abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 16:15:04 #1
2671 Aaargh!
Gebruik op eigen risico.
pi_31256903
Beginnen ze daar nu langzamerhand het licht te zien ?
quote:
Catholic Church no longer swears by truth of the Bible
By Ruth Gledhill, Religion Correspondent

THE hierarchy of the Roman Catholic Church has published a teaching document instructing the faithful that some parts of the Bible are not actually true.

The Catholic bishops of England, Wales and Scotland are warning their five million worshippers, as well as any others drawn to the study of scripture, that they should not expect ?total accuracy? from the Bible.

?We should not expect to find in Scripture full scientific accuracy or complete historical precision,? they say in The Gift of Scripture.

The document is timely, coming as it does amid the rise of the religious Right, in particular in the US.

Some Christians want a literal interpretation of the story of creation, as told in Genesis, taught alongside Darwin?s theory of evolution in schools, believing ?intelligent design? to be an equally plausible theory of how the world began.

But the first 11 chapters of Genesis, in which two different and at times conflicting stories of creation are told, are among those that this country?s Catholic bishops insist cannot be ?historical?. At most, they say, they may contain ?historical traces?.

The document shows how far the Catholic Church has come since the 17th century, when Galileo was condemned as a heretic for flouting a near-universal belief in the divine inspiration of the Bible by advocating the Copernican view of the solar system. Only a century ago, Pope Pius X condemned Modernist Catholic scholars who adapted historical-critical methods of analysing ancient literature to the Bible.

In the document, the bishops acknowledge their debt to biblical scholars. They say the Bible must be approached in the knowledge that it is ?God?s word expressed in human language? and that proper acknowledgement should be given both to the word of God and its human dimensions.

They say the Church must offer the gospel in ways ?appropriate to changing times, intelligible and attractive to our contemporaries?.

The Bible is true in passages relating to human salvation, they say, but continue: ?We should not expect total accuracy from the Bible in other, secular matters.?

They go on to condemn fundamentalism for its ?intransigent intolerance? and to warn of ?significant dangers? involved in a fundamentalist approach.

?Such an approach is dangerous, for example, when people of one nation or group see in the Bible a mandate for their own superiority, and even consider themselves permitted by the Bible to use violence against others.?

Of the notorious anti-Jewish curse in Matthew 27:25, ?His blood be on us and on our children?, a passage used to justify centuries of anti-Semitism, the bishops say these and other words must never be used again as a pretext to treat Jewish people with contempt. Describing this passage as an example of dramatic exaggeration, the bishops say they have had ?tragic consequences? in encouraging hatred and persecution. ?The attitudes and language of first-century quarrels between Jews and Jewish Christians should never again be emulated in relations between Jews and Christians.?

As examples of passages not to be taken literally, the bishops cite the early chapters of Genesis, comparing them with early creation legends from other cultures, especially from the ancient East. The bishops say it is clear that the primary purpose of these chapters was to provide religious teaching and that they could not be described as historical writing.

Similarly, they refute the apocalyptic prophecies of Revelation, the last book of the Christian Bible, in which the writer describes the work of the risen Jesus, the death of the Beast and the wedding feast of Christ the Lamb.

The bishops say: ?Such symbolic language must be respected for what it is, and is not to be interpreted literally. We should not expect to discover in this book details about the end of the world, about how many will be saved and about when the end will come.?

In their foreword to the teaching document, the two most senior Catholics of the land, Cardinal Cormac Murphy-O?Connor, Archbishop of Westminster, and Cardinal Keith O?Brien, Archbishop of St Andrew?s and Edinburgh, explain its context.

They say people today are searching for what is worthwhile, what has real value, what can be trusted and what is really true.

The new teaching has been issued as part of the 40th anniversary celebrations of Dei Verbum, the Second Vatican Council document explaining the place of Scripture in revelation. In the past 40 years, Catholics have learnt more than ever before to cherish the Bible. ?We have rediscovered the Bible as a precious treasure, both ancient and ever new.?

A Christian charity is sending a film about the Christmas story to every primary school in Britain after hearing of a young boy who asked his teacher why Mary and Joseph had named their baby after a swear word. The Breakout Trust raised £200,000 to make the 30-minute animated film, It?s a Boy. Steve Legg, head of the charity, said: ?There are over 12 million children in the UK and only 756,000 of them go to church regularly.

That leaves a staggering number who are probably not receiving basic Christian teaching.?

BELIEVE IT OR NOT

UNTRUE

Genesis ii, 21-22

So the Lord God caused a deep sleep to fall upon the man, and while he slept he took one of his ribs and closed up its place with flesh; and the rib which the Lord God had taken from the man he made into a woman and brought her to the man

Genesis iii, 16

God said to the woman [after she was beguiled by the serpent]: ?I will greatly multiply your pain in childbearing; in pain you shall bring forth children, yet your desire shall be for your husband, and he shall rule over you.?

Matthew xxvii, 25

The words of the crowd: ?His blood be on us and on our children.?

Revelation xix,20

And the beast was captured, and with it the false prophet who in its presence had worked the signs by which he deceived those who had received the mark of the beast and those who worshipped its image. These two were thrown alive into the lake of fire that burns with brimstone.?

TRUE

Exodus iii, 14

God reveals himself to Moses as: ?I am who I am.?

Leviticus xxvi,12

?I will be your God, and you shall be my people.?

Exodus xx,1-17

The Ten Commandments

Matthew v,7

The Sermon on the Mount

Mark viii,29

Peter declares Jesus to be the Christ

Luke i

The Virgin Birth

John xx,28

Proof of bodily resurrection
Bron
It is impossible to live a pleasant life without living wisely and well and justly.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
pi_31257024
Of ze het licht gaan zien, betwijfel ik.. Maar het is natuurlijk wel een stap in de goede richting. Maar ik ben er voor mezelf wel over uit, dat ik niet/nooit in een god zal geloven.
Maar ik gun iedereen de kracht die men uit het geloof haalt, dus hoe meer dit op de mensen zelf wordt afgesteld, des te beter kan het geloof zich ontwikkelen.. Mensen moeten het geloof maken, niet een boek van 2000 jaar (hoewel dat natuurlijk wel vaak is aangepast naar de toenmalige gedachtengang(en)).. Iedereen moet vrij kunnen zijn in wat hij/zij wil geloven, dat soort (buiten)gewone respect ontbreekt helaas nog vrijwel overal ter wereld..
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 16:45:06 #3
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_31257859
Ach, dat de bijbel niet letterlijk genomen moet worden is bij mij al langer bekend. Het is wel mooi dat de religieuzen dat ook beginnen in te zien. Vooral mijn zusje is zo ontzettend bijbelvast dat ik er wat kriegel van word.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 17:18:29 #4
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_31258984
klinkt grappig maar is complete onzin..

een paar bischoppen in de UK zijn niet DE rooms katholieke hierarchie..
zulke ingrijpende veranderingen in dogma kunnen alleen door het vaticaan bij name van de Paus uitgevaardigd worden..

De hierarchie van de roomskatholieke kerk gaat vooralsnog als volgt

1.Paus
2.Kardinalen
3.Aartsbischoppen
en dan komen pas de gewone bisschoppen..

voor de rest is er niks van dit artikel terug te vinden op katholieke nieuws bronnen en door de manier waarop het gebracht word in times lijkt het voornamelijk op disinfo

dat men de gewreekte Joodse uitspraak van "His blood shall be upon us and our children" hiermee als onwaar meent te kunnen bestempelen geeft een indicatie uit welke hoek dit komt. alsmede de naam van de schrijfster Ruth..

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 21:47:26 #5
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_31267382
Hiermee laten ze dus definitief door mensen verzonnen tradities gaan boven de bijbel, Gods woord, datgene wat alle Christelijke religies als basis zouden moeten hebben, waardoor ze, aldus, hun eigen ondergang bezegelen.


Overigens geen nieuws, want dat doen ze al minimaal 1600 jaar.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 22:09:30 #6
124377 pmb_rug
salvation received
pi_31268026
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 16:19 schreef Boswachtertje het volgende:
Of ze het licht gaan zien, betwijfel ik.. Maar het is natuurlijk wel een stap in de goede richting. Maar ik ben er voor mezelf wel over uit, dat ik niet/nooit in een god zal geloven.
waarom is het per se goed?

ik vind het eigenlijk wel jammer, maar het is wel in de lijn van verwachting gezien het verval van RK kerk... maar goed, ik kan sowieso heel weinig met de katholieke kerk.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 22:34:10 #7
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_31268733
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 21:47 schreef STORMSEEKER het volgende:
Hiermee laten ze dus definitief door mensen verzonnen tradities gaan boven de bijbel, Gods woord, datgene wat alle Christelijke religies als basis zouden moeten hebben, waardoor ze, aldus, hun eigen ondergang bezegelen.
Gelukkig blijven er nog wel achterlijken.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 22:35:11 #8
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_31268769
"Niet letterlijk de waarheid" is dat diplomatiek voor "niet de waarheid"
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 00:26:40 #9
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31271788
"Niet letterlijk" en "Niet letterlijk de waarheid" is hetzelfde volgens mij, of niet?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 11:23:55 #10
124377 pmb_rug
salvation received
pi_31277390
vind ik ook
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 12:15:18 #11
17928 averty
Retroactief ziener
pi_31278389
Dappere maar gevaarlijk actie, vanuit hun perspectief, lijkt me. De katholieke kerk gaat eindelijk aan de 'the god of the gaps'.

Alles waar nu duidelijk is vast komen te staan dat er sprake is van een natuurlijke oorzaak wordt als zodanig geaccepteerd, de rest, die nog niet te verklaren is, is dan god. En als een zandkasteel in de branding kalft dat langzaam maar zeker verder en verder af.
"Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 12:17:29 #12
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_31278422
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 22:34 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Gelukkig blijven er nog wel achterlijken.
Als je bedoelt dat STse achterlijk is heb je ongelijk Akkersloot.

STORMSEEKER zei namelijk:
Hiermee laten ze dus definitief door mensen verzonnen tradities gaan boven de bijbel, Gods woord, datgene wat alle Christelijke religies als basis zouden moeten hebben, waardoor ze, aldus, hun eigen ondergang bezegelen.

Laten we eerst even duidelijk stellen dat ik niet gelovig ben, maar er wel het één en ander over (denk te) weten.
Ten eerste is de Bijbel voor de Christenen in principe het boek dat de waarheid over aarde, mensheid etc representeert. En voor christenen kan God alles; dus ook allerlei dingen die voor ons niet te bevatten zijn.

En met die door mensen verzonnen tradities doelt St Se waarschijnlijk op zaken als de kerk (die nergens in deBijbel wordt gelegitimeerd; of zaken als belijdenis (idem), het vaticaan (ibidem).
En zo hebben mensen nog wel veel meer tradities in naam van t christendom gemaakt, die absoluut niet met de Bijbel in ovgereenstemming zijn.

Ik vindt t overigens zelf prachtig, dat die kath. kerk' gedeeltelijk 'tot inkeer komt'; maar een christen dient volgens de bijbel vast te houden aan de 'waarheden' die daar worden geopenbaard.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_31278507
quote:
We should not expect to find in Scripture full scientific accuracy or complete historical precision
Dat is ook niet vol te houden, alleen al omdat zeer veel Bijbel-verhalen eerst lange tijd mondeling zijn overgedragen, voordat ze werden opgeschreven.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 12:27:02 #14
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_31278647
Heel typisch. Alles wat niet in hun straatje past dat gooien ze er maar uit. What else is new?
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 17:59:12 #15
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_31286780
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 12:17 schreef descendent1 het volgende:

[..]

Als je bedoelt dat STse achterlijk is heb je ongelijk Akkersloot.

STORMSEEKER zei namelijk:
Hiermee laten ze dus definitief door mensen verzonnen tradities gaan boven de bijbel, Gods woord,
Hoe zo niet achterlijk ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 19:53:50 #16
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_31289794
Noem jij mij achterlijk?
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:06:41 #17
124377 pmb_rug
salvation received
pi_31290092
ja, dat is een 'goede' gewoonte van Akkersloot. (die imo daarmee meer over zichzelf zegt)
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:09:13 #18
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31290141
Net zoals mensen die zich druk maken om het feit dat iemand hen achterlijk noemt, of mensen die zich aangesproken voelen als iemand de term achterlijk gebruikt, ook heel wat over zichzelf zeggen
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:14:11 #19
124377 pmb_rug
salvation received
pi_31290274
tja, ik vind het vrij normaal dat je elkaar niet op die manier benaderd en zal me altijd tegen dat soort walgelijke banaliteiten verzetten.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:19:03 #20
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31290412
Absoluut, en dan maakt 't weinig uit of je nou wel of niet gelovig bent.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 20:28:31 #21
124377 pmb_rug
salvation received
pi_31290668
waarom maak je die opmerking dan?
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 21:47:08 #22
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_31292842
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 19:53 schreef STORMSEEKER het volgende:
Noem jij mij achterlijk?
Ja niet alleen omdat je aanneemt dat de bijbel gods woord is maar ook nog eens een oordeel velgt over anderen, namelijk de katholieke kerk.

En spreekt over "door mensen verzonnen tradities". Dat is jouw bijbel namelijk ook
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 22:00:54 #23
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_31293193
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 20:28 schreef pmb_rug het volgende:
waarom maak je die opmerking dan?
Omdat het net zo suf is om dergelijke opmerkingen te maken als jezelf door dergelijke opmerkingen te laten raken.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 22:33:35 #24
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_31294288
quote:
Op zaterdag 8 oktober 2005 22:00 schreef Hallulama het volgende:
Omdat het net zo suf is om dergelijke opmerkingen te maken als jezelf door dergelijke opmerkingen te laten raken.
Of het me raakt werd uit mijn opmerking niet duidelijk. Het zal me namelijk verder worst wezen, ik wilde het alleen zeker weten: ''for the record'' .

Met zulke mensen moet je niet eens willen proberen te discussieren.

Maar laten we maar weer verder gaan met de discussie
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  zaterdag 8 oktober 2005 @ 22:39:47 #25
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_31294468
Je kunt je alleen een Christelijk geloof noemen als je je baseert op de bijbel. Als je allerlei dingen erbij verzint (aflaat, paus, priesterorden, gebruik van beelden bij aanbidding, het hel, het kruis, de drie-eenheid, gebruik van wierook, vergeven van zonden door mensen, kinderdoop en nog VEEL MEER) die er geen snars mee te maken hebben, NOEM jezelf dan ook GEEN Christelijk geloof.
Die lui weten niet wat ze willen.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')