De nacht van zembla.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:51 schreef ikwilookwatzeggen het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar Het geheim van de Aldi !

Maar of ik 05.40 ga halen..

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Zo, die komt even een postpakketje afleveren.

Dit gaat over de jongens die zijn doodgeschoten daar. Heeft de FP gehaald ook.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:39 schreef Murray het volgende:

[..]

Erg hard zal 'ie wel niet gelachen hebben als hij zonder werk zit...

_{Het is toch 'een hard gelag'?}

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:54 schreef beelz het volgende:

[..]

Maar ik had het over andere jongens dan toch? Die waren echt op weg voor de Jihad geloof ik.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:54 schreef beelz het volgende:

[..]

Maar ik had het over andere jongens dan toch? Die waren echt op weg voor de Jihad geloof ik.

quote:

Het Eindhovense duo Ahmed el Bakiouli en Khaled el Hassnoui, die begin dit jaar in Kashmir werden doodgeschoten, zijn vrijwel zeker als jihadstrijders gerekruteerd door de zeven Al-Qaeda- verdachten die afgelopen vrijdag werden gearresteerd.

De twee fundamentalistische moslimjongeren, hbo- student Khalid (20) en voormalig hbo-student Ahmed (21), werden in januari in de Indiase deelstaat Kasjmir doodgeschoten toen zij een grenspatrouille van de Border Security Forces (BSF) aanvielen. Volgens een BSF-zegsman vormden de jonge Eindhovenaren een zelfmoordcommando dat werd aangestuurd door Al-Qaeda.

El Hassnoui en Bakiouli waren volgens insiders op weg naar terreurkampen in Afghanistan, maar werden bij de grens tegengehouden. Volgens andere bronnen zouden ze slechts op vakantie zijn geweest naar Kashmir. Het Vara programma Zembla besteedde ook aandacht aan de zaak, en kwam tot de conclusie dat ze waarschijnlijk vermoord waren. De BVD meldde echter in hun jaarverslag al dat ze geronseld zouden zijn.

Internet

Een van de slachtoffers, Ahmed el Bakiouli, was actief op het forum van de internetsite Maroc.nl (nickname Lucky_luke). Uit een bijdrage van een vriendin op dat forum bleek indertijd dat Achmed zeer fanatiek en serieus met de Islam bezig was. De jongeman was nog maar pas getrouwd.
Ook het andere slachtoffer was actief op internet en postte vaak over de islam. Zie ook: Gedode Nederlander was fanatiek internetter.

De woordvoerder van het landelijk openbaar ministerie, W. de Bruin, bevestigt dat de zeven aangehouden verdachten over deze zaak aan de tand worden gevoeld. De bende wordt verder verdacht van ondersteuning aan het wereldwijde terreurnetwerk en het ronselen van Nederlandse moslimjongeren voor 'de heilige strijd tegen ongelovigen'.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Deze jongens wilden daar ook hun Jihad uitvechten. Tenminste, zo wordt beweerd. Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat ze daar heen gingen om lekker aan het strand te liggen...

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:57 schreef beelz het volgende:

[..]

Die vaders van die jongens lijken me geschikte mensen. Lijkt me echt moeilijk om te horen dat je zoon een fundamentalist is terwijl je zelf een geschikte peer bent die zijn best doet om in de Nederlandse (of een andere) samenleving te inregreren.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:57 schreef beelz het volgende:

[..]

Die vaders van die jongens lijken me geschikte mensen. Lijkt me echt moeilijk om te horen dat je zoon een fundamentalist is terwijl je zelf een geschikte peer bent die zijn best doet om in de Nederlandse (of een andere) samenleving te inregreren.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 02:58 schreef beelz het volgende:
Wow hbo studenten... Dat is opzich al wel vreemd dan als zij fundamentalisten waren. Als ik bij mij op school kijk dan zijn daar erg weinig moslims en de moslims die daar zitten zijn allemaal erg tegen het fundamentalistische gedoe wat er tegenwoordig in het nieuws is.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:01 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook....zo te horen intelligente, redelijke vader. Triest als je dit overkomt.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:01 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook....zo te horen intelligente, redelijke vader. Triest als je dit overkomt.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Er is weleens onderzoek geweest en daaruit blijkt dat ook Moslims met een hoge opleiding kunnen radicaliseren. Bij VMBO-ers is het veel geschreeuw en weinig wol. Bij HBO-ers is het echt goed mis als ze radicaliseren denk ik... die maken er ook echt werk van en kunnen anderen mobiliseren omdat ze over wat meer textuele gaven beschikken dan een Moslim zonder opleiding.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:05 schreef beelz het volgende:

Zonder dat onderzoek ooit gezien te hebben geloof ik meteen dat je hier helemaal gelijk hebt.
Ik vraag me alleen heel erg hard af waarom mensen radicaliseren en vooral waarom moslimfundamentalisme wel bekend is en we nooit wat horen van bijvoorbeeld hindoeterrorisme.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:05 schreef beelz het volgende:

[..]

