Toen nam ik je al niet meer serieus en stopte ik met lezen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 17:54 schreef Jajong het volgende:
Waarom zou je.. hele dag achter je schoolwerk gaan zitten, compleet afgesloten van elk sociaal contact.. terwijl je er ( volgens mij ) niet zo heel veel meer aan hebt als een Atheneum diploma..
Ik zet er toch bij "( volgens mij )", enlighten me. Ik weet ook wel dat het goed is voor je algemene ontwikkeling en dat je de dingen die je leert bij Latijn in veel studies terug ziet. Maar ik heb t nu meer over mensen die eigenlijk teveel moeten doen voor Gymnasium en er gewoon voor kiezen, ondanks het feit dat ze qua niveau op het Ath. horen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 17:57 schreef BVO het volgende:
[..]
Toen nam ik je al niet meer serieus en stopte ik met lezen.
Sorry hoor, als ik kijk wat mensen uit mijn directe omgeving allemaal moeten doen, vergeleken wat ik moet doen op Ath. verschilt het qua niveau amper wat. Maar het is zoooooooveeel meer. Net alsof die leraren zoiets hebben van "Mwah het is gym, dus zetten we er maar wat stof bij wat je geen kanker aan hebt maarja je moet toch wat om het allemaal in te vullen he"quote:Op donderdag 6 oktober 2005 17:57 schreef Aurelium het volgende:
Gymnasium betekent absoluut niet dat je geen sociaal leven hebt of dat je veel meer moet studeren dan andere mensen. in tegen deel, op gymnasia zitten vaak zeer prominente mensen die later hoge functies zullen vervullen. Zonder sociale vaardigheden zou dat toch echt niet mogelijk zijn.
Daarnaast is er wel degelijk een toegevoegde waarde van het gymnasium, aangezien je jezelf net een stukje meer kunt onplooien dankzij bijvoorbeeld latijn en grieks.
quote:Op donderdag 6 oktober 2005 17:54 schreef Jajong het volgende:
Waarom zou je.. hele dag achter je schoolwerk gaan zitten, compleet afgesloten van elk sociaal contact..
Ik heb voor gymnasium gekozen wegens de Klassieke Talen. En op het gymnasium wordt toch echt wel een beetje meer van mensen gevraagd dan op 't atheneum en dat is fijn als je die uitdaging nodig hebt. Gymnasium was eigenlijk nog te makkelijk voor me, dus op atheneum had ik me helemaal doodverveeld. En nee, dat zeg ik niet om op te scheppen. Maar voor een bepaald type leerling is het gewoon de juiste keus. Maar er zaten op mijn gymnasium ook leerlingen die er niet hadden moeten zitten. Die hadden streberige ouders en waren gepusht om gymnasium te gaan doen, maar moesten zich helemaal over de kop werken om het te kunnen redden.quote:terwijl je er ( volgens mij ) niet zo heel veel meer aan hebt als een Atheneum diploma.. Ik heb bewust voor Ath. gekozen ondanks een heel sterk Gymn. advies omdat ik t al aan zag komen.. Mis ik voordelen van het gymnasium ofzo?? Worden die mensen gepushed door de prestatie-gerichte maatschappij?? zegt u maar.
Tuurlijk, niet iedereen heeft er zoveel moeite mee. Maar er zijn mensen die er ZOVEEL voor moeten doen om het te halen, ik vraag me dan af wat er zo super speciaal aan is dat ze daardoor zoveel mis moeten lopen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]Ik hoefde geen zak te doen op 't gym en ik haalde nog negens. Dat slaat dus nergens op.
[..]
Ik heb voor gymnasium gekozen wegens de Klassieke Talen. En op het gymnasium wordt toch echt wel een beetje meer van mensen gevraagd dan op 't atheneum en dat is fijn als je die uitdaging nodig hebt. Gymnasium was eigenlijk nog te makkelijk voor me, dus op atheneum had ik me helemaal doodverveeld. En nee, dat zeg ik niet om op te scheppen. Maar voor een bepaald type leerling is het gewoon de juiste keus. Maar er zaten op mijn gymnasium ook leerlingen die er niet hadden moeten zitten. Die hadden streberige ouders en waren gepusht om gymnasium te gaan doen, maar moesten zich helemaal over de kop werken om het te kunnen redden.
Maar al met al heeft een categoriaal gymnasium voor mij gewoon meerwaarde. Wegens de Klassieke Talen, maar ook wegens andere zaken (kleine school, doorgaans veel aandacht voor verbreding en verdieping, veel culturele bezigheden etc.).
