Mij gaat het vooral om een oplossing en een betere wereld. Als dat kan via onderhandelen, dan moet je dat meteen doen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 17:58 schreef _The_General_ het volgende:
Het is zo triest om te zien dat er zoveel mensen zijn die naïef genoeg zijn om te denken dat liefde op deze wereld ook maar een beetje verschil maakt. Al-Qaida bestaat uit strenge moslimextremisten. Die onderhandelen niet, die minachten iedereen die geen Moslim is, en ze haten ook vele moslims die een mildere stroming aanhangen. Ze zullen iedere mogelijkheid aangrijpen om hun boodschap met geweld te verspreiden.
Onderhandelen met terroristen is het erkennen van de terrorist als een gelijkwaardige gesprekspartner, absoluut onaanvaardbaar.
Genoeg, alleen durven die waarschijnlijk niet eens contact op te nemen omdat ze min of meer vogelvrij zijn verklaard.quote:
De vraag was, Zoals? Geef daar eens een antwoord op.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:25 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Genoeg, alleen durven die waarschijnlijk niet eens contact op te nemen omdat ze min of meer vogelvrij zijn verklaard.
Zo komen we er nooit natuurlijk, de deur is dichtgegooid, slimme actie.
Sorry Piet, ik ken al die (moeilijke) namen niet uit m'n hoofd, maar denk je niet dat de diverse regeringen heus weten wie meer of minder invloed heeft op Al Qaida, of op andere terroristische organisaties?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:28 schreef Pietverdriet het volgende:
De vraag was, Zoals? Geef daar eens een antwoord op.
Maar dat kan dus niet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Mij gaat het vooral om een oplossing en een betere wereld. Als dat kan via onderhandelen, dan moet je dat meteen doen.
Die mensen dus die zelf letterlijk een kopje kleiner worden gemaakt als ze voorstellen te gaan praten met de Amerikanen?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 19:32 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Sorry Piet, ik ken al die (moeilijke) namen niet uit m'n hoofd, maar denk je niet dat de diverse regeringen heus weten wie meer of minder invloed heeft op Al Qaida, of op andere terroristische organisaties?
Die mensen dus.
Als dat zo is hebben ze zelf ook absoluut nog het een en ander te regelen, ik heb altijd al gezegd dat het van twee kanten moet komen, er verandert verder naar mijn mening dus niets.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 20:09 schreef HiZ het volgende:
Die mensen dus die zelf letterlijk een kopje kleiner worden gemaakt als ze voorstellen te gaan praten met de Amerikanen?
Je bent gewoon te belabberd om de geboden informatie te lezen he?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 21:59 schreef Hallulama het volgende:
Gaat het Al-Qaeda slechts daar om? Meer niet?
quote:TIME: But there are many Muslims who do not agree with your kind of violence.
bin Laden: We should fully understand our religion. Fighting is a part of our religion and our Shari'a. Those who love God and his Prophet and this religion cannot deny that. Whoever denies even a minor tenet of our religion commits the gravest sin in Islam. Those who sympathize with the infidels--such as the PLO in Palestine, or the so-called Palestinian Authority--have been trying for tens of years to get back some of their rights. They laid down arms and abandoned what is called "violence" and tried peaceful bargaining. What did the Jews give them? They did not give them even 1% of their rights.
TIME: America, the world's only superpower, has called you Public Enemy Number One. Are you worried?
bin Laden: Hostility toward America is a religious duty, and we hope to be rewarded for it by God. To call us Enemy Number One or Two does not hurt us. Osama bin Laden is confident that the Islamic nation will carry out its duty. I am confident that Muslims will be able to end the legend of the so-called superpower that is America.
Elke tekst is multi-interpretabel, daar ligt het niet zozeer aan. Het ligt er veel meer aan dat deze mensen hun particuliere interpretatie verheffen tot de enig juiste lezing, wat ze overigens volgens de geciteerde tekst helemaal niet mogen).quote:Op zondag 9 oktober 2005 02:12 schreef zoalshetis het volgende:
ze zijn gewoon gek van de godsdienst geworden, en dat wijt ik aan een multi-interpretable tekst.
nostradamus kan je ook op honderd manieren lezen. het is maar wat je wil, zonder dat het echte duidelijkheid geeft. tuurlijk komen daar gekken en gestoorden uit voort. helaas voor de islamieten die het woord humaan nemen.
ja helaas erg mutli interpretabel. zoals de meeste godsdiensten. doe mij maar humanismequote:Op zondag 9 oktober 2005 02:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Elke tekst is multi-interpretabel, daar ligt het niet zozeer aan. Het ligt er veel meer aan dat deze mensen hun particuliere interpretatie verheffen tot de enig juiste lezing, wat ze overigens volgens de geciteerde tekst helemaal niet mogen).
Een klein voorbeeldje uit het interview hierboven; hij moemt mensen nogal makkelijk 'zondaars' in zijn antwoord op de eerste vraag. Terwijl in de Koran bij herhaling wordt gesteld dat de enige die daarover zal oordelen God is.
HiZ, ik heb nu een aantal stukken afkomstig van Osama of Al-Qaida gelezen, maar ik zie nergens staan dat die lui tot het einde door zullen gaan. Ik krijg de indruk dat ze de VS *WEG* willen hebben uit het Midden-Oosten, en meer niet.quote:Op zondag 9 oktober 2005 02:10 schreef HiZ het volgende:
Uit een interview met Time Magazine in 1999 een stukje over wat Osama denkt over vreedzaam onderhandelen
linkje?quote:Op zondag 9 oktober 2005 10:05 schreef Hallulama het volgende:
[..]
HiZ, ik heb nu een aantal stukken afkomstig van Osama of Al-Qaida gelezen, maar ik zie nergens staan dat die lui tot het einde door zullen gaan. Ik krijg de indruk dat ze de VS *WEG* willen hebben uit het Midden-Oosten, en meer niet.
De Fatwah, en dat stuk tekst dat HiZ plaatste.quote:
het is anders ook absoluut geen onderhandeling met het westen mogelijk..tot nu danquote:Op vrijdag 7 oktober 2005 21:58 schreef _The_General_ het volgende:
Dit is in mijn ogen genoeg reden om haar titel af te nemen. Wat een grove schande om zo'n uitspraak te doen als Prinses van ons Koningshuis.
Er is absoluut geen onderhandeling met terroristen mogelijk. Komt nog bij dat het een behoorlijk domme gedachten is om te denken dat terroristen überhaupt met Westerse Christenhonden willen onderhandelen.
Sja Al Quida kan natuurlijk moeilijk beginnen, die bestaan immers helemaal niet, al die aanslagen daar zit toch immers de VS zelf achter, als ik de moslim fundie´s mag geloven?quote:Op zondag 9 oktober 2005 10:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
het is anders ook absoluut geen onderhandeling met het westen mogelijk..tot nu dan
iemand moet beginnen.
Misschien vreemd, maar ik zie het westen toch echt als de vader en de moeder in deze, en Al-Qaida of andere organisaties als rebellerende kleine kinderen.quote:Op zondag 9 oktober 2005 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Sja Al Quida kan natuurlijk moeilijk beginnen, die bestaan immers helemaal niet, al die aanslagen daar zit toch immers de VS zelf achter, als ik de moslim fundie´s mag geloven?
![]()
Niet voor alles, wel voor veel, daar het westen bij veel betrokken is.quote:Op zondag 9 oktober 2005 10:59 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat jij, Hallulama het "westen" voor alles en nog een beetje wat er in de wereld gebeurt verantwoordelijk wil houden.
Waarom zeg je dat?quote:Op zondag 9 oktober 2005 11:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Open er een topic over en ga daar zitten janken.
Hoe weet jij dat nou man?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:34 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zucht. Het heeft geen zin om de discussie aan te gaan met mensen die op jouw vernietiging uit zijn, dat is het enige waar ze genoegen meenemen, iets anders willen ze niet bereiken.
Lees verdomme eens een keer iets. Al die zwevers zijn hetzelfde; je kunt ze met hun neus door de stront halen en ze vertellen je dat ze niet zeker weten of ze rozen ruiken.quote:Op zondag 9 oktober 2005 11:29 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat nou man?
Iedereen roept altijd dat soort dingen, maar waar haal je dat vandaan dan? En WIE is er dan precies uit op onze vernietiging?
Ja, hoor wij zijn gewoon compleet gehersenspoeld dat we denken dat wanneer de geestelijk leider van Al Queda zegt dat de gewelddadige strijd tegen ons een religieuze verplichting is dat we dan denken dat ie geen vriendjes met ons wil zijn.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:37 schreef Arvid het volgende:
Wie denkt dat die 'lieden' van 'Al-Qaida' uit zijn op onze vernietiging is COMPLEET gehersenspoeld.
Het gaat ze niet op het uitroeien van alle niet-moslims, alleen maar genoeg om de rest op hun plaats te zetten.quote:Op zondag 9 oktober 2005 12:37 schreef Arvid het volgende:
Wie denkt dat die 'lieden' van 'Al-Qaida' uit zijn op onze vernietiging is COMPLEET gehersenspoeld.
Toepasselijk op alles en iedereen, ook degenen die overal de hand van neoconservatieve plotters in zien.quote:Ik vind deze quote van Goering wel toepasselijk:
"Of course the people don't want war. But after all, it's the leaders of the country who determine the policy, and it's always a simple matter to drag the people along whether it's a democracy, a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism, and exposing the country to greater danger."
-- Herman Goering at the Nuremberg trials
Omdat het geen zin heeft met jou te praten, je interesseert je niet voor de realiteit, maar blijft in je eigen irreële wereldbeeld steken, Een wereldbeeld dat kennelijk niet bijgesteld kan worden met bewijzen van het tegengestelde van wat jij denkt dat er aan de hand is.quote:
Vandaar al die slachtoffers in algarije, waar dit soort figuren hele dorpen uitmoorden omdat ze niet fanatiek genoeg moslim waren in hun ogen. En in vele andere islamitische landen net zo.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:19 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Het gaat ze niet op het uitroeien van alle niet-moslims, alleen maar genoeg om de rest op hun plaats te zetten.
Ik zou hetzelfde tegen en over jou kunnen zeggen, maar ik waak voor een dergelijk verval.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:21 schreef HiZ het volgende:
Omdat het geen zin heeft met jou te praten, je interesseert je niet voor de realiteit, maar blijft in je eigen irreële wereldbeeld steken, Een wereldbeeld dat kennelijk niet bijgesteld kan worden met bewijzen van het tegengestelde van wat jij denkt dat er aan de hand is.
Wat dat betreft lijkt je geestesinstelling erg op die van de jihadisten.
Het gevoel dat geen van beide partijen heilig zijn, of enige moeite doen om dichter tot elkaar te komen, zal de keuze voor een van de partijen er niet gemakkelijker op maken.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:26 schreef zoalshetis het volgende:
we hebben hard moslims nodig om terroristen te ontmaskeren voordat ze een aanslag op onschuldige burgers kunnen plegen. we moeten daarin samenwerken en wellicht dat de kloof tussen islam en en niet-islam hiermee te fierlejeppen valt.
ik ben er idd van op de hoogte. ze vermoorden hun eigen mensen omdat het boek zo multi interpretabel is.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja Zoalshetis, wat de veel moslims (en niet alleen hier) niet schijnen te willen weten is dat het islamitisch fundi terrorisme meer slachtoffers heeft gemaakt in Islamitische landen dan in het westen, vooral in landen als Algarije, Afganistan, Indonesie, Egypte, Sudan, etc etc
ik herken juist een tegenovergestelde tendens. imams die afkeuren, burgers die niks met die lieden van doen willen hebben. nu nog ff wat daadkracht en we zullen vriendjes worden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:34 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het gevoel dat geen van beide partijen heilig zijn, of enige moeite doen om dichter tot elkaar te komen, zal de keuze voor een van de partijen er niet gemakkelijker op maken.
Jij zou hetzelfde kunnen zeggen? Opvallend, want in deze hele discussie heb jij niet meer ingebracht dan dat 'Al Queda misschien wel voor rede vatbaar is', zonder dat je dat met iets anders onderbouwd dan je 'gevoel'. Daartegenover hebben degenen die het niet met je eens zijn deze discussie ruimschoots voorzien van uitingen van Al Queda over wat hun doel is.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:32 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik zou hetzelfde tegen en over jou kunnen zeggen, maar ik waak voor een dergelijk verval.
Ik ben helemaal niet bezig om mijn standpunt uit te leggen. Ik ben bezig om jou te laten zien wat Al Queda werkelijk wil, door middel van uitspraken van mensen die behoren tot de stroming.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:37 schreef Hallulama het volgende:
HiZ, misschien begrijpen we elkaar beter als jij het volgende eens bekijkt:
The Power of Nightmares (online te vinden via het p2p gebeuren of zelfs gewoon via het web)
De Berg (online te bekijken)
Als jij iets hebt waarmee je mij jouw standpunt beter kunt uitleggen dan sta ik daar absoluut open voor.
(laten we eens wat investeren in onze relatie, gewoon als experiment)
Mijn gevoel is toch niet zomaar op niets gebaseerd? Ik heb je toch vanalles laten zien dat toont dat het westen ook niet heilig is, en ik heb je verteld dat die teksten waarin zou staan dat men ons wil vernietigen voor interpretatie vatbaar zijn, ik heb je verteld over dat mensen soms emotionele uitspraken doen, en dat je er meer context bij moet betrekken.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:37 schreef HiZ het volgende:
Jij zou hetzelfde kunnen zeggen? Opvallend, want in deze hele discussie heb jij niet meer ingebracht dan dat 'Al Queda misschien wel voor rede vatbaar is', zonder dat je dat met iets anders onderbouwd dan je 'gevoel'. Daartegenover hebben degenen die het niet met je eens zijn deze discussie ruimschoots voorzien van uitingen van Al Queda over wat hun doel is.
Kortom, jouw gevoel tegen onze bewijzen. Wat is daar gelijkwaardig aan?
Zie mijn vorige post.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:39 schreef HiZ het volgende:
Ik ben helemaal niet bezig om mijn standpunt uit te leggen. Ik ben bezig om jou te laten zien wat Al Queda werkelijk wil, door middel van uitspraken van mensen die behoren tot de stroming.
helaas bewijst de realiteit compleet het tegenovergestelde van wat jij (n=1) denkt.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:40 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Mijn gevoel is toch niet zomaar op niets gebaseerd? Ik heb je toch vanalles laten zien dat toont dat het westen ook niet heilig is, en ik heb je verteld dat die teksten waarin zou staan dat men ons wil vernietigen voor interpretatie vatbaar zijn, ik heb je verteld over dat mensen soms emotionele uitspraken doen, en dat je er meer context bij moet betrekken.
Ik heb je zojuist wat meer context aangeboden, kun jij misschien hetzelfde doen, maar dan namens jouw standpunt?
Welke realiteit? Je bedoelt de aanslagen? Wat bewijst dat? Dat men zich afzet tegen het westen, het bewijst NIET dat men de totale vernietiging van het westen als doel heeft, toch?quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:41 schreef zoalshetis het volgende:
helaas bewijst de realiteit compleet het tegenovergestelde van wat jij (n=1) denkt.
Dat klopt. Lekker boeiend dat de 'geestelijk leider' (die al jaren niks van zich heeft laten horen) van 'Al-Qaeda' iets zegt. Misschien ga jij dan huilend van angst onder je bedje liggen maar ik lig er niet wakker van. Leef jij maar lekker in angst. De kans dat je door een bomaanslag om het leven komt is miljoenen keren kleiner dan dat je geschept wordt door een auto.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:18 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, hoor wij zijn gewoon compleet gehersenspoeld dat we denken dat wanneer de geestelijk leider van Al Queda zegt dat de gewelddadige strijd tegen ons een religieuze verplichting is dat we dan denken dat ie geen vriendjes met ons wil zijn.
exact. terwijl ze het tegenovergestelde doen. beetje zoals cohen die denkt dat hij de boel bij elkaar houdt door laf optreden.quote:Op zondag 9 oktober 2005 13:43 schreef HiZ het volgende:
Hallulama zit in dezelfde denkfout als de jihadisten; die denken ook dat ze de moslims en hun belangen vertegenwoordigen .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |