Wanneer dom?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:54 schreef Sweetsixteen16 het volgende:

[..]

Wat doe je hier nog?

Verbeter de wereld

Waar denk je dat ik mee bezig ben?
Klein beginnen

dubblel

Als je discussieert op internet, dan ben je dom.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:44 schreef Market_Garden het volgende:
Ik denk dat het toch wel degelijk te maken heeft met de opleiding van iemand.
Iedereen praat tegenwoordig verloederd Nederlands, maar tot ergenis van iedereen blijf ik iedereen verbeteren; dan/als, rontonde, die/dit. Dat soort dingen pikken Vwo'ers eerder op dan VMBO'ers, dat merk ik gewoon..

Natuurlijk heeft iedereen z'n eigen kwaliteiten, maar toch

Toch grappig... kheb zelf ook V(M)BO gedaan, nooit spelling/grammatica gehad, ben inmiddels via MBO, HBO op de universiteit gekomen en docenten vinden dat mijn spelling en gramatica op een zéér hoog academisch niveau zit.
Iemand die VMBO doet hoeft niet dom te zijn, degene die mensen van een lager schoolniveau naar beneden halen omdat ze een lager schoolniveau hebben, die zijn pas dom

En over het algemeen is het wel zo dat als je niet kunt leren omdat het je nooit geleerd is je idd niet hogerop kunt komen, maar wat als je nou liever putjesschepper bent dan een of andere dr/mr/drs? ben je dan dom als je putjesschepper wordt? in mijn ogen niet, want als je dan gelukkiger bent moet je dat dus doen, je bent pas dom als je iets doet waar je zelf niet gelukkig van wordt

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:55 schreef JustJunior het volgende:
Dan mensen uniek, verschillend, belangrijk, nuttig en talentvol zijn is natuurlijk waar. Maar dat zegt volgens mij niets over intelligentie

Klopt, maar hier word intelligentie gekoppeld aan een opleidingsniveau, alsin
VMBO'ers zijn dom!
VWO'ers zijn slim!

Ik wou even laten zien dat mensen te uniek, verschilliend, belangrijk, nuttig en talentvol zijn op een opleidingsniveau, om ze allemaal over 1 kam te scheren.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:56 schreef Tijn het volgende:
Als je discussieert op internet, dan ben je dom.

hoe voelt dat nu, dom zijn?

Het heeft te maken met interesse, als je je 100 procent inzet voor iets omdat je zin hebt en geinteresserd bent dan gaat het bijna vanzelf. Heb je geen zin dan lukt het niet en dan is het geen domheid maar een kwestie van niet gepassioneerd bezig zijn.

Echte domheid. Ik maak zelden echt domme mensen mee, ik noem ze eerder krap denkend en dat is nog erger. Dan ga ik associaties maken met oogkleppen en blindheid voor alles. Krap denken is niet verder willen/durven kijken dan je neus lang is.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:01 schreef Dromenvanger het volgende:
Echte domheid. Ik maak zelden echt domme mensen mee, ik noem ze eerder krap denkend en dat is nog erger. Dan ga ik associaties maken met oogkleppen en blindheid voor alles.

Met jou kan ik praten.

Ik heb tien jaar in de schoonmaak gewerkt en ik ben er zelden domme mensen tegengekomen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:41 schreef bonke het volgende:
een ex collega van mij heeft ook zijn school niet afgemaakt, maar heeft nu wel een eigen bedrijf
deze collega heeft zoveel technisch inzicht dat menig ingenieur daar wat van kan leren

Nou zegt het hebben van een eigen bedrijf tegenwoordig ook geen kloot meer.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:05 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Nou zegt het hebben van een eigen bedrijf tegenwoordig ook geen kloot meer.

dom, dom, tralala

zegt toch wel dat je iets gepresteerd hebt...

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:07 schreef AkeBiAtch het volgende:
zegt toch wel dat je iets gepresteerd hebt...

Kan, maar hoeft niet.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Met jou kan ik praten.

Ik heb tien jaar in de schoonmaak gewerkt en ik ben er zelden domme mensen tegengekomen.

Is zeker mogelijk. Veel mensen zullen neerkijken tegen zulke mensen, ze zijn lager en stellen niets voor omdat ze "slechts" schoonmaker zijn. Terwijl ze een hele goede kijk hebben op het leven waarschijnlijk, dat is dan heel goed mogelijk. Dus er zit veel potentie in. Ze hebben dan gewoon een bepaald beroep gekozen omdat het zo gegaan is.

Maar de echte irritante mensen

Laat maar , er lopen genoeg rond die denken dat ze heel wat voorstellen. Ondertussen staan ze ergens onderaan. Omdat ze totaal niet verder denken. En in een ego-trip leven van heb ik jou daar. Sociaal gezien stellen ze ook al weinig voor omdat ze zich overal boven verplaatsen.