Zonder dat onderzoek ooit gezien te hebben geloof ik meteen dat je hier helemaal gelijk hebt.
Ik vraag me alleen heel erg hard af waarom mensen radicaliseren en vooral waarom moslimfundamentalisme wel bekend is en we nooit wat horen van bijvoorbeeld hindoeterrorisme.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:07 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Kijk, dat heb ik nu ook...als dan met name de hoger opgeleiden radicaliseren, waar ligt dat dan aan Die hebben toch leren nadenken. Toch? Ik probeer mensen altijd te begrijpen, maar dit vind ik wel heel erg moeilijk te begrijpen.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:07 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Kijk, dat heb ik nu ook...als dan met name de hoger opgeleiden radicaliseren, waar ligt dat dan aan Die hebben toch leren nadenken. Toch? Ik probeer mensen altijd te begrijpen, maar dit vind ik wel heel erg moeilijk te begrijpen.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hoogopgeleiden hebben wellicht het vermogen om de Koran goed te bestuderen en nemen de tekst wellicht letterlijker en hebben ook meer de mentaliteit die tekst na te leven dan de mindere goden op studiegebied...

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:10 schreef beelz het volgende:

Ik vind het niet alleen heel erg moeilijk om te begrijpen, ik vind het ook een hele enge gedachte om het werkelijk te begrijpen. Ik denk ook dat zij dat weten.
Met enge gedachte om het te begrijpen bedoel ik dan dat je het met ze eens zou kunnen zijn, juist omdat ze zo overtuigend overkomen in dat geval. En daarmee recruteren ze denk ik ook voor de Jihad. De slimmere fundamentalisten praten met minder slimme (op dat moment nog) normale moslims. De normale moslims gaan de verhaaltjes geloven en 'begrijpen' en voila we hebben weer een nieuwe strijder voor de johad.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:13 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Net zoals ik skinheadjongeren nooit echt eng heb gevonden. Hoogopgeleide mensen in maatkostuum met extreemrechtse ideeën: die vind ik wèl eng.
Ik denk dat dit gevoelsmatig hetzelfde is.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:12 schreef beelz het volgende:

[..]

Hoogopgeleiden zouden juist de tekst niet letterlijker nemen omdat zij beter zouden kunnen interpreteren lijkt mij.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:13 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Net zoals ik skinheadjongeren nooit echt eng heb gevonden. Hoogopgeleide mensen in maatkostuum met extreemrechtse ideeën: die vind ik wèl eng.
Ik denk dat dit gevoelsmatig hetzelfde is.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

De meeste hoogopgeleiden wel, een deel neemt die tekst echter letterlijk of legt 'm uit op een extreme manier. Dat zie je ook terug bij Adbul Jabbar v/d Ven bijvoorbeeld. Hoogopgeleiden zullen ook eerder in discussie gaan met mensen die er hetzelfde over denken en nieuwsbronnen bestuderen. Dat kan gunstig uitwerken en matigen, maar het kan ook compleet doorslaan en radicaliseren.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:17 schreef beelz het volgende:
Ik weet niet waarom maar ik geloof die 'ooggetuigen' helemaal niet...

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik vond het verhaal van die kerel met die baard en dat ding op zijn hoofd plausibel. Wat moeten die jongens daar? Waarom gingen ze tegen beter weten in de oude stad in? Waarom vielen ze de BSF aan? Dan moet je daar wel zijn met een ander doel dan siteseeing.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:22 schreef Moitessier het volgende:
interessante theorie dat die patrouille zélf die messen erbij gelegd heeft. Oh, en al hun persoonlijke bezittingen inclusief broek/schoenen zijn gestolen. Hoe meer ik hiervan zie hoe meer dit op een ordinaire roofmoord lijkt :p

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:22 schreef Moitessier het volgende:
interessante theorie dat die patrouille zélf die messen erbij gelegd heeft. Oh, en al hun persoonlijke bezittingen inclusief broek/schoenen zijn gestolen. Hoe meer ik hiervan zie hoe meer dit op een ordinaire roofmoord lijkt :p

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:22 schreef beelz het volgende:

[..]

Klopt maar die ooggetuigen beweerden dat die messen later op de jongens werden gelegd en dat de BSF gewoon begon te schieten... Daar geloof ik dus geen zak van eigenlijk.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:23 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ja, wat ze al zeiden en wat je ook zag op de beelden: waarom stop je je mes onder je broekband als je aangevallen wordt

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:26 schreef Isabeau het volgende:
Kom op zeg. Waarom zou je met z'n tweeën 6 gewapende militairen midden in de stad aanvallen met 2 messen. Ik geef ze toch iets meer verstand dan dat hoor.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 03:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Daar geloof ik niet zo in, maar ik denk ook niet dat ze zomaar willekeurig zijn doodgeschoten door die militairen... Er moet toch iets aan de hand zijn geweest.