SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Laatst zat ik in de trein bij een één of ander persoon van een bèta platform en hoorde ik een gedeelte van een discussie over waarom studenten wel of geen bèta studie kiezen. Er waren nog wel wat tegenargumenten:
1. Het zijn zware studies / weinig tijd voor het "echte studentenleven".
2. Het heeft een slecht imago (d.w.z. imago dat er veel "ners" rondlopen etc.).
3. Later een relatief laag salaris.
Het kwam er op neer dat veel studenten vanwege deze redenen geen bèta kiezen, maar bijvoorbeeld een bedrijfskunde studie. Een lichtere studie, een goed imago (immers, in de huidige maatschappij wordt er meestal opgekeken tegen een manager in tegenstelling tot een ingenieur) en later een relatief hoog salaris.
Als je dit zo leest, vraag ik me af waarom mensen nog voor een bèta studie kiezen...
1. Het zijn zware studies / weinig tijd voor het "echte studentenleven".
2. Het heeft een slecht imago (d.w.z. imago dat er veel "ners" rondlopen etc.).
3. Later een relatief laag salaris.
Het kwam er op neer dat veel studenten vanwege deze redenen geen bèta kiezen, maar bijvoorbeeld een bedrijfskunde studie. Een lichtere studie, een goed imago (immers, in de huidige maatschappij wordt er meestal opgekeken tegen een manager in tegenstelling tot een ingenieur) en later een relatief hoog salaris.
Als je dit zo leest, vraag ik me af waarom mensen nog voor een bèta studie kiezen...
Omdat ze het leuk vinden.
Doctor Doom, A Man Of Science Doesn't Believe In Jesus, Why The Fuck Do You!?!
Ik vraag me af wie die 'men' is.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 15:23 schreef CreativeMind het volgende:
Ik snap niet zo goed dat men meer opkijkt tegen een commercie piemel dan tegen een technicus.
Dat met het salaris vraag ik me af hoor. Veel hi-tech bedrijven betalen goed. Dus vooral als je een studie met veel toepassingen daarin kiest (zoals electrotechniek) dan zit je wat dat betreft wel goed.
Het hoeft ook niet moeilijk te zijn; bouwkunde is bijvoorbeeld een softere beta opleiding.
Het imago is maar waar je bij wil horen. Als je je prettig voelt als je 6 jaar over je studie doet en 4 ervan hebt rond geroeid in leiden, tja, da's een kwestie van smaak. Het zal ok per universiteit en per opleiding verschillen. Zo zal men heel anders tegen kennistechnologie in Maastricht aankijken dan materiaalkunde in Delft
Persoonlijk vind ik het werk ook leuker. Onderzoek doen is leuk naar mijn mening. Ook heeft je werk vaak tastbaar resultaat. Als je ergens in een laag managers zit lijkt me dit weinig inspirerend.
Waarschijnlijk begint het allemaal met een intresse voor techniek
Het hoeft ook niet moeilijk te zijn; bouwkunde is bijvoorbeeld een softere beta opleiding.
Het imago is maar waar je bij wil horen. Als je je prettig voelt als je 6 jaar over je studie doet en 4 ervan hebt rond geroeid in leiden, tja, da's een kwestie van smaak. Het zal ok per universiteit en per opleiding verschillen. Zo zal men heel anders tegen kennistechnologie in Maastricht aankijken dan materiaalkunde in Delft
Persoonlijk vind ik het werk ook leuker. Onderzoek doen is leuk naar mijn mening. Ook heeft je werk vaak tastbaar resultaat. Als je ergens in een laag managers zit lijkt me dit weinig inspirerend.
Waarschijnlijk begint het allemaal met een intresse voor techniek
Ik doe een (zware) technische studie
Ik heb een uitdaging nodig, die vind ik niet in 4 uurtjes college en een boekje doorbladeren per week. Daar wordt ik niet beter van[
Je baan is niet alleen iets waar je geld mee verdient he! Tis ook iets waar je 40 uur per week mee bezig moet zijn, vrij belangrijk dat je daar plezier in hebt.
