DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
En waarom zou het ook niet kloppen? We hebben het niet over een compressie techniek, maar een nieuwe manier van coderen.
Met het gevaar dat ik nu uit m'n nek begin te ouwehoeren: het binaire stelsel bestaat uit 0-en en 1-en. Twee variaties! Of een 0 of een 1. Stel nou dat je er een alfabetisch stelsel van maakt, dus i.p.v. 0-en en 1-en A's tot en met Z's. Maak je dan al een factor 13 winst? En dan ga ik er nog vanuit dat de basis van het stelsel hetzelfde blijft, dus bv. 8-bits wordt i.p.v. 00010000 ahdgchej. Geen idee of hier iets aan kan kloppen, maar waarom ook niet?
En nu we toch bezig zijn, voeg 0 tot en met 9 ook nog even toe en je hebt nog meer mogelijkheden.
En nu geen gezwam over dat dit niet zou passen binnen de opbouw van de huidige computertechniek. Probeer te denken, niets is onmogelijk.
Met het gevaar dat ik nu uit m'n nek begin te ouwehoeren: het binaire stelsel bestaat uit 0-en en 1-en. Twee variaties! Of een 0 of een 1. Stel nou dat je er een alfabetisch stelsel van maakt, dus i.p.v. 0-en en 1-en A's tot en met Z's. Maak je dan al een factor 13 winst? En dan ga ik er nog vanuit dat de basis van het stelsel hetzelfde blijft, dus bv. 8-bits wordt i.p.v. 00010000 ahdgchej. Geen idee of hier iets aan kan kloppen, maar waarom ook niet?
En nu we toch bezig zijn, voeg 0 tot en met 9 ook nog even toe en je hebt nog meer mogelijkheden.
En nu geen gezwam over dat dit niet zou passen binnen de opbouw van de huidige computertechniek. Probeer te denken, niets is onmogelijk.
Staan daar een paar leuke theorien over in de topics waarom men in zo iets zou willen investeren. Om er geld aan te kunnen verdienen hoeft het niet te werken, zolang er maar genoeg mensen geloven dat je een wonderkastje als dit kan maken, kan je met het aan de beurs brengen van dit soort onzin veel geld verdienen. Net als met World Online, dat ging voor tienduizende euro´s per abonee naar de beurs..quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:48 schreef VeerMans het volgende:
[..]
Niet meteen, maar als er zoveel in hem geinvesteerd werd moet er wel een kern van waarheid ingezeten hebben
Ik zie ook als
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach ja, of het nou 64 MB is of 64 KB maakt in dit verhaal natuurlijk geen drol uit. Al was het 64 MB geweest had het nog steeds even revolutionair geweest.quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:35 schreef Pietverdriet het volgende:
Niet 64 MB maar 64KB, dus 4 KB per film, 32.000 bits,
das ruim genoeg voor een catalogusnummer, maar dan houd het ook echt op.
True true...quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Staan daar een paar leuke theorien over in de topics waarom men in zo iets zou willen investeren. Om er geld aan te kunnen verdienen hoeft het niet te werken, zolang er maar genoeg mensen geloven dat je een wonderkastje als dit kan maken, kan je met het aan de beurs brengen van dit soort onzin veel geld verdienen. Net als met World Online, dat ging voor tienduizende euro´s per abonee naar de beurs..
Anders hadden ze het wel aan het begin van het digitale tijdperk bedacht
Nee, want een bit is een schakelaar, die kan aan en uit staan, en een schakelaar die op a, b, c, d, etc kan staan is gewoon een heel stel gewone schakelaars die op 1 en 0 kunnen staan.quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:50 schreef dehaanp het volgende:
En waarom zou het ook niet kloppen? We hebben het niet over een compressie techniek, maar een nieuwe manier van coderen.
Met het gevaar dat ik nu uit m'n nek begin te ouwehoeren: het binaire stelsel bestaat uit 0-en en 1-en. Twee variaties! Of een 0 of een 1. Stel nou dat je er een alfabetisch stelsel van maakt, dus i.p.v. 0-en en 1-en A's tot en met Z's. Maak je dan al een factor 13 winst? En dan ga ik er nog vanuit dat de basis van het stelsel hetzelfde blijft, dus bv. 8-bits wordt i.p.v. 00010000 ahdgchej. Geen idee of hier iets aan kan kloppen, maar waarom ook niet?
En nu we toch bezig zijn, voeg 0 tot en met 9 ook nog even toe en je hebt nog meer mogelijkheden.
En nu geen gezwam over dat dit niet zou passen binnen de opbouw van de huidige computertechniek. Probeer te denken, niets is onmogelijk.
Geen kwestie van technisch niet kunnen, maar begrijpen wat techniek is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En stel nou dat iedere bit in plaats van een 0 of een 1 gebruik kan maken van 1000 variaties i.p.v. 2?quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geloof je echt dat je in 32.000 bits een film kan opslaan? das bij een film van anderhalf uur ongeveer 4,2 frames per bit...
soit, factor 1000, das best veel, compressie wijze gesproken.quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:54 schreef dehaanp het volgende:
[..]
Ach ja, of het nou 64 MB is of 64 KB maakt in dit verhaal natuurlijk geen drol uit. Al was het 64 MB geweest had het nog steeds even revolutionair geweest.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dan heb je het niet over compressie maar over grotere opslag capaciteit. dat is zoiets als zeggen, kijk eens wat er veel op deze 40 MB harde schijf kan, terwijl het stiekum een 40 GB is. En verder, een bit is een schakelaar, die kan aan en uit staan, en een schakelaar die op a, b, c, d, etc kan staan is gewoon een heel stel gewone schakelaars die op 1 en 0 kunnen staan.quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:58 schreef dehaanp het volgende:
[..]
En stel nou dat iedere bit in plaats van een 0 of een 1 gebruik kan maken van 1000 variaties i.p.v. 2?
Geen kwestie van technisch niet kunnen, maar begrijpen wat techniek is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
OK (zoals je begrijpt heb ik inderdaad geen verstand de techniek), maar stel nou dat dit wel zou kunnen. Dus een bit kan niet aan of uit staan, maar heeft een heel scala aan standen? Laten we wel zijn, het hebben het over een nieuwe techniek, dus niet iets wat uit blijft gaan van de werking van het binaire stelsel.quote:Op vrijdag 24 september 2004 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, want een bit is een schakelaar, die kan aan en uit staan, en een schakelaar die op a, b, c, d, etc kan staan is gewoon een heel stel gewone schakelaars die op 1 en 0 kunnen staan.
Geen kwestie van technisch niet kunnen, maar begrijpen wat techniek is.
Maakt niet uit, het is dan geen kwestie van data kleiner maken, (compressie) maar geheugen capaciteit groter. En grote geheugens is het probleem niet.quote:Op vrijdag 24 september 2004 15:07 schreef dehaanp het volgende:
[..]
OK (zoals je begrijpt heb ik inderdaad geen verstand de techniek), maar stel nou dat dit wel zou kunnen. Dus een bit kan niet aan of uit staan, maar heeft een heel scala aan standen? Laten we wel zijn, het hebben het over een nieuwe techniek, dus niet iets wat uit blijft gaan van de werking van het binaire stelsel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hm, ok. Maar de mogelijkheden zouden wel vele malen groter worden. In plaats van bij 8bits 2 tot de 8ste 256 mogelijkheden zou een alfabetisch stelsel bij 8bits 26 tot de 8ste aan mogelijkheden hebben: 208.827.064.576. En dan hebben we het nog over 8bits. Met 64bits kom je in plaats van 18.446.744.073.709.600.000 met het binaire stelsel uit op 3.616.548.304.479.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 met een alfabetisch stelsel.quote:Op vrijdag 24 september 2004 15:10 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maakt niet uit, het is dan geen kwestie van data kleiner maken, (compressie) maar geheugen capaciteit groter. En grote geheugens is het probleem niet.
Of niet?
Ja ben het boek ah lezen (broncode) en het is echt vaag. Het klinkt dat alles echt is, maar blijf het mij afvragen. Erg interessant dit
E-?
Nee, wat je doet is gewoon een bit nieuw definieren. Een bit is 1 of 0, en door er een andere definitie aan te geven maak neem je meer informatie en noem je dat een bit.quote:Op vrijdag 24 september 2004 15:21 schreef dehaanp het volgende:
[..]
Hm, ok. Maar de mogelijkheden zouden wel vele malen groter worden. In plaats van bij 8bits 2 tot de 8ste 256 mogelijkheden zou een alfabetisch stelsel bij 8bits 26 tot de 8ste aan mogelijkheden hebben: 208.827.064.576. En dan hebben we het nog over 8bits. Met 64bits kom je in plaats van 18.446.744.073.709.600.000 met het binaire stelsel uit op 3.616.548.304.479.300.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 met een alfabetisch stelsel.
Of niet?
Een bit in een chip is gewoon een schakelaar, aan of uit.
en wat betrefd meer mogelijkheden tussen 1 en 0
Google maar eens op fuzzy logic, dat is een vorm van logica die ongeveer op dat idee gebaseerd is. Die mogelijkheden zijn er al, je typt nu ook alfabetisch, en niet in 1 en 0
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stel dat 't waar is, leuk. 't lukt om een film realtime te decoderen. Wat dan wel een probleem kan worden, is het vinden van de juiste sleutel voor de juiste film.
Om zoveel informatie te reduceren tot 1kb moet je heel veel aan patroonherkenning doen, en dat kost tijd.
Vergelijk 't met het encoderen van mp3-tjes. Tegenwoordig geen probleem meer. Maar toen m'n computer net het decoderen (afspelen) aankon, kostte het een half uur om 3 minuten te encoderen. Oftewel 10x de processortijd voor ca 10x compressie.
Ik twijfel niet zozeer aan het algoritme, maar meer aan de praktische toepassing.
Om zoveel informatie te reduceren tot 1kb moet je heel veel aan patroonherkenning doen, en dat kost tijd.
Vergelijk 't met het encoderen van mp3-tjes. Tegenwoordig geen probleem meer. Maar toen m'n computer net het decoderen (afspelen) aankon, kostte het een half uur om 3 minuten te encoderen. Oftewel 10x de processortijd voor ca 10x compressie.
Ik twijfel niet zozeer aan het algoritme, maar meer aan de praktische toepassing.
Volgens wat ik gelezen heb, zou meneer sloot er ongeveer 2 keer zo lang over doen als dat het filmpje lang is.quote:Op vrijdag 24 september 2004 22:42 schreef a-t-1 het volgende:
Stel dat 't waar is, leuk. 't lukt om een film realtime te decoderen. Wat dan wel een probleem kan worden, is het vinden van de juiste sleutel voor de juiste film.
Om zoveel informatie te reduceren tot 1kb moet je heel veel aan patroonherkenning doen, en dat kost tijd.
Vergelijk 't met het encoderen van mp3-tjes. Tegenwoordig geen probleem meer. Maar toen m'n computer net het decoderen (afspelen) aankon, kostte het een half uur om 3 minuten te encoderen. Oftewel 10x de processortijd voor ca 10x compressie.
Ik twijfel niet zozeer aan het algoritme, maar meer aan de praktische toepassing.
Goed, stel, dat het klopt, stel dat je een film kan terugbrengen tot een sleutel die 32.000 bits groot is, en je informatie over 4,2 frames kan stoppen in 1 bit, en dat binnen die tijd, dan heb je de hoeveelheid rekenpowen nodig van een cluster computers waarvan eentje al meer processor kracht heeft als alle computers ter wereld bij elkaar, schat ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan heb je 10 computer-bits nodig om 1 zo'n bit van jou op te slaanquote:Op vrijdag 24 september 2004 14:58 schreef dehaanp het volgende:
[..]
En stel nou dat iedere bit in plaats van een 0 of een 1 gebruik kan maken van 1000 variaties i.p.v. 2?
Of je een getal nu uitdrukt als een decimaal getal ('57'), in binair (000111001) of als een van duizend mogelijke karakters, het principe blijft hetzelfde: om een keuze uit x aantal mogelijkheden op te slaan, heb je 2log(x) computerbits nodig.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Heb het boek net uit en er zit wel wat in, hij maakt ipv van getalletjes en/of lettertjes gebruik van kleuren met daaraanv erbonden een waarde. Het voordeel van kleuren is dat je praktisch oneindig kunt varieeren in de kleuren zelf (lichtgroen, iets donkerdergroen, nog donkerder, groen, nog donkerder enz.) je kunt ook kleuren combineren. Zit wel iets in dat systeem van sloot, maar het is dus niet een compressietechniek, maar meer een volledig nieuw os dat efficienter werkt.
* Pietverdriet raad Btalman aan zich eens te verdiepen in informatica en informatie theorie...quote:Op maandag 27 september 2004 15:34 schreef Btalman het volgende:
Heb het boek net uit en er zit wel wat in, hij maakt ipv van getalletjes en/of lettertjes gebruik van kleuren met daaraanv erbonden een waarde. Het voordeel van kleuren is dat je praktisch oneindig kunt varieeren in de kleuren zelf (lichtgroen, iets donkerdergroen, nog donkerder, groen, nog donkerder enz.) je kunt ook kleuren combineren. Zit wel iets in dat systeem van sloot, maar het is dus niet een compressietechniek, maar meer een volledig nieuw os dat efficienter werkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
in dit topic zitten nogal wat mensen vast geroest in de huidige stand van techniek
dingen die je niet kunt bevatten kun je niet altijd verklaren door te praten over dingen die je wel kunt bevatten.!
iets niet snap of begrijpen betekent niet dat iets onmogelijk is
dingen die je niet kunt bevatten kun je niet altijd verklaren door te praten over dingen die je wel kunt bevatten.!
iets niet snap of begrijpen betekent niet dat iets onmogelijk is
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Zoals al eerder gepost, het gaat niet in de eerste plaats om de technische kant van het verhaal.quote:Op maandag 27 september 2004 20:50 schreef dop het volgende:
in dit topic zitten nogal wat mensen vast geroest in de huidige stand van techniek
dingen die je niet kunt bevatten kun je niet altijd verklaren door te praten over dingen die je wel kunt bevatten.!
iets niet snap of begrijpen betekent niet dat iets onmogelijk is
Maar in het niet kunnen bevatten en begrijpen te kunnen spreken, moet je misschien eerst maar eens beginnen te begrijpen waar het over gaat. Iets niet begrijpen betekend namelijk niet dat het mogelijk is..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
klopt maar het laat die kans wel openquote:Op maandag 27 september 2004 20:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Iets niet begrijpen betekend namelijk niet dat het mogelijk is..
en dat kun je niet veranderen door getalletjes te gaan roepen
het mijnselijk brein is werkt ook niet als een computer en is toch tot redelijk onverklaarbare dingen in staat
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
De eerste stap waar jij nog steeds de mist in gaat is dat jij het idee hebt dat als je het anders opslaat je meer ruimte hebt om waardes op te slaan. Dat mag fysiek waar zijn (vergelijking hersenen met een hardeschijf) maar als je het wilt uitdrukken in een volume kun je dat altijd binair doen (of een willekeurig ander stelsel). Dus als meneer sloot een filmpie op 64kB weet te proppen kunnen we heel snel stellen dat dit onmogelijk is.quote:Op dinsdag 28 september 2004 06:36 schreef dop het volgende:
klopt maar het laat die kans wel open
en dat kun je niet veranderen door getalletjes te gaan roepen
het mijnselijk brein is werkt ook niet als een computer en is toch tot redelijk onverklaarbare dingen in staat
Lastig he, die getalletjes, duidelijke rekenvoorbeelden, dan is geloven in het onmogelijke en in esotherische bullshit verhalen een stuk romantischer..quote:Op dinsdag 28 september 2004 06:36 schreef dop het volgende:
[..]
klopt maar het laat die kans wel open
en dat kun je niet veranderen door getalletjes te gaan roepen
het mijnselijk brein is werkt ook niet als een computer en is toch tot redelijk onverklaarbare dingen in staat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
