NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij vergeet lichtelijk, dat Katholieken altijd onderdeel zijn geweest van het Nederlandse volk. Ook in jouw 'protestantse sferen' zaten vroeger alleen maar katholieken. Voor de Reformatie HAD je nu eenmaal niks anders. Logisch dat men zich in de omgeturnde streken afzet tegen Katholieken.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 09:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, en hier hebben we ook Marokkaanse schrijvers en Turkse wetenschappers. Ook zoons van immigranten.
Verandert dat iets aan de rest van het volksdeel?
Hier in protestantse sferen hebben we het nog steeds over "katholiekenstreken" als iemand 2 blokjes kaas ipv 1 pakt op een verjaardag. En we zijn een eeuw of 2 verder. Maar het lijkt erop.
Nog even geduld en jouw schitterende toekomstvisie is werkelijkheid. Hebben we het over "islamietenstreken" als iemand een baard laat goeien oid.
We hebben het nu over mensen die uit een andere cultuur komen en die krampachtig daaraan vasthouden, tot het punt dat hun functioneren binnen onze cultuur onmogelijk wordt. Dat vind ik op zich nog tot daar aan toe, maar ze ontzeggen ook hun kinderen die mogelijkheid.
En leg je oor even te luisteren bij de Wilders c.s. aanhang. Termen als 'islamietenstreken' zijn allang gemeengoed daar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij vergeet lichtelijk dat de door jou vermelde Hugenoten toch echt ergens anders vandaan kwamen.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Jij vergeet lichtelijk, dat Katholieken altijd onderdeel zijn geweest van het Nederlandse volk.
Eensquote:Ook in jouw 'protestantse sferen' zaten vroeger alleen maar katholieken. Voor de Reformatie HAD je nu eenmaal niks anders. Logisch dat men zich in de omgeturnde streken afzet tegen Katholieken.
We hebben het nu over mensen die uit een andere cultuur komen en die krampachtig daaraan vasthouden, tot het punt dat hun functioneren binnen onze cultuur onmogelijk wordt. Dat vind ik op zich nog tot daar aan toe, maar ze ontzeggen ook hun kinderen die mogelijkheid.
Niet in de context die ik bedoel. Als ik zoiets zou zeggen tijdens een theevisite dan zou dat niet gewaardeerd of grappig gevonden worden. Er zit nog teveel haat in zo'n term nu.quote:En leg je oor even te luisteren bij de Wilders c.s. aanhang. Termen als 'islamietenstreken' zijn allang gemeengoed daar.
Tevens heb je ergens gelijk dat de Hugenoten in een gespreider bed kwamen dan de gastarbeiders. Er waren immers andere katholieken en de culturele raakvlakken waren groter en in groteren getale aanwezig.
Dus wat dat betreft mogen we nóg meer geduld betrachten met onze moslims.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het moet niet veel gekker worden. Dat er allochtonen in dit land zijn is tot daar aan toe, maar dat we nu ook al de straatnamen aan hen moeten aanpassen gaat wel erg ver. Wat is de volgende stap? Rotterdam hernoemen tot Islamadam ofzo?
Een raadslid dat trouwens dergelijke ideeën oppert, zit er overduidelijk NIET om het belang van de totale bevolking te verwoorden, maar alleen dat van zijn eigen achterban. Slechte zaak, omdat het algemeen belang daar absoluut niet mee gediend is. Integratie? Onzin. Dit is allesbehalve bevorderlijk voor de integratie; het wakker eerder ergernis en haat aan.
Een raadslid dat trouwens dergelijke ideeën oppert, zit er overduidelijk NIET om het belang van de totale bevolking te verwoorden, maar alleen dat van zijn eigen achterban. Slechte zaak, omdat het algemeen belang daar absoluut niet mee gediend is. Integratie? Onzin. Dit is allesbehalve bevorderlijk voor de integratie; het wakker eerder ergernis en haat aan.
Ik ben blij dat je dat inziet, want dan zul je ook inzien dat jouw vergelijking tussen die Hugenoten en de Katholieken geen hout snijdt.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 10:25 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Jij vergeet lichtelijk dat de door jou vermelde Hugenoten toch echt ergens anders vandaan kwamen.
De Hugenoten kwamen helemaal niet in een gespreider bed terecht. Integendeel. De Gastarbeiders hebben we zelf hierheen gehaald en daar hebben we alle opvang voor verzorgd. De Hugenoten kwamen zelf en moesten maar zien hoe ze zich redden. Desondanks waren ze binnen een generatie geïntegreerd, terwijl onze moderne gastarbeiders na 3 generaties nog steeds een apart blok binnen de samenleving vormen.quote:Tevens heb je ergens gelijk dat de Hugenoten in een gespreider bed kwamen dan de gastarbeiders. Er waren immers andere katholieken en de culturele raakvlakken waren groter en in groteren getale aanwezig.
Dus wat dat betreft mogen we nóg meer geduld betrachten met onze moslims.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nou, de gastarbeiders hebben een warm onthaal gekregen, in die kleine kamertjes met zijn zessen tegen woekerprijzen. En wat waren ze welkom!quote:Op vrijdag 14 oktober 2005 11:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je dat inziet, want dan zul je ook inzien dat jouw vergelijking tussen die Hugenoten en de Katholieken geen hout snijdt.
De Hugenoten kwamen helemaal niet in een gespreider bed terecht. Integendeel. De Gastarbeiders hebben we zelf hierheen gehaald en daar hebben we alle opvang voor verzorgd. De Hugenoten kwamen zelf en moesten maar zien hoe ze zich redden. Desondanks waren ze binnen een generatie geïntegreerd, terwijl onze moderne gastarbeiders na 3 generaties nog steeds een apart blok binnen de samenleving vormen.
Dat de regering ze binnenhaalde, wil niet zeggen dat Jan met de Pet er zo van gecharmeerd waren.
Tevens waren de culturele raakvlakken groter, omdat de gastarbeiders ook nog eens werden geselecteerd op zo min mogelijk literaire kennis (mensen die luisteren en werken motten we hebben).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Maar wat heeft Ataturk voor ons betekent? Niets, behalve het mooie Constantinopel omdopen in de (mijns inziens) afschuwelijke naam Instanbul.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 14:41 schreef IO het volgende:
[..]
Nee, het zijn helden voor sommige nederlanders.
Net als bv. Mandela, Kennedy, Frost (van de brug in Arnhem), etc.
Mandela, Kennedy en Frost zijn figuren die niet gekoppeld zijn aan een nationaliteit en verder cultureel ook wat betekent hebben voor Nederland. Ik vind Ataturk een figuur die staat voor de nationaliteit van Turkije terwijl ie voor de rest van de wereld onbetekenend is.
De spijker op z'n kop en Ataturk is natuurlijk een belangrijk staatsman geweest evenals de Bosporus een belangrijke waterweg. Zolang men geen Erdoganhofjes of Ocalansteegjes benoemt vind ik het prima eigenlijk, maar wat het met de integratie van doen heeft is me een raadsel, hooguit worden Turkse namen (van mensen/plaatsen) hier wat bekender.quote:Op woensdag 5 oktober 2005 12:23 schreef Sack_Blabbath het volgende:
En waarom is het nieuwswaardig dat er straten naar buitenlandse staatslieden en waterwegen genoemd worden? Omdat het over Turkse namen gaat? Hier in de buurt zijn er ook gewoon een Churchillplein en een Donauweg.
Yeah baby Yeah!
Waarom Öcalan niet? Die is voor de niet onaanzienlijke Koerdische gemeenschap ook een erg belangrijk man geweest?quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 00:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De spijker op z'n kop en Ataturk is natuurlijk een belangrijk staatsman geweest evenals de Bosporus een belangrijke waterweg. Zolang men geen Erdoganhofjes of Ocalansteegjes benoemt vind ik het prima eigenlijk, maar wat het met de integratie van doen heeft is me een raadsel, hooguit worden Turkse namen (van mensen/plaatsen) hier wat bekender.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Van de FP en waarom de Orhan Pamukstraat geen optie meer zal zijn voor de gevoelige Turkse gemeenschap:
quote:Nicolaï waarschuwt Turkije inzake rechtszaak
Staatssecretaris Atzo Nicolaï van Buitenlandse Zaken waarschuwt vandaag in een opiniestuk in De Volkskrant Turkije, om niet tot een veroordeling over te gaan van de bekende schrijver Orhan Pamuk. Als dat wel gebeurt moet dat gevolgen hebben voor de onderhandelingen met Turkije over een lidmaatschap voor de Europese Unie.
Pamuk staat terecht wegens belediging van de Turkse nationale identiteit. In een Zwitserse krant liet hij een tijd terug weten dat in zijn vaderland 30.000 Koerden en één miljoen Armeniërs zijn vermoord. ''Bijna niemand durft daarover te spreken, behalve ik'', zei de schrijver toen. Daarmee stampte Pamuk keihard op het Turkse taboe omtrent de vermeende volkerenmoord op de Armeniërs. Justitie klaagde Pamuk dan ook aan, en die klacht leidt mogelijk in december tot een veroordeling.
Volgens Nicolaï kan het niet zo zijn dat iemand de mond wordt gesnoerd in een kandidaat EU-lidstaat. ''Vrijheid van meningsuiting is de ziel van de Europese Zaken'', aldus de VVD'er. De Nederlandse regering heeft al bij de Turkse ambassade haar ongenoegen laten blijken over de rechtszaak tegen Pamuk. In de Tweede Kamer zint een grote Kamermeerderheid, van in ieder geval CDA en PvdA, op maatregelen tegen Turkije als Pamuk de cel in moet. De onderhandelingen zouden in dat geval moeten worden opgeschort. In september liet eurocommissaris Olli Rehn al weten dat Turkije de EU provoceert met deze rechtszaak.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
|
|