Ook wel de mannen in 3 delig kostuum en de vrouwen in mantelpak. Die een beroep hebben dat ook een schoonmaker kan krijgen. Alleen willen ze zo'n leven niet. Of ze hebben nooit nagedacht over zo'n dergelijk leven. Het is nooit bij ze opgekomen ook.

Maar ik stop nu met veroordelen. Af en toe is dat wel eens lekker. Mensen veroordelen zomaar ff spuien

Het beroep dat je uitoefend. Sommigen zien dat als status. Ik zie dat als brood verdienen. Maar ik ben meer bezig met andere zaken in het leven, ik noem het zaak. Maar een zaak is zakelijk. Zakelijk is betrekkelijk.

Weet er alles van dus, heb in het zakelijke leven gezeten en ben dankbaar dat ik weg ben bij die mensen die hun hele leven bezig zijn met hetzelfde geneuzel.

Heel verhaal, Dromenvanger, maar ik kan er zeker inkomen

Iedereen is dom, iedereen is slim.
zoals heel vaak al verteld is, een loodgieter is heel erg technisch, is daar goed in, is een slimme jongen.
Een boekhouder is goed met cijfertjes (of computers ) maar die zie ik wel een loodgieter bellen als zijn afvoer niet meer werkt.

Er zijn diverse beroeps kanten, theoretisch en praktisch, ben je goed in Theoretisch dan ben je eigenlijk meer iemand die dus een HBO opleiding doet, en heel vaak zie je de praktische mensen op een VMBO school zitten, en dan ben je niet per definitie dom, maar heb je de inzicht voor een specifieke beroepsrichting.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:31 schreef Renesite het volgende:
Iedereen is dom, iedereen is slim.
zoals heel vaak al verteld is, een loodgieter is heel erg technisch, is daar goed in, is een slimme jongen.
Een boekhouder is goed met cijfertjes (of computers ) maar die zie ik wel een loodgieter bellen als zijn afvoer niet meer werkt.

Er zijn diverse beroeps kanten, theoretisch en praktisch, ben je goed in Theoretisch dan ben je eigenlijk meer iemand die dus een HBO opleiding doet, en heel vaak zie je de praktische mensen op een VMBO school zitten, en dan ben je niet per definitie dom, maar heb je de inzicht voor een specifieke beroepsrichting.

Vanuit zo'n perspectief klopt dat.

Niet denken dat jullie kinderen 'slim' zijn, ook al zit je op het Gymnasium. Zo'n klassieke taal naast het huidige VWO, wat al weinig voorstelt, is namelijk echt geen hoogstandje.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 18:46 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Vanuit zo'n perspectief klopt dat.

Niet denken dat jullie kinderen 'slim' zijn, ook al zit je op het Gymnasium. Zo'n klassieke taal naast het huidige VWO, wat al weinig voorstelt, is namelijk echt geen hoogstandje.

Veel mensen zien intelligentie als problemen oplossen, snel leren, beschikken over bepaalde inzichten (taalkundig en wiskundig) en ruwe kennis. In dat licht zijn mensen op het gymnasium beduidend intelligenter dan anderen

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 19:18 schreef JustJunior het volgende:

[..]

Veel mensen zien intelligentie als problemen oplossen, snel leren, beschikken over bepaalde inzichten (taalkundig en wiskundig) en ruwe kennis. In dat licht zijn mensen op het gymnasium beduidend intelligenter dan anderen

Moah.
Dat inzicht is in sommige gevallen écht beduidend anders dan je nu zo ruw zegt.
Ik kijk naar een auto en zoek hier en daar wat dingen op. Maar bij Kader VMBO leerlingen ligt dat nét een beetje anders. VMBO leerlingen die dus kader doen (en basis, gemengd?) doen eigenlijk dingne die hun interesseren en kunnen zich dan ook moeilijk richten op dingen die hun niet aan gaan.
Zet techniek lui in een techniek lokaal en ze aanbidden je! Zet je ze in een lokaal waar ze duits moeten doen dan zijn ze zó gedemotiveert!
Waarom zijn er anders zoveel praktijklokalen gekomen in de afgelopen jaren? Die mensen zijn zó slim met gereedschap, maar met het denkniveau niet zo ver als VWO'ers enzo. Maar zeg nou niet dat jij met je praktijkniveau zo ver bent als een VMBO kader persoon, want ik kan je wel vertellen, ik heb VMBO Theoretisch (Havo kon ik net wel net niet, gezien mijn diploma hing het er om ) gedaan en moest de eerste 2 jar Techniek doen. Nou, serieus waar, ik wou het wel maar ik kon het gewoon niet, veel anderen wel. Maar ik was goed in theoretische vakken, en dan 7 van de 10 die techniek goed konden doen waren er niet goed in

Intelligentie is misschien wel het vermogen om jezelf te realiseren dat je goed je best moet doen op school om in ieder geval het vwo te halen omdat je daar veel aan hebt. Maargoed dat is maar een gedachtetje.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 22:17 schreef nickybol het volgende:
Intelligentie is misschien wel het vermogen om jezelf te realiseren dat je goed je best moet doen op school om in ieder geval het vwo te halen omdat je daar veel aan hebt. Maargoed dat is maar een gedachtetje.

Niet iedereen kan VWO halen en voor veel kinderen zou het helemaal niets goed zijn als ze het deden...

Als je het niet kunt halen val je dus sowieso al af. In mijn gedachtenspinsel dan.

Als ik aan VMBO-ers denk, denk ik aan domme mensen. Natuurlijk zullen ze vast wel hun kwaliteiten op een bepaald gebied hebben, maar over gewone dingen die spelen in de maatschappij hebben ze de ballen verstand. Het meerendeel van de laag opgeleide mensen kijkt niet verder dan hun neus lang is of dat voor hen interessant is. Een oplossing voor de criminaliteit is simpel: iedereen in de gevangenis gooien en alle 'buitenlanders' die wat fout doen terug naar hun eigen land sturen, maar zo simpel is het in de praktijk niet. Mensen die bij de eerste verkiezingen waaraan de LPF mee deed op de LPF gestemd hebben krijgen van mij ook automatisch het stempel dom. Dat zulke mensen erg goed zijn in het repareren van waterleidingen en het maken van auto's maakt ze naar mijn mening niet minder dom. Dom is niet gelijk dat je helemaal niks kan maar gewoon dat je niet verder nadenkt dan dat je neus lang is. Ik heb een domme zus, maar op het gebied van subsidies aanvragen kan menig ambtenaar of jurist nog veel van haar leren.

Wanneer iemand slim is, is daarintegen veel moeilijker vast te stellen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 19:40 schreef Renesite het volgende:

[..]

Moah.
Dat inzicht is in sommige gevallen écht beduidend anders dan je nu zo ruw zegt.
Ik kijk naar een auto en zoek hier en daar wat dingen op. Maar bij Kader VMBO leerlingen ligt dat nét een beetje anders. VMBO leerlingen die dus kader doen (en basis, gemengd?) doen eigenlijk dingne die hun interesseren en kunnen zich dan ook moeilijk richten op dingen die hun niet aan gaan.
Zet techniek lui in een techniek lokaal en ze aanbidden je! Zet je ze in een lokaal waar ze duits moeten doen dan zijn ze zó gedemotiveert!
Waarom zijn er anders zoveel praktijklokalen gekomen in de afgelopen jaren? Die mensen zijn zó slim met gereedschap, maar met het denkniveau niet zo ver als VWO'ers enzo. Maar zeg nou niet dat jij met je praktijkniveau zo ver bent als een VMBO kader persoon, want ik kan je wel vertellen, ik heb VMBO Theoretisch (Havo kon ik net wel net niet, gezien mijn diploma hing het er om ) gedaan en moest de eerste 2 jar Techniek doen. Nou, serieus waar, ik wou het wel maar ik kon het gewoon niet, veel anderen wel. Maar ik was goed in theoretische vakken, en dan 7 van de 10 die techniek goed konden doen waren er niet goed in

Dan lijk je me een uitzondering.

Een VMBO'er heeft niet het denkniveau van een VWO'er, en zal dat naar alle waarschijnlijkheid nooit bereiken. Omgekeerd denk ik dat de meeste VWO'ers prima een vak zouden kunnen leren als ze dat zouden willen.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2005 17:12 schreef addie84 het volgende:
TS begint: dom heeft naar mijn mening meer te maken met wat je doet met je mogelijkheden. Iemand die snel inziet hoe loodgieterswerk in elkaar steekt, is mijns inziens niet dom. Echter, ziet ie hoe het zou moeten, maar is hij te lui om er wat mee te doen, dan ben je dom

Nee, dan is ie lui.

Een oom van een vriend van me is zwakbegaafd. Die doet keihard zijn best voor vanalles, legt zijn hele ziel en zaligheid in zijn bezigheden op de sociale werkplaats, maar wie met hem praat kan toch echt niet anders zeggen dan dat ie dom is.

Iedereen in het VMBO wordt enorm over 1 kam geschoren hier. Mensen weten niet eens wat het VMBO inhoudt. Dat varieert van praktijkschool tot wat vroeger MAVO was. Men heeft het hier naar mijn idee vooral over de lagere regionen. Maar de enige leerlingen die ik herken in de beschrijvingen, zijn LWOO-leerlingen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2005 07:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Iedereen in het VMBO wordt enorm over 1 kam geschoren hier. Mensen weten niet eens wat het VMBO inhoudt. Dat varieert van praktijkschool tot wat vroeger MAVO was. Men heeft het hier naar mijn idee vooral over de lagere regionen. Maar de enige leerlingen die ik herken in de beschrijvingen, zijn LWOO-leerlingen.

De LWOO'ers. En dan ook nog VMBO-basis. Aiaiai. Oftewel de lui die school zien als een gevangenis en zich dus ook als muitende delinquenten gedragen. Ja, daar zitten best wel domme kinderen tussen.

(hoewel ik ruzie zou krijgen met sommige collega's als ze dit hoorden)