Ik kan me niet goed voorstellen dat mensen een uitdaging zien in bedrijfskunde of economie, zoooo saai al die colleges lijkt me dat, en hoe moet je tentamens voorbereiden?Boeken lezen en dingen uit je hoofd leren.... Dat kan iedereen, ik vind het veel leuker dat ik dingen uit kan rekenen waar je verder mee kunt komen.
Volgens mij zijn andere studies studies waar je puur kennis opsteekt waardoor je je "harde schijf" vult, terwijl ik een studie doe waarmee ik me verder ontwikkel, waar ik intelligenter van word. Ik ontwikkel mijn denkniveau, terwijl jij feitjes leert
beetje kort door de bocht, weet ik, maar ik vind dat jij ook een beetje kort door de bocht reageert
-edit-
En wat Sjeng1978 zegt, interesse, dat is ook heel erg belangrijk.
Ik verwacht trouwens ook minder moeite te hebben met een baan vinden dan de gemiddelde "economische bedrijfskunde pik"
[ Bericht 2% gewijzigd door ikke_ook op 12-10-2005 15:50:03 ]
Tsja, ik heb het ook altijd vreemd gevonden dat niet technische studies veel minder zwaar zijn. Maar je kunt natuurlijk tijd maken voor het "echte studentenleven" dan studeer je toch wat langer?quote:1. Het zijn zware studies / weinig tijd voor het "echte studentenleven".
Ik heb een uitdaging nodig, die vind ik niet in 4 uurtjes college en een boekje doorbladeren per week. Daar wordt ik niet beter van[
Nou dan ben jij de aangewezen persoon om dat imago te verbeteren Als je nou zelf ook een "nerd" bent, dan voel je je daar waarschijnlijk heel goed thuis. En ik kan je vertellen dat er echt niet alleen nerds rondlopen. Tis een slecht vooroordeel. Nadeel is wel dat er erg weinig vrouwen rondlopen, misschien dat we daarom nerds lijken ofzo...quote:2. Het heeft een slecht imago (d.w.z. imago dat er veel "ners" rondlopen etc.).
Als je nou zelf ook een "nerd" bent, dan voel je je daar waarschijnlijk heel goed thuis. En ik kan je vertellen dat er echt niet alleen nerds rondlopen. Tis een slecht vooroordeel. Nadeel is wel dat er erg weinig vrouwen rondlopen, misschien dat we daarom nerds lijken ofzo...Is je salaris zo belangrijk later? Ik verwacht later een prima salaris, en ik vind een interessante uitdagende baan 10x belangrijker dan een baan waarbij je de hele dag maar wat onzin loopt te blaten en dat het geld binnenstroomt.quote:3. Later een relatief laag salaris.
Je baan is niet alleen iets waar je geld mee verdient he! Tis ook iets waar je 40 uur per week mee bezig moet zijn, vrij belangrijk dat je daar plezier in hebt.
Ik kan me niet goed voorstellen dat mensen een uitdaging zien in bedrijfskunde of economie, zoooo saai al die colleges lijkt me dat, en hoe moet je tentamens voorbereiden?Boeken lezen en dingen uit je hoofd leren.... Dat kan iedereen, ik vind het veel leuker dat ik dingen uit kan rekenen waar je verder mee kunt komen.
Volgens mij zijn andere studies studies waar je puur kennis opsteekt waardoor je je "harde schijf" vult, terwijl ik een studie doe waarmee ik me verder ontwikkel, waar ik intelligenter van word. Ik ontwikkel mijn denkniveau, terwijl jij feitjes leert
beetje kort door de bocht, weet ik, maar ik vind dat jij ook een beetje kort door de bocht reageert
-edit-
En wat Sjeng1978 zegt, interesse, dat is ook heel erg belangrijk.
Ik verwacht trouwens ook minder moeite te hebben met een baan vinden dan de gemiddelde "economische bedrijfskunde pik"
[ Bericht 2% gewijzigd door ikke_ook op 12-10-2005 15:50:03 ]
Oke, dat is misschien wel waar. Maar ik heb ook ergens gelezen dat hier in Nederland het ondernemersklimaat behoorlijk slecht is. Bedrijven zitten aan veel regels vast en innoveren daardoor weinig. In bijvoorbeeld Duitsland en de VS is dit heel anders geregeld, doen bedrijven meer aan onderzoek en is het imago van een ingenieur ook beter.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 15:39 schreef sjeng1978 het volgende:
Dat met het salaris vraag ik me af hoor. Veel hi-tech bedrijven betalen goed. Dus vooral als je een studie met veel toepassingen daarin kiest (zoals electrotechniek) dan zit je wat dat betreft wel goed.
