quote:Niet per definitie.
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef Brupje het volgende:[..]
Racisme is tegen uiterlijke kenmerken en niet tegen een geloof.
En ook al vind jij dat van wel, so be it, maar dat neemt nog niks af van de inhoud van mijn verhaal.
Er bestaat hier op Fok een vorm van discriminatie tegen mensen die een geloof aanhangen (en nu is dat toevallig het christelijk geloof omdat dat het meest beleden geloof is hier in nederland) en dan kom je uiteindelijk tot racisme tegen de groep.
[Dit bericht is gewijzigd door Postduif op 04-11-2001 17:26]
quote:een mening bouw je constructief op met argumenten op basis van jouw normen en waarden. En alleen "het staat in de bijbel" is onvoldoende.
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef Postduif het volgende:[..]
een mening, die gebaseerd is op iets waar ik achter sta.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
quote:Heb ik ooit in dit topic geroepen dan "Het staat in de bijbel" ???
Op zondag 04 november 2001 17:26 schreef Brupje het volgende:[..]
een mening bouw je constructief op met argumenten op basis van jouw normen en waarden. En alleen "het staat in de bijbel" is onvoldoende.
Typisch, waarom mensen dat direct erbij halen.
Tuurlijk ik ontken niet dat dat er zeker mee te maken heeft.
Maar voordat ik tot die mening kwam, heb ik een wel overwogen afweging gemaakt of ik het daar wel mee eens kan zijn.
quote:Hmm, ik begrijp ineens over welke reacties Postduif het nou precies heeft. Ik geloof ook niet, maar een ander in z'n waarde laten kan ook geen kwaad...
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef kotsmongool het volgende:
Er zijn genoeg mensen zoals ik die een bizarre kots hekel hebben aan gelovigen, dat soort mensen is zo middeleeuws dom, hoe kun je nou denken dat er iemand boven je staat? Ga gvd gewoon iets met je leven doen, dan heb je later tenminste geen spijt van al je weggegooide tijdGODVOORDOMME
Waar mijn tenen overigens ook krom van gaan staan is als bijv. sex voor het huwelijk of het homo-huwelijk alleen wordt afgekeurd omdat dat 'toevallig zo in de bijbel staat'. Als je het nou nog met eigen argumenten onderbouwt, dan heb je misschien een punt. Als je alleen zegt "het staat nu eenmaal zo in den Bijbel", dan niet.
quote:Dat is niet waar. Gelovigen worden op geen enkele manier hier achtergesteld. Er zijn nu eenmaal een hoop ongelovigen hier die maar al te graag er dwars tegenin gaan. Als je dat niet kunt hebben: rechtsboven in je venster zit een knop met een kruisje.
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef Postduif het volgende:[..]
Niet per definitie.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
quote:En daar kan ik dan respect voor opbrengen, maar dat weerhoudt mij er niet van mijn argumenten te geven waarom ik dat niet vind.
Op zondag 04 november 2001 17:28 schreef Postduif het volgende:[..]
Heb ik ooit in dit topic geroepen dan "Het staat in de bijbel" ???
Typisch, waarom mensen dat direct erbij halen.
Tuurlijk ik ontken niet dat dat er zeker mee te maken heeft.
Maar voordat ik tot die mening kwam, heb ik een wel overwogen afweging gemaakt of ik het daar wel mee eens kan zijn.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
quote:Met de topicheader ben ik het helemaal eens.
Op zondag 04 november 2001 17:01 schreef Postduif het volgende:
Meer een meer komt het gevoel bij me te boven dat het overgrote deel van Fok knap racistisch is.
Waar ik me vooral aan erger zijn de mensen die altijd maar te moeten menen om mensen die een van de hoofdreligies aanhangen te moeten kleineren, zoniet duidelijk te moeten maken dat ze een IQ van 0 hebben.De tolerantie is ver te zoeken, godsdiensten zijn per definitie sektes, vooral christelijke.
Generalisatie, nog zo iets. Christenen wonen op de veluwe, lezen het RD, hebben een vis op de auto en mogen niks.
Vooral degenen die dit allemaal roepen menen als geniaal te worden aangesproken.Oh wee als er iemand roept dat homo's niet deugen naar zijn mening die gebaseerd is op zijn religie.
Waarom zijn we dan wel tolerant?
Soms heb ik het gevoel midden in een fractievergadering van GroenLinks en de SP te zitten.
Als iemand vind zich te moeten beroepen op zijn geloof laat hem of haar dat doen, en kom dan vanuit jouw hoek met goede tegen-argumenten.
Maar ga niet zitten schelden of generaliseren.Als je mijn postings er op na leest zul je zien dat ik ook christen ben, maar het lang niet altijd eens ben met wat "goed" zou zijn.
Zo ben ik helemaal geen voorstander van gospel muziek, de EO jongerendag, of zo iets dergelijks.
Maar bij sommige dingen zoals homo-huwelijk of sex ben ik het niet met de "wereld" eens.
En dan mag jij mij vertellen waarom dat mij als een niet nadenkent mens bestempeld.
Ik had het vermoeden al....en voor mij was de bevestiging de foto van Coos afgebeeld als Nazi in het bb-forum!
quote:Nee dan vind ik het juist mijn taak om hier tegen in te gaan.
Op zondag 04 november 2001 17:28 schreef Brupje het volgende:[..]
Er zijn nu eenmaal een hoop ongelovigen hier die maar al te graag er dwars tegenin gaan. Als je dat niet kunt hebben: rechtsboven in je venster zit een knop met een kruisje.
quote:Er wordt over het algemeen inderdaad niet bepaald genuanceerd geschreven over mensen die een geloof aanhangen. Maar ik zou dat nu niet meteen discriminatie willen noemen. Ik begrijp trouwens het verband tussen politiek links en overdraagzaamheid ten aanzien van gelovigen absoluut niet.
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef Postduif het volgende:[..]
Niet per definitie.
En ook al vind jij dat van wel, so be it, maar dat neemt nog niks af van de inhoud van mijn verhaal.
Er bestaat hier op Fok een vorm van discriminatie tegen mensen die een geloof aanhangen (en nu is dat toevallig het christelijk geloof omdat dat het meest beleden geloof is hier in nederland) en dan kom je uiteindelijk tot racisme tegen de groep.
you can ride in a pink mustang
quote:En gelijk heb je. Dat is je goed recht, maar als je dan een hoop reacties krijgt is dat geen discriminatie. Er lopen hier wel een aantal figuren rond (we kijken niet naar kotsmongool) die gelijk beginnen te schelden, maar dan moet je gewoon eventjes wachten tot er een mod de zaak wegstreepd. En er zeker niet op gaan reageren.
Op zondag 04 november 2001 17:31 schreef Postduif het volgende:[..]
Nee dan vind ik het juist mijn taak om hier tegen in te gaan.
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
quote:Tuurlijk maar van zulke types trek ik me dan ook niks aan, het gaat me er juist om de stellingen zoals Jeromar gister dacht ik geplaatst had, waar weet uit kwam dat alle geloven sektes waren etc.
Op zondag 04 november 2001 17:33 schreef Brupje het volgende:[..]
En gelijk heb je. Dat is je goed recht, maar als je dan een hoop reacties krijgt is dat geen discriminatie. Er lopen hier wel een aantal figuren rond (we kijken niet naar kotsmongool) die gelijk beginnen te schelden, maar dan moet je gewoon eventjes wachten tot er een mod de zaak wegstreepd. En er zeker niet op gaan reageren.
quote:Het eerste heeft niets met het tweede te maken. Een geloofsovertuiging maakt iemand nog niet van een bapaald ras. Er kan bij je aangehaalde voorbeeld dan ook geen sprake zijn van racisme, hooguit van discriminatie op grond van religie. Al denk ik dat je voorbeeld eerder neerkomt op een generalisatie. En generalisaties zijn simpel en met eenvoudige tegenvoorbeelden onderuit te halen.
Op zondag 04 november 2001 17:01 schreef Postduif het volgende:
Meer een meer komt het gevoel bij me te boven dat het overgrote deel van Fok knap racistisch is.
Waar ik me vooral aan erger zijn de mensen die altijd maar te moeten menen om mensen die een van de hoofdreligies aanhangen te moeten kleineren, zoniet duidelijk te moeten maken dat ze een IQ van 0 hebben.
Ik stel voor dat je dat dan gaat doen, ipv meteen weer 'racisme!!' te gaan gillen.
quote:Zoveel generalisaties heb ik nog niet van 1 persoon, en al helemaal niet in 1 post voor zien komen. Voorbeelden a.u.b.
De tolerantie is ver te zoeken, godsdiensten zijn per definitie sektes, vooral christelijke.
Generalisatie, nog zo iets. Christenen wonen op de veluwe, lezen het RD, hebben een vis op de auto en mogen niks.
Vooral degenen die dit allemaal roepen menen als geniaal te worden aangesproken.
quote:Zijn 'we' dan tolerant? Ten opzichte van wat zijn 'we' dan tolerant? Ik kan je argument even niet volgen hoor....
Oh wee als er iemand roept dat homo's niet deugen naar zijn mening die gebaseerd is op zijn religie.
Waarom zijn we dan wel tolerant?
Gezien de rest van je post neem ik maar even aan dat je er een probleem mee hebt dat dat religieuze argument onderuit gehaald wordt. Mocht dat niet zo zijn dan kun je het volgende stukje overslaan.
Dus omdat die mening vanuit een religieus oogpunt geventileerd wordt moet iedereen dat maar slikken. Lazer op zeg. Een religie mag wat mij betreft oordelen wat ze willen, BINNEN die religie zelf. Iemand die buiten de betreffende religie staat hoeft zich niet aan gedragsregels te houden die binnen die religie gelden. Als ik namelijk ergens doodmoe van word dan is het wel van dat constante gebemoei van voornamelijk Christelijke religies met MIJN leven, terwijl ik overduidelijk NIET tot hun kringetje gerekend wil worden.
quote:Lekker generaliserend.
Soms heb ik het gevoel midden in een fractievergadering van GroenLinks en de SP te zitten.
Als iemand vind zich te moeten beroepen op zijn geloof laat hem of haar dat doen, en kom dan vanuit jouw hoek met goede tegen-argumenten.
Maar ga niet zitten schelden of generaliseren.
quote:Oh.. daar mag jij het best niet mee eens zijn. Maar IK voel me niet geroepen om me aan de regeltjes van JOUW religie te houden.
Als je mijn postings er op na leest zul je zien dat ik ook christen ben, maar het lang niet altijd eens ben met wat "goed" zou zijn.
Zo ben ik helemaal geen voorstander van gospel muziek, de EO jongerendag, of zo iets dergelijks.
Maar bij sommige dingen zoals homo-huwelijk of sex ben ik het niet met de "wereld" eens.
En de oplossing is zo simpel: Men MAG als homo trouwen. Men MAG sex hebben buiten een huwelijk. Men MAG euthenasie plegen.
Het sleutelwoord is dus *MAG*. Je MOET niets. Dus als jouw religie niet wil dat je dat doet, dan doe je het gewoon niet. Simpel zat. En aangezien het een vrije keuze is, legt niemand het je op. Maar laat anderen ook zelf die keuze. Simpelweg omdat argumenten tegen de bovengenoemde zaken vaak pure religieuze argumenten zijn. En nogmaals, mensen buiten die religie hebben aan dat soort argumenten geen boodschap.
quote:Omdat je niet kan spellen?
En dan mag jij mij vertellen waarom dat mij als een niet nadenkent mens bestempeld.
Nee, Ik denk dat wanneer mensen in dergelijke discussies als niet nadenkend worden bestempeld, dat veelal is omdat zelfs na eindeloze uitleg het hun maar niet duidelijk wordt dat die religieuze argumenten geen hout snijden voor de rest van de bevolking. Daarin zit de kortzichtigheid die ik veel zie.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Ach. Dat is gewoon een mening. Een ondoordachte en domme mening, maar toch een mening.
Op zondag 04 november 2001 17:38 schreef Postduif het volgende:[..]
Tuurlijk maar van zulke types trek ik me dan ook niks aan, het gaat me er juist om de stellingen zoals Jeromar gister dacht ik geplaatst had, waar weet uit kwam dat alle geloven sektes waren etc.
quote:pfff... zit je een reply te tikken, ondertussen wordt alles al gezegd.
Op zondag 04 november 2001 17:32 schreef RaisinGirl het volgende:[..]
Er wordt over het algemeen inderdaad niet bepaald genuanceerd geschreven over mensen die een geloof aanhangen. Maar ik zou dat nu niet meteen discriminatie willen noemen. Ik begrijp trouwens het verband tussen politiek links en overdraagzaamheid ten aanzien van gelovigen absoluut niet.
Maareh.. ja, dat verband ontging mij ook een beetje...
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Hoe kun je nou denken dat er niets boven je staat, dat jij je eigen rabb bent?
Op zondag 04 november 2001 17:24 schreef kotsmongool het volgende:
Er zijn genoeg mensen zoals ik die een bizarre kots hekel hebben aan gelovigen, dat soort mensen is zo middeleeuws dom, hoe kun je nou denken dat er iemand boven je staat?
quote:Precies!! Ga goede daden doen, zodat je later als je dood bent, tegen je Heer kunt zeggen: Kijk eens, heb ik nu een plaatsje in de hemel verdient?
Ga gvd gewoon iets met je leven doen, dan heb je later tenminste geen spijt van al je weggegooide tijdGODVOORDOMME
quote:Bovenstaande even herformuleren: Eigenbelang is de enige motivatie om iets 'goeds' te doen.
Op zondag 04 november 2001 19:17 schreef SilverSpirit het volgende:
Precies!! Ga goede daden doen, zodat je later als je dood bent, tegen je Heer kunt zeggen: Kijk eens, heb ik nu een plaatsje in de hemel verdient?
Wie is er dan beter? Een ongelovige die iets goeds doet, zonder dat plaatsje in de hemel als uiteindelijke motivatie, of die gelovige die het alleen maar voor zichzelf doet, om dat plaatsje in de hemel te verdienen?
En ja, dit is generaliserend, want er zijn ook nuances te verzinnen 
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:Als je eens goed nadenkt over wat je kan doen als mens, wat voor mogelijkheden je hebt, en dat goden slechts verzonnen zijn, hoe kun je dan denken dat er iets boven je staat?
Op zondag 04 november 2001 19:17 schreef SilverSpirit het volgende:[..]
Hoe kun je nou denken dat er niets boven je staat, dat jij je eigen rabb bent?
Maar als ik zeg dat ik een Marokaan zag stelen, dan ben ik rasistisch !
Onzin
quote:Ja hoor dat is zo, droom maar lekker verder. Blaat maar lekker met de meute mee. Daaaag.
Op zondag 04 november 2001 19:55 schreef bossie het volgende:
Wij mogen uitgescholden worden voor Kaaskop.
Maar als ik zeg dat ik een Marokaan zag stelen, dan ben ik rasistisch !
quote:Het is gewoon zo, jij bent zo'n boer die in een onbekend afgelegen dorp ergens in Drenthe woont die niet weet hoe het in de grote stad aan toegaat
Op zondag 04 november 2001 19:56 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ja hoor dat is zo, droom maar lekker verder. Blaat maar lekker met de meute mee. Daaaag.
quote:En die mensen die je racistisch noemen bellen je op vanuit Drenthe?
Op zondag 04 november 2001 19:58 schreef bossie het volgende:
Het is gewoon zo, jij bent zo'n boer die in een onbekend afgelegen dorp ergens in Drenthe woont die niet weet hoe het in de grote stad aan toegaat
quote:Nee, die typen hier op dit forum dat ik met de meute meega
Op zondag 04 november 2001 20:00 schreef Koekepan het volgende:[..]
En die mensen die je racistisch noemen bellen je op vanuit Drenthe?
quote:Ik ben gisteren uitgescholden door een groepje Marokkanen, wat zeg ik, ik word elke week wel een keer uitgescholden door zo'n stelletje ongeregeld. Foei, Koekepan, dat is wel heel racistisch van je. Gelukkig maar dat niemand je verstaat in je boerendialect. Zucht.
Op zondag 04 november 2001 20:02 schreef bossie het volgende:
Nee, die typen hier op dit forum dat ik met de meute meega
|
|
