Ongeluk met dodelijke afloop

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 17:06 schreef Bobo12 het volgende:
Situatie:

automobilist rijdt T splistsing op.
Van rechts komt een auto, en van links een fietser DIE AAN DE LINKERKANT van de weg fietst.
Automobilist kan nog net voor de auto van rechts linksaf slaan, maar ziet de fietser over het hoofd.
Fietser klapt op de auto en overlijdt.

is de automobilist fout?
Zo ja, is hier dan sprake van dood door schuld? ( met de daarbij horende straf)

Er klopt iets niet in je verhaal: als de fietser links rijdt en je slaat links af dan zou je de fietser niet moeten raken.

Zeker weten, je had gewoon moeten wachten tot beiden gepasseerd waren.

Zoiets?


Tja, die fietser was dan ook niet al te goed bezig, tenzij er nog een weg naar links voor de fietser was, voorselecteren?
Maar de automobilist die had sowieso wel beter uit moeten kijken, en alvorens de fietser moeten zien aankomen. (Maar zoiets verwacht je natuurlijk niet.)

Maar hangt dus ook van de weg/situatie af..

Volgens mij is een automobilist altijd fout als ie een ongeluk met een fietser heeft.
Daarbij lijkt het me dat de automobilist (auto1 in bovenstaand plaatje) eerst zou moeten wachter op auto2.
En als ie links afslaat daarna, dan zou ie volgens mij die fietser ook wel moeten zien.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 17:22 schreef OssieMan het volgende:
Volgens mij is een automobilist altijd fout als ie een ongeluk met een fietser heeft.

Volgens mij is ie altijd aansprakelijk, maar niet altijd schuldig. Dus de fout ligt niet altijd bij de automobilist.

Ja, hier is sprake van dood door schuld, mogelijk is hier zelfs sprake van doodslag. De straf zou in ieder geval moeten inhouden dat deze rijdende moordenaar nooit meer plaats zou mogen nemen achter welke stuurinrichting dan ook.

Ik zei ook niet dat ie schuldig was, maar fout
Maar ok, komt op hetzelfde neer. Dan is het zoals jij het zegt.
Hij is aansprakelijk.

Maar ik blijf erbij dat (als de situatie was zoals in het plaatje hierboven) de automobilist beter had moeten opletten.

Volgens mij is TS ongelooflijk de lul...

Je krijgt geloof ik geen straf. Weet niet zeker, maar lijkt me stug. Zorg ervoor dat je laat blijken dat je heel veel spijt hebt. Ga huilen desnoods. 80 Uur taakstraf ten hoogste.

Dood door schuld zul je zeker niet krijgen.
Wij hebben op dit moment te maken met een afslaande auto2, die een wel juist fietsende fietser richting eeuwige jachtvelden geholpen heeft, en daar is de aanklacht artikel 6 wegenverkeerswet (zich zo gedragen in het verkeer dat er door jouw schuld een ongeluk gebeurd met doden en/of zwaargewonden als gevolg).

In jouw situatie had de fietser echter voorrang moeten verlenen, waardoor zelfs artikel 6 minder kans maakt (bij ons moest daar zelfs discussie voor gevoerd worden met justitie).
Enige wat je (eventueel) verweten kan worden is:
- je neemt geen voorrang, je krijgt danwel geeft voorrang. Je had bij het oprijden dus zo op moeten letten dat je tijdig kon handelen om een botsing te voorkomen
- Het voorrang nemen voor auto2 langs was misschien wel erg krap, waardoor elk weldenkend mens ervan uitgegaan was dat je was blijven wachten op auto2 (om voorrang te verlenen) waardoor er een "gelegenheids voorrang" voor de fietser ontstond waardoor die veilig het kruispunt kon oversteken. Dit kan ook verklaren waarom die op de linker weghelft opdook (fietser die de auto op het laatst wel zag, en uitweek bij de auto weg om een botsing te voorkomen)

Al met al denk ik dat je wat straf betreft niet zo bang hoeft te zijn, financieel is iets anders misschien, daar beschermt de overheid de zwakke medeweggebruiker nogal (bij de aansprakelijkheidsvraagstukken)

auto 1 van rechts heeft voorrang op fietser, fietser verleend geen voorrang ook al rijd die aan de linker kant, maar ja, lang leve nederland en de automobilist is altijd de lul terwijl die kutfietsers overal maar fietsen waar het niet mag.

Automobilist is volgens mij in de fout.

Hij had beter moeten kijken en bovendien moest hij voorrang verlenen aan auto 2.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 22:25 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Nou; daar hoef je niet bang voor te zijn.
Meneer de zelfmoordwegpiraat ligt immers al lang en breed onder de groene zoden.
Ik zeg: nominatie voor een Darwin-award...

We hadden het over de automobilist drol! Hoezo Darwin-award?!

gewoon een typisch geval van pech. Maar je zal er wat voorwaardelijks aan over houden, weinig meer, had fietser licht aan?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 10:00 schreef Masta-t het volgende:
gewoon een typisch geval van pech. Maar je zal er wat voorwaardelijks aan over houden, weinig meer, had fietser licht aan?

weinig relevant als dit overdag gebeurt.
bovendien: mag je wel links rijden als je je licht aan hebt?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 22:16 schreef frederik het volgende:
Dood door schuld zul je zeker niet krijgen.

Daar zou ik maar niet al te snel vanuit gaan.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 10:00 schreef Masta-t het volgende:
gewoon een typisch geval van pech. Maar je zal er wat voorwaardelijks aan over houden, weinig meer, had fietser licht aan?

Tenzij je de emotionele schade niet meerekend, hou je er denk ik idd. niet veel aan over.
Als er getuigen zijn die kunnen verklaren dat de fietser tegen het verkeer in aan de verkeerde kant van de weg fietst, kom je er denk ik qua straf af met een waarschuwing.

Ik heb iets soortgelijks meegemaakt (fietser niet overleden overigens), maar heb er niets aan overgehouden.
Fietser was fout en daarmee was volgens de mannen in blauw en de verzekering de kous af.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 17:33 schreef Zwansen het volgende:
Volgens mij is TS ongelooflijk de lul...

Nee, die fietser voelt zich lekker.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 10:45 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Daar zou ik maar niet al te snel vanuit gaan.

Aan de andere kant is daar altijd nog het beruchte arrest HR 22 april 1969 (Rijksweg Sittard-Roermond). De omstandigheden van het geval zullen beslissend zijn moeten we dan ook maar concluderen.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2005 17:28 schreef Bleu8_ het volgende:
mogelijk is hier zelfs sprake van doodslag.

Dat lijkt me niet, doodslag impliceert dat het bewust gedaan is. Dood door schuld is de hoogste straf mogelijk, echter zal dit alleen uitgesproken worden als TS nalatig is geweest. Bijvoorbeeld zonder te kijken de kruising oprijden, remmen van de auto versleten etc.

Vergeet niet dat het feit dat de fietser aan de verkeerde kant van de weg fietste door een rechter ook meegewogen zal worden. De verdedigende advocaat zal waarschijnlijk iets zeggen als "als de fietser niet op de verkeerde weghelft had gereden had client de fietser niet geraakt c.q. doodgereden." Als je de tekening ziet dan zie je da het eigenlijk effe voor de splitsing gebeurt en niet op de splitsing zelf.

Waarschijnlijk een voorwaardelijke straf als waarschuwing om voortaan beter op te letten.

^{onder voorbehoud dat de tekening dde actuele situatie weergeeft}

[ Bericht 4% gewijzigd door sanger op 06-10-2005 14:37:57 ]

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 13:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Aan de andere kant is daar altijd nog het beruchte arrest HR 22 april 1969 (Rijksweg Sittard-Roermond). De omstandigheden van het geval zullen beslissend zijn moeten we dan ook maar concluderen.

Absoluut, maar medeschuld staat een veroordeling voor dood door schuld niet per definitie in de weg. Daarbij is in de jurisprudentie het schuldbegrip voor wat betreft art 6 WVW dermate uitgehold zodat geen aanmerkelijke mate van verwijtbaar onvoorzichtig gedrag vereist is, maar reeds de enkele verwijtbaarheid van de gedraging voldoende kan zijn.

Ik ben wel benieuwd wat TS zijn functie was in dit verhaal.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 13:50 schreef ForumGek het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat TS zijn functie was in dit verhaal.

Waarschijnlijk niet die van de fietser...

quote:

Op donderdag 6 oktober 2005 17:26 schreef heixei het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet die van de fietser...

Heldere constatering

Ik zou zeggen dat de 'dader' zijn straf waarschijnlijk al wel gehad heeft.

Ik zou plankgas wegrijden. De enige die jouw ziet is auto 2, maar als die jou achterna gaat om jouw aan te spreken/houden is hij ook strafbaar omdat hij (ook) de Plaats van het Ongeval verlaat.

serieus: neem goede advokaat. Verder zal de registratie van eerdere overtredingen meewegen bij een eventuele straf of vrijspraak.

Heb jij dit op je geweten Bobo12? Je ondertitels boezemen me ook al niet veel vertrouwen in..