Daarnaast blijft het gewoon zo dat iemand die een gemiddelde bedrijfskundige of econmische studie veel meer verdiend...Misschien dat studies als electrotechniek, werktuigbouwkunde etc. nog redelijk betalen, maar bij studies als scheikunde of natuurkunde is het volgens mij echt om te huilen.
volgens mij wordt je met bedrijfskunde niet manager of zo hoor.
Het leid er iig niet voor op bij mijn weten
in principe kan iedereen met een uni opleiding manager worden. Zo zit er bij akzo een veearts in de leiding van het bedrijf.
Het leid er iig niet voor op bij mijn weten
in principe kan iedereen met een uni opleiding manager worden. Zo zit er bij akzo een veearts in de leiding van het bedrijf.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Bullshit. Misschien steekt een betastudent iets meer tijd in zijn studie, gemiddeld gezien, dan een alfastudent, maar "weinig tijd voor het echte studentenleven"lijkt mij een uitspraak van iemand die nog nooit in contact is geweest met mensen die een dergelijke studie doen. Ik heb ook gewoon mijn zuippartijen elke week, en zo hoort het ookquote:Op woensdag 12 oktober 2005 15:08 schreef ByondXpectation het volgende:
Laatst zat ik in de trein bij een één of ander persoon van een bèta platform en hoorde ik een gedeelte van een discussie over waarom studenten wel of geen bèta studie kiezen. Er waren nog wel wat tegenargumenten:
1. Het zijn zware studies / weinig tijd voor het "echte studentenleven".
Ze zijn er inderdaad, maar er zijn ook genoeg sociale mensen. Lijkt mij een uitspraak van iemand die nog nooit op een betafaculteit heeft rondgelopen.quote:2. Het heeft een slecht imago (d.w.z. imago dat er veel "ners" rondlopen etc.).
Dacht het niet. Daarbij heb je, ( en ik spreek ff als natuurkundige ), binnen een paar maand al een goedbetaalde baan. Dat was voor mij in het begin totaal geen motivatie, maar nu ik al die kranteberichten om me heen lees over dat jongeren moeite hebben met een baan vinden, is het een fijne gedachte. Bovendien kun je er alle kanten mee op: onderzoekskant, bedrijfsleven, journalistiek, onderwijs, etc.quote:3. Later een relatief laag salaris.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je moet maar even zoeken, er zijn hier topics over waar het een en ander uit onderzoek wordt gehaald. Er zijn een aardig aantal technische studies die qua salaris bij de top horen. Bedrijfskunde zeker niet en economie nog aardig. Wat ook mee speelt is dat mensen met een technische achtergrond momenteel (en waarschijnlijk de komende paar jaren) makkelijker aan een baan komen. Maar goed, uiteindelijk denk je hier na je eindexamen (hopelijk) nog niet over na en kies je gewoon voor je interesse. Ik ken mensen die bedrijfskunde kozen voor het 'geld' en die zijn er allemaal nog ziek van...quote:Op woensdag 12 oktober 2005 15:48 schreef ByondXpectation het volgende:
[..]
Oke, dat is misschien wel waar. Maar ik heb ook ergens gelezen dat hier in Nederland het ondernemersklimaat behoorlijk slecht is. Bedrijven zitten aan veel regels vast en innoveren daardoor weinig. In bijvoorbeeld Duitsland en de VS is dit heel anders geregeld, doen bedrijven meer aan onderzoek en is het imago van een ingenieur ook beter.
Daarnaast blijft het gewoon zo dat iemand die een gemiddelde bedrijfskundige of econmische studie veel meer verdiend...Misschien dat studies als electrotechniek, werktuigbouwkunde etc. nog redelijk betalen, maar bij studies als scheikunde of natuurkunde is het volgens mij echt om te huilen.