Even serieus: wel degelijk dus. Voor het herleiden van woorden bijvoorbeeld. Maar ook op allerlei andere gebieden (de mythologie; referentiekader voor literatuur en kunst, om een voorbeeld te noemen). Ik ben héél blij met mijn kennis van het Latijn en het verbreedt absoluut je blikveld.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:08 schreef mrbombastic het volgende:
Latijn en Grieks gebruik je toch elke dag. Wat, jij niet dan?
Die zogenaamde sociale status is een domme reden om gym te gaan doen. Mijn ouders wilden om die reden juist dat ik het níet zou gaan doen. Na drie jaar atheneum ben ik zelf overgestapt. En ik heb me nergens zo thuis gevoeld als op dat kleine gymnasium. En ja, er hangt een sfeer die door sommigen als 'elitair' zou worden betiteld. Ik heb dat niet als zodanig ervaren en ik heb er de tijd van mijn leven gehad en heel veel dingen geleerd waar ik nu nog steeds veel aan heb.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
De enige reden waarom je gymnasium zou doen is vanwege de sociale status die daaraan gekoppeld is. De werkelijk toegevoegde waarde in vergelijking met het atheneum (behoudens dat de mensen op het gymnasium vaak wat anders zijn) is zo goed als nihil (of je moet een talenstudie doen - maar dat is uberhaupt onverstandig).
Om maar een dagelijkse activiteit te noemenquote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:10 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Voor het herleiden van woorden bijvoorbeeld.
In ieder geval meer genoeg om te weten dat het meer dán is.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 17:54 schreef Jajong het volgende:
Waarom zou je.. hele dag achter je schoolwerk gaan zitten, compleet afgesloten van elk sociaal contact.. terwijl je er ( volgens mij ) niet zo heel veel meer aan hebt als een Atheneum diploma.
Natuurlijk kun je het wel doen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:11 schreef DR878 het volgende:
ik heb atheneum gedaan, en met in mijn opleiding moet ik erg veel latijnse woorden kennen, maar dan nog , met atheneum kun je het prima doen
Je maakt een fout door jouw eigen idee van het gymnasium willen doen te generaliseren. Voor sommige universitaire opleidingen is een kennis van klassieke talen alleen maar mooi meegenomen. En dit is nog maar een van die redenen.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
De enige reden waarom je gymnasium zou doen is vanwege de sociale status die daaraan gekoppeld is. De werkelijk toegevoegde waarde in vergelijking met het atheneum (behoudens dat de mensen op het gymnasium vaak wat anders zijn) is zo goed als nihil (of je moet een talenstudie doen - maar dat is uberhaupt onverstandig).
Voor iemand die nooit een ingewikkeld boek of een wetenschappelijke tekst leest of nooit op vakantie gaat naar een Europees land wellicht niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:12 schreef Tijn het volgende:
Om maar een dagelijkse activiteit te noemen
Precies, alle west europese talen zijn een stuk makkelijker te leren als je Latijn als basis hebt.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:10 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Even serieus: wel degelijk dus. Voor het herleiden van woorden bijvoorbeeld. Maar ook op allerlei andere gebieden (de mythologie; referentiekader voor literatuur en kunst, om een voorbeeld te noemen). Ik ben héél blij met mijn kennis van het Latijn en het verbreedt absoluut je blikveld.
Wat ik vooral bedoel is dat het eigenlijk geen zak uitmaakt welke richting je doet (het voordeel van categorale gymnasia zit vooral in de kleinschaligheid en de ws meer betrokken docenten - niet in de klassieke talen). Het is een manier om je te onderscheiden van de amorfe massa, meer niet.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:12 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Die zogenaamde sociale status is een domme reden om gym te gaan doen. Mijn ouders wilden om die reden juist dat ik het níet zou gaan doen. Na drie jaar atheneum ben ik zelf overgestapt. En ik heb me nergens zo thuis gevoeld als op dat kleine gymnasium. En ja, er hangt een sfeer die door sommigen als 'elitair' zou worden betiteld. Ik heb dat niet als zodanig ervaren en ik heb er de tijd van mijn leven gehad en heel veel dingen geleerd waar ik nu nog steeds veel aan heb.
Het is een manier om jezelf te verrijken. Je gaat niet naar een gymnasium om je af te zetten tegen de massa.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wat ik vooral bedoel is dat het eigenlijk geen zak uitmaakt welke richting je doet (het voordeel van categorale gymnasia zit vooral in de kleinschaligheid en de ws meer betrokken docenten - niet in de klassieke talen). Het is een manier om je te onderscheiden van de amorfe massa, meer niet.
Dit kan ik niet helemaal volgen, verklaar je nader.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:13 schreef Panzer het volgende:
[..]
Je maakt een fout door jouw eigen idee van het gymnasium willen doen te generaliseren.
Het is helemaal waar dat voor een heleboel talenrichtingen kennis van mn het Latijn een groot voordeel is - alleen doen maar zo weinig mensen die studies. De verdere redenen zou ik graag geconcretiseerd zien (en liever niet de reden: omdat het leuk is - die is valide maar dat is niet de reden dat mensen gymnasium doen; ze weten immers niet van tevoren of ze het leuk vinden).quote:Voor sommige universitaire opleidingen is een kennis van klassieke talen alleen maar mooi meegenomen. En dit is nog maar een van die redenen.
Dat maakt voor de kleinschaligheid niets uit. Als er 400 leerlingen op een school zitten (zoveel waren het er op mijn gymnasium) dan kent iedereen elkaar. En zesdeklassers gaan ook met eersteklassers om. Je kent elke docent en elke docent kent jou.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:22 schreef Cerbie het volgende:
Mwa als je in de tweede fase terechtkomt met clusterklassen is dat van kleinschaligheid ook weer weg. Dan gaat de één naar Latijn, en de ander naar Natuurkunde2 bijvoorbeeld, om het volgende uur weer bij elkaar bij Nederlands te zitten.
Zo ging het al op de scholengemeenschap waar ik zelf op zat, voordat de 2e fase was ingevoerd. De gymnasiasten zaten gewoon bij de rest van het VWO in de klas. Alleen in een tussenuurtje ofzo gingen ze even Latijn of Grieks met z'n 2'en volgen, verder was er geen enkel verschil.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:22 schreef Cerbie het volgende:
Mwa als je in de tweede fase terechtkomt met clusterklassen is dat van kleinschaligheid ook weer weg. Dan gaat de één naar Latijn, en de ander naar Natuurkunde2 bijvoorbeeld, om het volgende uur weer bij elkaar bij Nederlands te zitten.
Jezelf verrijken ís een manier om je af te zetten tegen de massa; dat vinden mensen nu eenmaal leuk.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het is een manier om jezelf te verrijken. Je gaat niet naar een gymnasium om je af te zetten tegen de massa.
Hoezo weet je niet van tevoren of je het leuk vindt? Als je nou een diepgewortelde fascinatie voor mythologie hebt en behoorlijk aanleg voor en plezier in talen, dan kun je er toch vanuit gaan dat het je wel zal bevallen. En als je er dan alsnog niks aan vind, je kan in het eerste jaar nog overstappen naar atheneum.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:23 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dit kan ik niet helemaal volgen, verklaar je nader.
[..]
Het is helemaal waar dat voor een heleboel talenrichtingen kennis van mn het Latijn een groot voordeel is - alleen doen maar zo weinig mensen die studies. De verdere redenen zou ik graag geconcretiseerd zien (en liever niet de reden: omdat het leuk is - die is valide maar dat is niet de reden dat mensen gymnasium doen; ze weten immers niet van tevoren of ze het leuk vinden).
Zo was het bij ons ook, tot in de derde, toen waren er zoveel mensen op Gymnasium dat het makkelijker was er een derde klas van te maken.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zo ging het al op de scholengemeenschap waar ik zelf op zat, voordat de 2e fase was ingevoerd. De gymnasiasten zaten gewoon bij de rest van het VWO in de klas. Alleen in een tussenuurtje ofzo gingen ze even Latijn of Grieks met z'n 2'en volgen, verder was er geen enkel verschil.
Vandaar dat we eerder spraken over categoriale gymnasia. Daar is het dus echt wel anders.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:24 schreef Tijn het volgende:
Zo ging het al op de scholengemeenschap waar ik zelf op zat, voordat de 2e fase was ingevoerd. De gymnasiasten zaten gewoon bij de rest van het VWO in de klas. Alleen in een tussenuurtje ofzo gingen ze even Latijn of Grieks met z'n 2'en volgen, verder was er geen enkel verschil.
Spreek voor uzelf. Je kunt jezelf ook verrijken omdat JIJ daar voor jezelf en voor je eigen leven iets aan hebt.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:24 schreef Diederik_Duck het volgende:
Jezelf verrijken ís een manier om je af te zetten tegen de massa; dat vinden mensen nu eenmaal leuk.
