weer kan compenseren.

Wat me wel atlijd is bijgebleven is dat de ene met een heel ruim inkomen (voor een student) kennelijk nooit uitkwam, terwijl anderen totaal geen problemen hadden om van een absoluut minimum rond te komen. Wat het kwijtschelden van IBG-leningen betreft; inderdaad een beetje jammer dat je op die manier je eigen kosten afwikkeld op de belastingbetaler, maar dat is weer een hele andere discussie.

@Gia

Ik denk dat je daar een goed punt hebt. Al denk ik wel dat "ouderen" zich soms ook weer verkijken op wat zij zich vroeger konden veroorloven. Kijkend naar het algemene niveau van koopkracht en prijzen van witgoed / bruingoed is de maatschappij gewoon veranderd. De eerste XT PC's waren schrikbarend duur (iets van 10.000 gulden in de jaren 80 als ik me niet vergis). Dat stond gelijk aan ongeveer 3 modale maandsalarissen (ruwe schatting van mijn kant). Hoe luxe een plasma-TV ook is, je kan ze tegenwoordig voor 1 modaal maandsalaris krijgen.

Overigens, getuige het artikel zit het hem bij de huidige "jeugd" meer in de pure consumerring: uitgaan, kleding, make-up en vakanties blijken de grootste uitgaven te zijn; kosten waarvan ik altijd dacht dat je die goed aan kan passen op je inkomsten. Ik vraag me dan ook af waarom mensen die kosten zo hoog laten, zelfs ten koste van schulden. Verder ben ik idd benieuwd hoe hoog de "peer-pressure" is.
Op dinsdag 8 november 2005 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Laten we even serieus en ontopic verder discussieren!
pi_32057567
Krijg je ervan als je er gemiddeld 50 euri p.w. door heen jast aan uitgaan en doordeweeks ook nog allemaal zooi koopt zoals kleren en bling bling. Maar het ligt ook voor gedeelte aan de ouders, want ik heb van mijn ouders geleerd zuinig om te gaan met geld als je niet zo veel te besteden hebt.
  maandag 7 november 2005 @ 18:21:17 #19
3542 Gia
User under construction
pi_32063422
Ik heb de indruk dat doordat de meeste ouders tweeverdieners zijn, de kids eigenlijk gewoon een beetje verwend worden in hun jeugd. Alles moet maar kunnen, het kan niet op. En dan gaan ze op kamers op hun 17de, 18de jaar en moeten ze ineens met geld om kunnen gaan!! Tja, die huur erbij wordt voor de ouders al een enorme post, dan het collegegeld nog, want de stufi moet het kind natuurlijk zelf houden. En dan nog verwachten de verwende knulletjes en krengetjes een ruime toelage van hun ouders.

Ze hebben echt niet in de gaten dat ook het maandinkomen van de ouders een bodem heeft.

Tja, en als je dan niet krijgt wat je wilt, is er maar één oplossing: Creditcard aanvragen.
Kan vrij gemakkelijk als je 18 bent en je hebt meteen weer geld. En dat is het belangrijkste.
  dinsdag 8 november 2005 @ 08:36:14 #20
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_32079613
Ik ben altijd opgevoed met het idee: heb je het niet, dan kan je het niet kopen en moet je ervoor sparen.
En daar leef ik nog steeds naar. Ik zet elke maand netjes 500 euro opzij voor als ik dalijk het huis uit ga, ik heb 2 auto's die af en toe brandstof willen en ook nog het nodige onderhoud vergen en ik hou nog een aardig bedrag per maand over om eens een keer wat leuks te doen.
en ik heb geen topsalaris nee (1500 bruto per maand)
Als ik straks het huis uit ga zal er sowieso een auto moeten verdwijnen, niet omdat ik het niet kan betalen, maar omdat ik een wat grotere financiele reserve wil hebben voor als er bv iets stuk gaat of voor onverwachtse uitgaven (je komt in het ziekenhuis, ik noem maar wat, dan heb je nog altijd eigen risico)
quote:
Op maandag 7 november 2005 18:21 schreef Gia het volgende:


Tja, en als je dan niet krijgt wat je wilt, is er maar één oplossing: Creditcard aanvragen.
Kan vrij gemakkelijk als je 18 bent en je hebt meteen weer geld. En dat is het belangrijkste.
Dat vind ik trouwens de mooiste misvatting van de eeuw.
Dat geld heb je niet, dat leen je. Dat vergeten sommige mensen nog wel eens geloof ik. Dat het uiteindelijk ook terugbetaald moet worden!
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')