(PS: Technische natuurkunde is nou net toevallig een van de best betaald studies... dat je het weet. Die jongens eindigen vaak in finance, ze kunnen namelijk meer dingen dan de econoom, speltheorie enzo)
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Ik vraag me dat van dat salaris ook af....ik geloof wel dat bedrijfskunde etc het image hebben dat dat later het grote geld oplevert, maar gezien het feit dat je met een master in een bedrijfskundige richting bepaald niet uniek bent, en goeie beta's veel schaarser zijn....kun je als beta je huid vrij duur verkopen gok ik.
Ik denk zelf dat de enige echte reden waarom weinig mensen een betastudie kiezen is omdat er in het middelbaar onderwijs in Nederland nogal minderwaardig wordt gedaan over de betavakken.
Daar heb ik totaal niks van meegekregen.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 20:25 schreef thabit het volgende:
Ik denk zelf dat de enige echte reden waarom weinig mensen een betastudie kiezen is omdat er in het middelbaar onderwijs in Nederland nogal minderwaardig wordt gedaan over de betavakken.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Met de basisvorming hebben ze de weg naar een beta studie wel een stuk lastiger gemaakt. Ik heb basisvorming niet meer meegemaakt, maar daarna bleek er opeens wel minder interesse voor Delft te zijn en volgens mij voor beta in het geheel. In de huidige pakketen moet je al vroeg voor de beta kant kiezen en dat schrikt mensen af. Voorheen kon je nog enkel natuurkunde erbij nemen, zodat je altijd nog de optie op een betastudie had.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 20:30 schreef LostFormat het volgende:
[..]
Daar heb ik totaal niks van meegekregen.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
Omdat bij Beta je niet je hele leven in een saai grijs pak hoef te lopen, en de hele dag rond een tafel te zitten praten...
Beta mag je onderzoeken, testen, bedenken, ontwerpen. Oftewel je mag je creativiteit uitleven.
Beta mag je onderzoeken, testen, bedenken, ontwerpen. Oftewel je mag je creativiteit uitleven.
Dat kan als advocaat ook. Tevens loop je dan niet in een saai grijs pak, maar in mooi gesneden maatpakken.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 21:42 schreef Brembo het volgende:
Omdat bij Beta je niet je hele leven in een saai grijs pak hoef te lopen, en de hele dag rond een tafel te zitten praten...
Beta mag je onderzoeken, testen, bedenken, ontwerpen. Oftewel je mag je creativiteit uitleven.
Het is puur een eigen keuze. Ik doe nu een gamma-studie die ik qua studielast zeker kan aanraden voor niet al te ijverige aankomende studenten, maar je moet wel in het onderwerp geinteresseerd zijn. Als je in beta-gebieden bent geinteresseerd, moet je niet teveel nadenken over negatieve reputaties en gewoon een beta-studie proberen. Beta-studies leveren nog altijd een redelijk toekomstperspectief en je kunt er meer kanten mee op dan je denkt. De studielast zal wellicht wat groter zijn, maar dat lijkt me geen probleem als je de studie leuk vindt.
puur eigen keuze ja, je kan er wellicht je creatieve ei kwijt
of kies je studies met daarnaast het CBS-boek, waaruit blijkt wat de meeste baangarantie biedt slash hoogste salaris?
Mja, je zal toch ergens je geld moeten verdienen, dan kan je er maar beter plezier in hebben denk ik dan maar
of kies je studies met daarnaast het CBS-boek, waaruit blijkt wat de meeste baangarantie biedt slash hoogste salaris?
Mja, je zal toch ergens je geld moeten verdienen, dan kan je er maar beter plezier in hebben denk ik dan maar
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Precies, dat vind ik ook. Al hoewel, ik baangarantie wel redelijk belangrijk vind. Er zijn ook studies waar bijna geen werk in te krijgen is; dat is ook zonde als je daar al die tijd voor gestudeerd hebt.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 23:02 schreef Yildiz het volgende:
puur eigen keuze ja, je kan er wellicht je creatieve ei kwijt
of kies je studies met daarnaast het CBS-boek, waaruit blijkt wat de meeste baangarantie biedt slash hoogste salaris?
Mja, je zal toch ergens je geld moeten verdienen, dan kan je er maar beter plezier in hebben denk ik dan maar
|
|
