NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: Nu.nl
Wat denken jullie, betalen we over 10 - 15 jaar nog met de Euro?
Oef, dat zijn toch harde woorden, of niet? Ik moet zeggen dat ik er ook een hard hoofd in begin te krijgen hoor, dat hele Europa ploft nog een keer als een zeepbel uit elkaar als dit zo doorgaat.quote:DEN HAAG - Voormalig Europees commissaris Bolkestein is bang dat de euro geen stand houdt tegen het gesjoemel met de criteria die de eenheidsmunt waardevast moeten houden. "Het wangedrag van vooral de grotere lidstaten Frankrijk, Duitsland en Italië maakt dat onzeker", zei hij woensdag in een interview met het blad Forum van werkgeversvereniging VNO-NCW.
Bolkestein denkt dat de euro pas echt getest wordt als over een aantal jaren de vergrijzing toeslaat. "De Italiaanse pensioenen zijn niet zo makkelijk te betalen. Men zal in Italië de neiging hebben om geld te lenen en dat zal de gemeenschappelijke munt nog verder verzwakken."
De vroegere VVD-leider herhaalt dat hij zijn fractie mogelijk zou hebben geadviseerd tegen de invoering van de euro te stemmen, als hij destijds had geweten dat er zo met de criteria (neergelegd in het stabiliteitspact) geknoeid zou worden.
"Toen het onderwerp in de Tweede Kamer werd behandeld, heb ik het debat erover zelf gevoerd. Premier Kok zei over de criteria voor het stabiliteitspact: die zijn in marmer gebeiteld en hangen boven mijn bed. Een goochemerd zei toen: nu maar hopen dat het touwtje stevig genoeg is."
'Ik voel mij ook genept'
Volgens Bolkestein is de onvrede over de euro een belangrijke reden waarom de Nederlandse bevolking in juni tegen de Europese grondwet heeft gestemd. "Ik voel me ook genept." Maar hij vindt ook dat het kabinet fouten heeft gemaakt bij zijn ja-campagne voor de grondwet. Zo heeft minister Bot van Buitenlandse Zaken "dommme dingen" gezegd, bijvoorbeeld toen hij de burgers adviseerde bij twijfel niet te gaan stemmen.
Overigens had er wat Bolkestein betreft helemaal geen referendum gehouden moeten worden. Bij volksraadplegingen worden volgens hem alle argumenten vermengd. "Het wordt een soep."
In plaats van de grondwet moet er "een nieuw, verbeterd verdrag" komen, dat per onderdeel uitonderhandeld moet worden door de lidstaten, aldus Bolkestein. De term 'grondwet' moet daarbij vermeden worden, "want dat is het gewoon niet".
Wat denken jullie, betalen we over 10 - 15 jaar nog met de Euro?
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Ik ben voor: geef mij onze mooie gulden maar weer terug. Al denk ik dat dat wishful thinking blijft;
1) de betrokkenen zullen niet zo snel buigen en toegeven dat het europroject mislukt is
2) een terugdraaioperatie gaat een ontzettende berg geld en tijd kosten.
1) de betrokkenen zullen niet zo snel buigen en toegeven dat het europroject mislukt is
2) een terugdraaioperatie gaat een ontzettende berg geld en tijd kosten.
Ik heb al een boek.
Het terugdraaien lijkt mij niet iets dat wat gaat gebeuren, dat we flink genomen zijn is wel duidelijk.
I have an imaginary friend too. His name is loopy. He’s a polar bear who helps me fight crime.
Bolkestein 4 President
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
mogelijk zou hij geadviseerd hebben om tegen te stemmen als hij ...
blablabla, wees dan gewoon een man en zeg 'ik was naief, sorry' maar nee, als wanneer misschien dan mogelijk zou hij evt bla.
en nee ik denk niet dat de gulden ooit nog terug komt ... maar als dat zo is dan heb ik er nog een paar
blablabla, wees dan gewoon een man en zeg 'ik was naief, sorry' maar nee, als wanneer misschien dan mogelijk zou hij evt bla.
en nee ik denk niet dat de gulden ooit nog terug komt ... maar als dat zo is dan heb ik er nog een paar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tja in feite is het al mislukt. Het blijkt dat sommige lidstaten het woordje 'eenheid' een rekbaar begrip vinden. Dat is niet meer van deze tijd. Je moet dus concluderen dat die betreffende lidstaten vast klampen aan het verleden en niet onbevooroordeeld de toekomst in kunnen gaan (ze menen allerlei rechten te hebben op grond van hun verleden).quote:Op woensdag 5 oktober 2005 14:29 schreef kippenek het volgende:
Oef, dat zijn toch harde woorden, of niet? Ik moet zeggen dat ik er ook een hard hoofd in begin te krijgen hoor, dat hele Europa ploft nog een keer als een zeepbel uit elkaar als dit zo doorgaat.
Imo is 'eenheid' geen rekbaar begrip. En sja, aangezien de Fransen als lijfspreuk 'Liberté, Egalité, Fraternité' hebben, vraag ik me sterk af hoe zij het eigenlijk goed willen praten dat Egalité voor hen geen rekbaar begrip is, behalve m.b.t. Europa. De Duitsers, well, van die had ik het zeker niet verwacht, en eerlijk gezegd is mijn respect voor Duitsers danig gedaald (en het was al niet zo hoog).
Weet je, ik twijfel. De Euro weer overboord gooien gaat ons heel veel geld kosten. Maar de Euro aanhouden gaat ons mogelijk ook heel veel geld kosten. Wij kunnen als klein landje niks doen tegen de grote Europese landen. Als Duitsland en Frankrijk een pact tegen ons sluiten, dan is het afgelopen met Nederland.
Het enige dat wij kunnen doen is Rotterdam sluiten en zo de vervoerskosten van goederen die vanuit de VS geimporteerd worden verdubbelen of meer. Maar dat moeten we voorzichtig doen, want als we te ver gaan, dan zijn we binnen de kortste keren weer van Frankrijk of Duitsland. Dat is al een paar keer eerder gebeurd...
De waterlinie heeft ook geen zin meer, sinds iedereen vliegtuigen en helikopters heeft. En de VS zal ook wel niet staan te springen om ons te helpen, als we door Frankrijk of Duitsland geannexeerd zouden worden. De VS zou er weinig van merken. Of misschien wel, want als wij Rotterdam sluiten, dan kost dat de VS een hoop aan exportkosten. En dus bestaat de mogelijkheid zelfs dat de VS een eventueele annexatie toejuicht. Tenslotte zien ze er ook geen been in om ons land binnen te vallen als wij een Amerikaan voor het VN gerecht proberen te berechten.
Een verenigd Europa is voor Nederland eigenlijk van levensbelang.
Bolkestein heeft het over wangedrag van vooral de grotere lidstaten, maar ik zie nergens bewijs voor enig wangedrag. Waar heeft hij het over?
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Constant een te hoog begrotingstekort hebben en je niets aantrekken van de afspraken daaromtrend, misschien? Of anders de afspraken zo aanpassen zodat het in hun straatje past? Dat vind ik wel wangedrag, eigenlijk.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 14:59 schreef Lucille het volgende:
Bolkestein heeft het over wangedrag van vooral de grotere lidstaten, maar ik zie nergens bewijs voor enig wangedrag. Waar heeft hij het over?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Welke afspraken zijn dan aangepast?quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:11 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Constant een te hoog begrotingstekort hebben en je niets aantrekken van de afspraken daaromtrend, misschien? Of anders de afspraken zo aanpassen zodat het in hun straatje past? Dat vind ik wel wangedrag, eigenlijk.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
De afspraak was, volgens mij, dat als een land drie achtereenvolgende jaren een begrotingstekort van meer dan 3% had, dit land een boete zou krijgen. Verschillende grote landen zitten volgens mij al in het vierde jaar ofzo, maar alleen kleine landjes als Nederland en Italië worden op de vingers getikt...quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:13 schreef Lucille het volgende:
[..]
Welke afspraken zijn dan aangepast?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Nouja, Italie is geen klein land, maar dat er landen zijn die hun reet afvegen met het stabiliteitspact is wel duidelijk ondertussen.
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Lol dat noem ik nog eens je ogen sluiten voor de rest van wereld.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:13 schreef Lucille het volgende:
[..]
Welke afspraken zijn dan aangepast?
Als dit waar is dan kunnen we beter vanaf nu ook onze reet gaan afvegen met dat stabiliteitspact. En er flink misbruik van maken, zodat we dadelijk tenminste nog een paar schaapjes op het droge hebben als de crisis komt
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Helaas wil ons aller Zalm maar wat graag het braafste jongetje van de klas zijn. En dat zou nog niet zo erg zijn, als de rest dit ook maar deed dan.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 15:27 schreef DionysuZ het volgende:
Als dit waar is dan kunnen we beter vanaf nu ook onze reet gaan afvegen met dat stabiliteitspact. En er flink misbruik van maken, zodat we dadelijk tenminste nog een paar schaapjes op het droge hebben als de crisis komt
[GEZ] Messias, die liefde en vrede komt brengen in verwarde wereld. Betere behandeling beloofd ivm vorige malen. Spoed.
Ik was altijd een groot voorstander van de euro , en was blij toen de munt werd ingevoerd.
Ik weet echter nog goed ,dat ik in een gesprek met mijn oude vader , vreesde dat La France en Italie de munt door politiek geklooi de munt de das om zouden kunnnen doen.
Dat Duitsland daarin meespeelt EN dat dit al 4 jaar na invoering aan het gebeuren is , had ik in mijn stoutse dromen niet verwacht.
We moeten inzien, dat de mentaliteit in Landen als Franlrijk en Italie ,wat betreft economie en huishouden een andere is , als bij ons. Dat zijn landen die hun export en produktivteits politiek met het spelen van hun valtua hebben bepaald. Iets wat in de hard-vaulkta landen (NL , D , AU) als een godslastering werd gezien.
zulke verschillende principiele instellingen hadden nooit samen een munt mogen invoeren. Dat is spelen met onze economische gezondheid.
Ik ga er nu ook van uit dat we binnen 10 jaar weer een soort gulden hebben. Dat gaat we ontiegelijk veel geld kosten. Een Economische ramp is geen onderdrijfing.
wat de Duitser hier voor rol spelen, zal ik tot aan het einde van mijn levensdagen niet begrijpen.
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 05-10-2005 15:51:51 ]
Ik weet echter nog goed ,dat ik in een gesprek met mijn oude vader , vreesde dat La France en Italie de munt door politiek geklooi de munt de das om zouden kunnnen doen.
Dat Duitsland daarin meespeelt EN dat dit al 4 jaar na invoering aan het gebeuren is , had ik in mijn stoutse dromen niet verwacht.
We moeten inzien, dat de mentaliteit in Landen als Franlrijk en Italie ,wat betreft economie en huishouden een andere is , als bij ons. Dat zijn landen die hun export en produktivteits politiek met het spelen van hun valtua hebben bepaald. Iets wat in de hard-vaulkta landen (NL , D , AU) als een godslastering werd gezien.
zulke verschillende principiele instellingen hadden nooit samen een munt mogen invoeren. Dat is spelen met onze economische gezondheid.
Ik ga er nu ook van uit dat we binnen 10 jaar weer een soort gulden hebben. Dat gaat we ontiegelijk veel geld kosten. Een Economische ramp is geen onderdrijfing.
wat de Duitser hier voor rol spelen, zal ik tot aan het einde van mijn levensdagen niet begrijpen.
[ Bericht 2% gewijzigd door CANARIS op 05-10-2005 15:51:51 ]
stel dat dat gebeurd! alles WEER in ons nadeel afgerond (salaris uitgezonderd) en weer een hoop gezeik en kosten voor de middenstander...quote:Op woensdag 5 oktober 2005 14:32 schreef Rio het volgende:
Ik ben voor: geef mij onze mooie gulden maar weer terug. Al denk ik dat dat wishful thinking blijft;
1) de betrokkenen zullen niet zo snel buigen en toegeven dat het europroject mislukt is
2) een terugdraaioperatie gaat een ontzettende berg geld en tijd kosten.
die euro had er NOOIT mogen komen maar ja we hebben van de EQ flop (vorige poging tot een europese munt) niets geleerd, ook wordt er niet naar het volk geluisterd. terwijl die vaak de dingen correct zien. zoals b.v. de euro en turkije in de EU als vele andere zaken.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
de laatse keer toen het volk gelijk had, brak een oorlog uit.
sorry. maar op de stem van het volk horen alleen verlakkers.
sorry. maar op de stem van het volk horen alleen verlakkers.
Jan Marijnissen waarschuwde er ook al voor. Rechts wilde er toen niet naar luisteren en ziet nu pas in dat die euro foute boel is.
Waren GroenLinks en de PVDA ook tegen dan?quote:Op woensdag 5 oktober 2005 17:18 schreef thabit het volgende:
Jan Marijnissen waarschuwde er ook al voor. Rechts wilde er toen niet naar luisteren en ziet nu pas in dat die euro foute boel is.
I have an imaginary friend too. His name is loopy. He’s a polar bear who helps me fight crime.
Ik denk niet dat de Euro op lange of korte termijn zal verdwijnen maar denk wel dat het gigantisch zal devolueren t.o.v. de Dollar en de Yen.
toch denk ik dat het goed komt. de fransen zijn gek maar toch ook weer niet zo gek. Als het er op aan komt kunnen ze de tering naar de nering zetten
voor wat?quote:Jan Marijnissen waarschuwde er ook al voor
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Sjonge, dit is voor het eerst dat ik zoveel users zie posten dat er een kans is dat de gulden (of soort van) terug gaat komen. Eerder werd iedereen die iets tegen de euro had voor gek verklaard, want 'de euro is redder van europa etc'.
geen
Quatsch, onderbouw dat eens.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 17:03 schreef CANARIS het volgende:
de laatse keer toen het volk gelijk had, brak een oorlog uit.
sorry. maar op de stem van het volk horen alleen verlakkers.
hallo hier ben ik alweer
Of het sjoemelen met criteria de enige reden is waarom het wel eens fout zou kunnen gaan met de euro, betwijfel ik. Na pakweg 4-5 economisch magere jaren mag je je zo onderhand afvragen welk effect de munt op onze economie heeft.
Ik waardeer trouwens wel de eerlijkheid van Bolkestein.
Ik waardeer trouwens wel de eerlijkheid van Bolkestein.
|
|
