NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 11:38 schreef xFriendx het volgende:
Praten met mensen zoals OBL heeft geen zin, want die willen ons uitroeien.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
ik denk dat irene nog nooit van palestijnen gehoord heeft. best een zielig mens eigenlijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat begreep je niet aan de verwijzing peace in our time?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 13:27 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Grappig hoe weinig mensen vrede in onze tijd willen hebben als hun liefste vermoord is door de IRA en de linkerarm door een bom eraf geblazen is. Sommige mensen moet je niet laten onderhandelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.ict.org.il/articles/fatwah.htmquote:
Een fatwah van OBL en kornuiten. Deze is vooral tegen Amerikanen, maar ook tegen een iedereen die achter Amerika staat of hen helpt. (waaronder NL dus). De zogenaamde "devil's supporters".
Ook heeft hij de oorlog verklaard aan het Westen nadat Europa niet in ging op een voorstel van hem. Dat is nog in het nieuws geweest, ook op FOK! nog wel te vinden denk ik.
Sowieso heeft hij geen vredelievende bedoelingen.
Okay, interessant.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 13:56 schreef xFriendx het volgende:
http://www.ict.org.il/articles/fatwah.htm
Een fatwah van OBL en kornuiten. Deze is vooral tegen Amerikanen, maar ook tegen een iedereen die achter Amerika staat of hen helpt. (waaronder NL dus). De zogenaamde "devil's supporters".
Ook heeft hij de oorlog verklaard aan het Westen nadat Europa niet in ging op een voorstel van hem. Dat is nog in het nieuws geweest, ook op FOK! nog wel te vinden denk ik.
Sowieso heeft hij geen vredelievende bedoelingen.
Houd je er ook rekening mee dat mensen emotionele wezens zijn? Ze kunnen soms A zeggen, terwijl ze ook best vatbaar zijn voor B.
Ik denk niet dat een tekst als de genoemde ons zegt dat er niet te praten valt met die mensen.
Valt het je trouwens ook op dat ze eerst een aantal punten opsommen waar ze 't niet mee eens zijn, qua houding en gedrag van de VS jegens het Midden-Oosten?
En daarbij, hoe anders is de strijd voor hen aan te gaan, by diplomatic means, denk je werkelijk?
Nee, ik houd het op "waar twee kijven hebben twee schuld", ik denk dat er absoluut moet worden onderhandelt voor vrede, en WIJ moeten wat dat betreft het initiatief nemen, omdat WIJ al 2000 jaar rotzooi trappen in het Midden-Oosten.
Ter afsluiting nogmaals: Liefde voedt liefde, haat voedt haat (simpel, is het niet?)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dit is zo erg, dat ik twijfel of ik wel op in moet gaan....quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:11 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Okay, interessant.
Houd je er ook rekening mee dat mensen emotionele wezens zijn? Ze kunnen soms A zeggen, terwijl ze ook best vatbaar zijn voor B.
Ik denk niet dat een tekst als de genoemde ons zegt dat er niet te praten valt met die mensen.
Valt het je trouwens ook op dat ze eerst een aantal punten opsommen waar ze 't niet mee eens zijn, qua houding en gedrag van de VS jegens het Midden-Oosten?
En daarbij, hoe anders is de strijd voor hen aan te gaan, by diplomatic means, denk je werkelijk?
Nee, ik houd het op "waar twee kijven hebben twee schuld", ik denk dat er absoluut moet worden onderhandelt voor vrede, en WIJ moeten wat dat betreft het initiatief nemen, omdat WIJ al 2000 jaar rotzooi trappen in het Midden-Oosten.
Dit is zo erg, dat ik twijfel of ik wel op in moet gaan....Nee, zo werkt de wereld niet. Ook liefde kan haat voeden en haat kan liefde voeden.quote:Ter afsluiting nogmaals: Liefde voedt liefde, haat voedt haat (simpel, is het niet?)
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Als je met terroristen gaat onderhandelen, legitimeer je hun methodes.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Praten is ook de enige oplossing Piet. Er is weinig op deze wereld zo overduidelijk als dat.quote:Op vrijdag 7 oktober 2005 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De zweefteef pur sang geeft weer eens een haar mening over de wereld
Ik denk dan, Vuilnisman, kan deze zak ook mee?
Of denk je nou echt serieus dat een zogeheten 'war on terror' zoden aan de dijk zet?
Maar dan krijg je weer van die 'valt niet mee te praten' reacties, allemaal gebaseerd op nul komma niks.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik keur de handelswijze van de Verenigde Staten dan ook niet goed ondanks dat OBL ons graag dood wil hebben. Echter heeft OBL en zijn rechterhand al teveel uitspraken gedaan waardoor ze het zich niet meer kunnen permitteren uberhaupt onderhandelingen aan te gaan. Hetzelfde geldt voor de VS, die krijgen geheid een deuk in hun imago als zij zoiets proberen. Het lijkt me dan ook erg mooi als we vanuit Europa contact zoeken en contacten uitbreiden om die landen daar te helpen op het gebied van gezondheid en dergelijke. En dan niet meteen beginnen met het democratische stelsel er doorheen willen drukken. Als mensen daar Europa zien als een deel van de wereld die hen wil helpen met facilitaire zaken dan zullen zijn vanzelf gematigder gaan denken en zal er denk ik van beide kanten niet meteen familieband ontstaan, maar wel een beetje wederzijds respect.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:11 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Okay, interessant.
Houd je er ook rekening mee dat mensen emotionele wezens zijn? Ze kunnen soms A zeggen, terwijl ze ook best vatbaar zijn voor B.
Ik denk niet dat een tekst als de genoemde ons zegt dat er niet te praten valt met die mensen.
Valt het je trouwens ook op dat ze eerst een aantal punten opsommen waar ze 't niet mee eens zijn, qua houding en gedrag van de VS jegens het Midden-Oosten?
En daarbij, hoe anders is de strijd voor hen aan te gaan, by diplomatic means, denk je werkelijk?
Nee, ik houd het op "waar twee kijven hebben twee schuld", ik denk dat er absoluut moet worden onderhandelt voor vrede, en WIJ moeten wat dat betreft het initiatief nemen, omdat WIJ al 2000 jaar rotzooi trappen in het Midden-Oosten.
Ter afsluiting nogmaals: Liefde voedt liefde, haat voedt haat (simpel, is het niet?)
Ik zie zelf dus geen onderhandelingen plaatsvinden met mensen als OBL, maar wel met die arme Islamiet die ook wel jaloers is op het Westen waar onze welvaart iets is waar hij alleen maar van kan dromen. Als je die mensen omhoog kan helpen in welvaart dan is de terrorist uithangen wel het laatste waar hij aan denkt. Mensen zoals OBL willen alleen maar de angst voeden, rellen, aandacht trekken, en zodra er geen vijand meer is dan is de voedingsbodem waardoor zij kunnen bestaan ook weg.
Wat een dooddoener. Internationale politiek draait om drukmiddelen. Ook het westen heeft zich vaak genoeg schuldig gemaakt aan vernietiging en moord zonder aanziens des persoons. Maar dan is het natuurlijk prima.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je met terroristen gaat onderhandelen, legitimeer je hun methodes.
En door een dialoog aan te gaan ben je niet aan het onderhandelen, je toont in ieder geval goede wil in plaats van een misplaatst superioriteits gevoel en arrogantie. En wie weet komt er nog iets goeds van ook.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Enkeltje longstay afdeling denk ik (of hebben ze daar al internet? ).quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:18 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dit is zo erg, dat ik twijfel of ik wel op in moet gaan....
[..]
Nee, zo werkt de wereld niet. Ook liefde kan haat voeden en haat kan liefde voeden.
(of hebben ze daar al internet? 
).
Naiviteit is helaas onuitroeibaar. Het is blijkbaar moeilijk te accepteren dat er mensen zijn die niet redelijk zijn en ook geen behoefte hebben aan onderhandelingen, maar slechts genoegen nemen met en genoegen scheppen in het zaaien van dood en verderf.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig hoe weinig mensen van Peace in our time geleerd hebben,
Grappig hoe weinig mensen van de onderhandelingen met de PLO en de RAF geleerd hebben..
Zoals met Hitler, de PLO en de RAF?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:19 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Praten is ook de enige oplossing Piet. Er is weinig op deze wereld zo overduidelijk als dat.
Meer dan pratenquote:Of denk je nou echt serieus dat een zogeheten 'war on terror' zoden aan de dijk zet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In dat geval, misschien kunt u mijn geest verlichten door enkele voorbeelden te noemen van situaties waarin liefde haat voedt, en waarin haat liefde voedt?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:18 schreef Tarak het volgende:
Nee, zo werkt de wereld niet. Ook liefde kan haat voeden en haat kan liefde voeden.
Ik zou u zeer erkentelijk zijn.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Volkskrant van vandaag meld:
Schijnbaar werkt de huidige oorlog tegen het terrorisme beter dan vele hier willen geloven.quote:‘Al Qa’ida verzwakt en in geldnood’
AP, Reuters
BAGDAD - Het terreurnetwerk Al Qa’ida heeft geldgebrek en is in Afghanistan ernstig verzwakt. Het ziet Irak als centrum van de strijd. Al Qa’ida wil in dat land een islamitische staat stichten, van waaruit het islamitische rijk zich verder kan uitbreiden.
Dit blijkt uit een brief van Ayman Al Zawahiri, die als tweede man van het terreurnetwerk wordt beschouwd na Bin Laden, aan Musab Al Zarqawi, eerste man van Al Qa’ida in Irak. Het Pentagon maakte gisteren delen uit deze onderschepte dertien pagina’s tellende brief openbaar. De defensiewoordvoerder die de onderschepte brief als authentiek beschouwt, zegt dat deze enkele dagen na de aanslagen in Londen van 7 juli is geschreven en via een aantal koeriers de plaats van bestemming had moeten bereiken.
In het epistel klaagt Al Zawahiri, bekend van een groot aantal videoboodschappen, dat Al Qa’ida in Afghanistan kampt met geld- en communicatieproblemen. Veel leiders zouden zijn gedood.
Daarbij plaatst Al Zawahiri vraagtekens bij in Irak gebruikte tactieken als aanslagen op moskeeën en het onthoofden van krijgsgevangenen. Met deze methode kan het netwerk de moslimbevolking van zich vervreemden, meent de terroristenleider. Doel van de strijd in Irak is volgens hem de Amerikanen te verdrijven en een islamitische staat te stichten.
Donderdag zijn zes Amerikaanse soldaten omgekomen bij twee bomaanslagen in het westen van Irak, maakte het leger gisteren bekend. De Amerikanen leveren in het westen strijd tegen de soennitische strijders en de buitenlandse mujahedin, die er in een aantal steden hun uitvalsbasis zouden hebben. 29 Strijders zijn gedood.
De Amerikanen arresteerden in Basra, in het door shi’ieten gedomineerde zuiden, twaalf militieleden van de radicale shi’itische leider Muqtada al-Sadr. Zij worden beschuldigd van het plegen van aanslagen op Britse en Amerikaanse troepen, met hulp van Iran.
Een week voor de stembusgang over de nieuwe grondwet loopt in Irak de spanning op. De afgelopen twee weken vielen zeker 290 doden bij aanslagen.
Gisteren toonden soennitische geestelijken de levenloze lichamen van 21 jonge geloofsgenoten. Zij waren sinds augustus vermist, nadat mannen in politie-uniformen ze hadden opgepakt. Hun lichamen, die sporen toonden van marteling, werden woensdag teruggevonden, in de provincie Wasit, vlakbij de Iraanse grens.
Een prominente soennitische leider, Saleh al-Mutlak, riep gisteren op tot een staakt-het-vuren van de soennitische strijders en de Amerikaanse troepen gedurende de vastenmaand ramadan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar goed, vooralsnog hebben heeft de VS na alle maatregelen geen tweede grote apocalyptische aanslag meegemaakt, dus de iig invasie van Afganistan heeft in elk geval geholpen. Nu de extremisten in Irak nog.
Verder zijn staten als Libie ook verdomt braaf geworden, nu duidelijk is dat met bereid is een invasie te plegen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze heeft een goed punt vind ik. Je moet koste wat kost de dialoog proberen aan te gaan.
WANT GEWELD HELPT ECHT NIET.
Kijk maar naar de feiten.
WANT GEWELD HELPT ECHT NIET.
Kijk maar naar de feiten.
Era Vulgaris
Onderdrukking, men is het ergens niet mee eens, men wordt onderdrukt, maar het gevoel van onenigheid zal altijd blijven bestaan, tenzij je iedereen uitmoord die het er niet mee eens is.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Schijnbaar werkt de huidige oorlog tegen het terrorisme beter dan vele hier willen geloven.
Veenbrand?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
ONZINquote:Op zaterdag 8 oktober 2005 14:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je met terroristen gaat onderhandelen, legitimeer je hun methodes.
Era Vulgaris
waarom flikkert Amerika dan niet op uit het Midden Oosten?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 11:52 schreef Suko het volgende:
[..]
Even kort door de bocht: "verzet zich vooral tegen de invloed van de Westerse wereld, in het bijzonder de Verenigde Staten, in de islamitische wereld. De acties van al-Qaida zijn dan ook vooral op Amerikaanse doelen gericht." http://nl.wikipedia.org/wiki/Al-Qaida
Amerika bedrijft een modern kolonialisme.
Era Vulgaris
Ben je een josti? Ga jij de dialoog aan met iemand die je probeert te vermoorden? Volg je eigen raadgeving zou ik zeggen, kijk naar de feiten.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:25 schreef Vassili_Z het volgende:
Ze heeft een goed punt vind ik. Je moet koste wat kost de dialoog proberen aan te gaan.
WANT GEWELD HELPT ECHT NIET.
Kijk maar naar de feiten.
Gezien je avatar een wat vreemde opvatting.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:25 schreef Vassili_Z het volgende:
Ze heeft een goed punt vind ik. Je moet koste wat kost de dialoog proberen aan te gaan.
WANT GEWELD HELPT ECHT NIET.
Kijk maar naar de feiten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wanneer je in oorlogstijd over vrede wilt praten ga je toch ALTIJD de dialoog aan met iemand die je probeert te vermoorden?quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:28 schreef Diederik_Duck het volgende:
Ben je een josti? Ga jij de dialoog aan met iemand die je probeert te vermoorden? Volg je eigen raadgeving zou ik zeggen, kijk naar de feiten.
Wanneer je ruzie hebt en je wilt het bijleggen ga je toch ALTIJD de dialoog aan met iemand met wie je ruzie hebt?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Zucht. Het heeft geen zin om de discussie aan te gaan met mensen die op jouw vernietiging uit zijn, dat is het enige waar ze genoegen meenemen, iets anders willen ze niet bereiken.quote:Op zaterdag 8 oktober 2005 16:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Wanneer je in oorlogstijd over vrede wilt praten ga je toch ALTIJD de dialoog aan met iemand die je probeert te vermoorden?
Wanneer je ruzie hebt en je wilt het bijleggen ga je toch ALTIJD de dialoog aan met iemand met wie je ruzie hebt?