Als je de meeste categoriale gymnasia gaat vergelijken met de meeste athenea die deel uitmaken van scholengemeenschappen, dan is er imo wel degelijk een fors niveauverschil. In elk geval wel toen ik nog op school zat (jaren '90).quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:28 schreef TC03 het volgende:
Gymnasium is gewoon 'normaal' atheneum met Latjin, Grieks en/of KVC ipv CKV. Geen niveau verschil. Als je graag Latijn en Grieks wilt doen is gymnasium leuk. Verder denk ik dat als je dat de literaire, culturele en geschiedkundige kant opgaat Latijn wel handig kan zijn.
Precies, als je dat op het Ath. doet snap ik het wel, omdat je met een HAVO opleiding geen universitaire studie kan doen. Maar het verschil tussen gym en Ath. is in veel gevallen zo verwaarloosbaar, dat ik dus niet begrijp waarom ze dat doenquote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:34 schreef icebliss het volgende:
Ik zit zelf ook op het gymnasium. Reden: Gymnasium advies. Waarom zou ik atheneum gaan doen als ik gymnasium ook aankan? Ik wil me niet tegen de massa afzetten. Ik volg gewoon het niveau wat ik aankan, en dat is toevallig gymnasium.
Maar ik snap op wat voor mensen je doelt. Er zat bij mij 3 jaar lang ook een meisje in de klas die dagen aan het leren was voor een 6je, terwijl de rest van de klas gemiddeld een 8 had met een uur leren.
Dat kan je nooit goed meten. Atheneums en gymansiums (of -a) krijgen hetzelfde VWO examen...quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Als je de meeste categoriale gymnasia gaat vergelijken met de meeste athenea die deel uitmaken van scholengemeenschappen, dan is er imo wel degelijk een fors niveauverschil. In elk geval wel toen ik nog op school zat (jaren '90).
Je weet nooit of je iets leuk vindt voordat je eraan begint. Daarom kun je ook niet zeggen: ik ga gymnasium doen omdat ik het leuk vind, maar slechts ik ga gymnasium doen omdat ik denk dat ik het leuk vind.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:27 schreef Roltrapfee het volgende:
[..]
Hoezo weet je niet van tevoren of je het leuk vindt?
Al dat soort dingen zijn veelal nog niet duidelijk op 12 jarige leeftijd- ergo de reden om gymnasium te doen is een andere.quote:Als je nou een diepgewortelde fascinatie voor mythologie hebt en behoorlijk aanleg voor en plezier in talen, dan kun je er toch vanuit gaan dat het je wel zal bevallen. En als je er dan alsnog niks aan vind, je kan in het eerste jaar nog overstappen naar atheneum.
Er is geen niveauverschil tussen atheneum en gymnasium. Je krijgt dezelfde stof immers.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:34 schreef icebliss het volgende:
Ik volg gewoon het niveau wat ik aankan, en dat is toevallig gymnasium.
Het examen zegt zip over het niveau van de school, want het examen is nu eenmaal centraal geregeld. Onze schoolonderzoeken (tentamens) waren een stuk moeilijker dan de examens.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:36 schreef TC03 het volgende:
Dat kan je nooit goed meten. Atheneums en gymansiums (of -a) krijgen hetzelfde VWO examen...
En waarom vind je het leuk dat je er iets aan hebt?quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Spreek voor uzelf. Je kunt jezelf ook verrijken omdat JIJ daar voor jezelf en voor je eigen leven iets aan hebt.
Dat geloof ik graag, maar waarom zou dat bij een atheneum niet het geval zijn? Tenzij jouw gymnasium een slagingspercentage van 99% had en dat atheneum 85% ofzo.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:39 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Het examen zegt zip over het niveau van de school, want het examen is nu eenmaal centraal geregeld. Onze schoolonderzoeken (tentamens) waren een stuk moeilijker dan de examens.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Een gymnasium kiest wellicht voor andere lesmethodes, meer verdieping, meer uitdagen van de leerlingen. Ik heb zowel atheneum als gymnasium gedaan (na drie jaar overgestapt naar gym) en reken maar dat er een niveauverschil was. Al was het alleen maar vanwege de Klassieke Talen. Als je beide houdt, heb je in de vijfde / zesde klas 10 uur Klassieke Talen per week (toen althans). Dat scheelt nogal wat.quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:37 schreef TC03 het volgende:
Er is geen niveauverschil tussen atheneum en gymnasium. Je krijgt dezelfde stof immers.
jamaar jamaar jamaar jamaar.....quote:Op donderdag 6 oktober 2005 18:36 schreef Jajong het volgende:
[..]
Precies, als je dat op het Ath. doet snap ik het wel, omdat je met een HAVO opleiding geen universitaire studie kan doen. Maar het verschil tussen gym en Ath. is in veel gevallen zo verwaarloosbaar, dat ik dus niet begrijp waarom ze dat doen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |