Slaat vervolgens weer over, nougoed, kan nog net.
Dan slaat hij weer over en blijft ook nog eens hangen !!
Kijk ik op het cd doosje, jahoor, een EMI CD met Copy Control
quote:dat laatsteOp zondag 25 september 2005 18:03 schreef buitenbeentje het volgende:
En is dat in je pc of in een CD-speler van een audioset?
als ik hem op de compu wil horen download ik hem wel
quote:zo ontmoedigen ze de cd-verkoop iig wel ja, en maar zeuren dat er zoveel gedownload wordtOp zondag 25 september 2005 18:02 schreef Penis_Koker het volgende:
Daarom moet je CD's ook niet kopen, maar gewoon downloaden, dan zit je ook niet met die zever.
quote:Op zondag 25 september 2005 18:02 schreef Conflict het volgende:
terug naar de winkel brangen en je geld terug vragen
quote:krijg je te horen:Op zondag 25 september 2005 18:02 schreef Conflict het volgende:
terug naar de winkel brangen en je geld terug vragen
"het staat er toch op? "
ik pak mn vergrootglas en jahoor, klopt: "On some equipment, for example car CD players, playback problems mey be encountered."
(Jij hebt toch geen verstand van kopieerbeveiligingen en je wilt er ook niet mee lastig gevallen worden. CD doet het niet, dus die is stuk. Punt uit!)
Vorig jaar gaf ik mijn ouders nog zo'n cd cadeau. De radio thuis en de auto pakten hem beiden niet. Toen hebben ze hem maar aan een vriend van ze gegeven die er een gebrande copy voor terug gaf.
Leuk cadeau dus
stomme gasten, bord voor de kop. En geldzuigerts. Dus: FOK HUN
Ding om Dido Live cd in mijn geval.
. Na het orgineel gekocht te hebbenvan wie is het cd-tjes eigenlijk?
Blijkt na het aanschaffen dat ik het copy-control logo over het hoofd heb gezien heb ik eventjes wat te doen. Tot nu toe heeft geen enkele CD-kopieerbeveiliging mijn methodes overleefd. (En dan pas ik nieteens zulke ingewikkelde methodes toe)
quote:Copy Control slaat soms nergens op. Kun je via CD-ex gewoon overzetten op je harde schijf. Vaak zit er een extra (data) track op en die brandt je dan gewoon niet als je de bestanden wegschrijft naar een cd-r. Maar goed dat mag niet he, kopiëren, dus dat doe ik ook nooitOp maandag 26 september 2005 12:23 schreef Tha_T het volgende:
Albums waar zo'n Copy control hebben download ik
quote:We zijn niet roomser dan de paus heOp maandag 26 september 2005 12:36 schreef Davoice het volgende:
[..]
Copy Control slaat soms nergens op. Kun je via CD-ex gewoon overzetten op je harde schijf. Vaak zit er een extra (data) track op en die brandt je dan gewoon niet als je de bestanden wegschrijft naar een cd-r. Maar goed dat mag niet he, kopiëren, dus dat doe ik ook nooit
quote:ik wil gewoon als ik een CD koop dat die het doet, en goed ook. En niet dat er een of andere vreemdsoortige beveiliging opzit die gewoon geen nut heeft en alleen maar mijn luisterplezier aan het bederven is.Op maandag 26 september 2005 12:29 schreef Bar-Le-Duc het volgende:
gewoon dat ding rippen en hem opnieuw fikken. daarna nooit meer cd's kopen.
van wie is het cd-tjes eigenlijk?
Koop ik een keer origineel, vergallen zij mn plezier weer. Geen EMI meer voor mij 
Het ging trouwens om die can Coldplay
quote:Op maandag 26 september 2005 12:23 schreef Tha_T het volgende:
Albums waar zo'n Copy control hebben download ik
ik ook 
quote:software afsluiten, winamp starten, rechtsklikken op je Winamp window, Play-> en dan je cddrive kiezen. Werkt in 98% van de gevallen goed, bij dit soort cds.Op maandag 26 september 2005 16:08 schreef Davoice het volgende:
Er zijn ook van die platenmaatschappijen die cd's uitgeven die je wel kunt afspelen via je pc, maar dan alleen op meegeleverde afspeelsoftware.
quote:Dat je uit het zuiden van het land komt betekent nog niet dat je ook zo hoeft te schrijvenOp zondag 25 september 2005 18:02 schreef Conflict het volgende:
terug naar de winkel brangen en je geld terug vragen
Ben het overigens wel met je eens..alhoewel het gewoon op de verpakking staat en TS het dus had kunnen weten.
quote:maar dan nog kan ik er niet bij dat er op een CD (die je überhaupt in de WInkel koopt) staat dat hij het eventueel wel eens niet zou kan gaan kunnen doen. Je koopt toch ook niet een Tv oid op de gok:"ja meneer, hier hebt u de TV, maar de kans bestaat dat hij het niet doet."Op maandag 26 september 2005 18:42 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Dat je uit het zuiden van het land komt betekent nog niet dat je ook zo hoeft te schrijven
Ben het overigens wel met je eens..alhoewel het gewoon op de verpakking staat en TS het dus had kunnen weten.
quote:Onzin. Die CD's werken op elke normale CD speler.Op maandag 26 september 2005 22:23 schreef Boeman het volgende:
[..]
maar dan nog kan ik er niet bij dat er op een CD (die je überhaupt in de WInkel koopt) staat dat hij het eventueel wel eens niet zou kan gaan kunnen doen. Je koopt toch ook niet een Tv oid op de gok:"ja meneer, hier hebt u de TV, maar de kans bestaat dat hij het niet doet."
quote:Nee hoor, veel autoradio's weigeren ze bijvoorbeeld.Op dinsdag 27 september 2005 03:28 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Onzin. Die CD's werken op elke normale CD speler.
quote:Dat is toch geen normale CD speler?Op dinsdag 27 september 2005 07:52 schreef Aaargh! het volgende:
[..]
Nee hoor, veel autoradio's weigeren ze bijvoorbeeld.
Alhoewel ik van mening ben datie daar wel gewoon in moet werken eigenlijk...
quote:Hoezo is dat geen normale CD speler, wat is dan volgens jou een normale CD speler ?Op dinsdag 27 september 2005 09:32 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Dat is toch geen normale CD speler?
Ik versta onder een normale CD speler elke CD speler die CD's volgens de Redbook standaard kan afspelen.
quote:dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb diverse cds met EMI's copy control, en het zijn voornamelijk die cds die af en toe overslaan, of gewoon het 1e nummer compleet weigeren. En dan betreft het gloednieuwe cds. EMI doet wel degelijk iets smerigs om te zorgen dat de kopieerbeveiliging beter werkt (lees: dat de schijf niet als normale cd gelezen wordt in je cd-rom).Op dinsdag 27 september 2005 08:28 schreef el_bario het volgende:
Als het de copy control informatie was wat het probleem veroorzaakt had hij uberhaubt niet gespeeld. Dit klinkt eerder als een slecht gemoulde CD.
quote:inderdaad ik heb er ook meerOp dinsdag 27 september 2005 09:54 schreef Tokus het volgende:
[..]
dat zou ik niet te hard roepen. Ik heb diverse cds met EMI's copy control, en het zijn voornamelijk die cds die af en toe overslaan, of gewoon het 1e nummer compleet weigeren. En dan betreft het gloednieuwe cds. EMI doet wel degelijk iets smerigs om te zorgen dat de kopieerbeveiliging beter werkt (lees: dat de schijf niet als normale cd gelezen wordt in je cd-rom).
. Stelletje greppelkutten zou je eigenlijk met alle cd's moeten doen
quote:en dan het artwork houdenOp dinsdag 27 september 2005 14:57 schreef Repeat het volgende:
rippen en dan terugbrengen
zou je eigenlijk met alle cd's moeten doen
quote:Hij doet het nog
En alleen die EMI-troep doet het er slecht op. Ik ga niet een heel album kopen voor één nummertje dat ik mooi viind.
En je hebt dan ook wel compilatie cd's, maar daar staat meestal niet alle muziek op die ik er op wil hebben. Dan zijn er nog te veel nummers die ik niet wil en toch nooit zal beluisteren.
En okee, dan kan ik ze wel betaald downloaden, maar waarom zou ik daar voor betalen als ik ze ook gratis kan downloaden met een goeie P2P client?
Wat ik dan wel mooi zou vinden dat ik gewoon de Artiesten en nummers opgeef die ik op de cd wil hebben, in welke volgorde ik ze er op wil.
Dat daar dan een mooie cd van gemaakt wordt met hoesje, en dat ik die dan later kan ophalen en dan kan betalen.
Dat zou ik een mooi initiatief vinden.
http://cp.sonybmg.com/xcp/
Ik kan Robbie Williams - Greatest Hits (EMI) niet eens afspelen in mijn LG DVD-ROM
Ik heb maar gauw ff een Goldstar cd-rom speler aangesloten en daarna alles van de cd geript met iTunes.
Dus nu luister ik alles vanaf de computer.
De eerlijke koper wordt van alle kanten besodemieterd.
Bovendien heeft 't geen ENKEL positief effect. Het geeft alleen problemen. Kopieren kan nou eenmaal niet worden beveiligd, dus steek dat geld maar in iets nuttigs i.p.v. de ontwikkeling van klantonvriendelijke systemen
quote:eenschOp woensdag 5 oktober 2005 15:53 schreef webfreak het volgende:
CopyControl is rampzalig kut.
De eerlijke koper wordt van alle kanten besodemieterd.
Bovendien heeft 't geen ENKEL positief effect. Het geeft alleen problemen. Kopieren kan nou eenmaal niet worden beveiligd, dus steek dat geld maar in iets nuttigs i.p.v. de ontwikkeling van klantonvriendelijke systemen
In ieder geval krijg je vanaf dan ook de mogelijkheid geboden om een (beperkt) aantal copietjes te branden.
quote:Kopie maken van cd moet mogelijk blijven
6 oktober 2005
Het beschermen van de auteursrechten op muziek en films slaat door. Ook consumenten die zich keurig aan de wet houden, hebben daar steeds meer last van. Dat moet een halt worden toegeroepen, zo stelt de Consumentenbond dezer dagen op een congres over auteursrechten in Londen.
Op het congres over 'Creatieve Economie' in Londen dat nog tot en met vrijdag 7 oktober duurt staat het onderwerp intellectueel eigendomsrecht op de agenda. Grote platenmaatschappijen en filmstudio's willen dat de overheid en de entertainmentbranche steeds meer maatregelen nemen om het auteursrecht op cd's, dvd's, muziek en films te beschermen.
Consumenten hebben in toenemende mate last van deze maatregelen. Zo zien we steeds meer cd's en dvd's die een kopieerbeveiliging hebben waardoor je geen kopietje voor eigen gebruik meer kunt maken. En je kunt muziek die tegen betaling gedownload is via internet, niet op alle spelers en bijvoorbeeld een computer of auto-cd-speler afspelen.
De Consumentenbond pleit ervoor om deze ontwikkeling een halt toe te roepen. In onze ogen zijn de beschermingsmaatregelen waar de grote muzieklabels en filmstudio's voor pleiten kortzichtig. Het is niet goed voor de economie en de winst van de bedrijven om de bescherming van auteursrechten te versterken ten koste van consumenten. Daardoor worden consumenten dus steeds meer beperkt in hun gebruiksmogelijkheden. Voor de economie zou het juist goed zijn als cd's en dvd's zo aantrekkelijk mogelijk zijn en legale muziek en films via internet op allerlei manieren te beluisteren en te bekijken zijn. Op die manier blijven het aantrekkelijke producten voor consumenten.
Als 'de consument' niet zoveel illegaal zou downloaden was het helemaal niet nodig geweest om beveiligingen te introduceren. Verder is het ieders goed recht (en als beurs genoteerd bedrijf zoals EMI zelfs je plicht) om je eigendommen te beschermen.
quote:Er wordt ook erg veel tijd en geld gestoken in het aanpakken van die p2p aanbieders die over de rug van de industrie (en uiteindelijk dus ook de eerlijke consument(!)) geld probeerd te verdienen door bewust niet mee te werken om het probleem op te lossen. Heeft de consumenten bond daar dan ook een mening over?Het is niet goed voor de economie en de winst van de bedrijven om de bescherming van auteursrechten te versterken ten koste van consumenten
.
quote:Het is ook ontzettend dom, omdat 't niet te beschermen valt. Je hoeft geen hoogleraar te zijn om dat te weten.Op vrijdag 7 oktober 2005 14:15 schreef el_bario het volgende:
Als 'de consument' niet zoveel illegaal zou downloaden was het helemaal niet nodig geweest om beveiligingen te introduceren. Verder is het ieders goed recht (en als beurs genoteerd bedrijf zoals EMI zelfs je plicht) om je eigendommen te beschermen.
Daarnaast doet deze zogenaamde 'beveiliging' meer kwaad dan goed. Mensen die downloaden krijgen er niet mee te maken, maar mensen die een fortuin (20 fucking euro!!) neerleggen, krijgen allerlei problemen met 't schijfje.
Ik vind 't onbeschrijflijk schandalig. We hebben 't maar te pikken. Ik heb me ooit es voorgenomen om de CopyControlled schijfjes volledig te boycotten, maar EMI dekt nou eenmaal zoveel artiesten, dat 't me niet lukt om ze altijd te laten liggen (neem de nieuwe Paul McCartney, Hackensawboys of Kevin Ayers remasters..).
Het zit me behoorlijk dwars, voornamelijk uit principe, en daarom ben ik blij dat de Consumentenbond 't onder de aandacht brengt
quote:heeft er niks mee te maken!Op vrijdag 7 oktober 2005 14:15 schreef el_bario het volgende:
tsja, een beetje kansloos.
Als 'de consument' niet zoveel illegaal zou downloaden was het helemaal niet nodig geweest om beveiligingen te introduceren. Verder is het ieders goed recht (en als beurs genoteerd bedrijf zoals EMI zelfs je plicht) om je eigendommen te beschermen.
Ik koop een CD en die CD moet het hoe dan ook doen. Daar koop ik namelijk een CD voor. Wat dan verder de achterliggende reden zou zijn dat niet CD niet goed functioneert heeft er niks mee te maken zoals gezegd!
En dan je argument: Als iedereen zich ook gewoon aan de wet zou houden, zou er ook geen rechtsprekende en uitvoerende macht nodig zijn. Die zijn er wel, en pakken de mensen aan die het verdienen.
Op deze manier (Het beveiligingsbeleid van EMI) gebeurt dat dus TOTAAL niet, en zijn ze dus fout bezig.
Bovendien is zoals ik al heb vertelt de nieuwe versie van dit systeem in aantocht en daarmee zijn deze problemen ook verleden tijd.
Het copy control beleid van EMI is in sommige gevallen verre van ideaal (hoewel het mij nog nooit is overkomen dat een CCT CD niet werkt op mijn apparatuur) en dat realisserd men zich natuurlijk ook en ja, het komt ook wel een beetje voort uit het feit dat er geen makkelijke oplossing voor het probleem bestaat. Maar dat maakt de achterliggende gedachten er niet minder waar op.
quote:Men is druk op zoek naar manieren om overtreders aan te kunnen pakken. Zoals je weet is dat niet zo makkelijk als je geen 'agent' bent. De downloaders in Nederland gaan al schuil achter de providers (die overigens ook gebaad zijn bij een instandhouding van p2p want dat genereerd lekker veel verkeer waar ze aan kunnen verdienen).Op vrijdag 7 oktober 2005 16:06 schreef Boeman het volgende:
En dan je argument: Als iedereen zich ook gewoon aan de wet zou houden, zou er ook geen rechtsprekende en uitvoerende macht nodig zijn. Die zijn er wel, en pakken de mensen aan die het verdienen.
Op deze manier (Het beveiligingsbeleid van EMI) gebeurt dat dus TOTAAL niet, en zijn ze dus fout bezig. [afbeelding]
Zo'n campagne als I love verkeersregels wordt gefinanciert door belasting gelden. Dus jij betaalt daar ook aan mee zelfs al houd je je keurig aan de regels. De goede mensen worden in zoveel gevallen benadeelt door de kwaadwillenden.
EMI kan ook besluiten niets te doen mt alle gevolgen van dien. wat vindt je als muziek liefhebber belangrijker?
so why even try quote:Ik kan het maar op een manier interpreteren. De platenmaatschappijen willen van de laatste eerlijke CD kopers af. Wie gaat nog 20 euro neertellen voor een product dat gewoon niet gegarandeerd doet wat het moet doen ?Op vrijdag 7 oktober 2005 15:14 schreef webfreak het volgende:
[..]
Daarnaast doet deze zogenaamde 'beveiliging' meer kwaad dan goed. Mensen die downloaden krijgen er niet mee te maken, maar mensen die een fortuin (20 fucking euro!!) neerleggen, krijgen allerlei problemen met 't schijfje.
Het is zo simpel, ik verwacht dat als ik een CD koop dat deze het in een CD/DVD speler doet, in een computer CD/DVD ROM drive en in een auto CD speler, zonder workarounds, installatie van additionele software, etc. No excuses!!
De eerlijke consument die de artiest steunt en de schijfjes netjes koopt blijft met een ondeugdelijk product zitten (ik heb ook problemen met tientallen originele Cactus-beveiligde cds gehad, terwijl het wel altijd lukt om ze naar MP3 te rippen). Fraai geregeld, allemaal...
quote:Zo gaat dat denk ik vaak met nieuwe technologie. De noodzaak om iets aan dit probleem te doen heeft veroorzaakt dat er niet genoeg tijd is uitgetrokken om 'alle kreukels glad te strijken'.Op zaterdag 8 oktober 2005 15:24 schreef Zanderrr het volgende:
Het is gewoon een compleet kansloze strijd, kijk ook maar naar alle 'successen' met het beveiligen van software, spelcomputers of DVDs: de meest complexe beveiligingen worden binnen de kortste keren gekraakt en het helpt geen zier tegen de online verspreiding van illegale kopieen. Zelfs m'n oma kan nog met Kazaa en CD-ex werken.
De eerlijke consument die de artiest steunt en de schijfjes netjes koopt blijft met een ondeugdelijk product zitten (ik heb ook problemen met tientallen originele Cactus-beveiligde cds gehad, terwijl het wel altijd lukt om ze naar MP3 te rippen). Fraai geregeld, allemaal...
Als je je bv realiseert wat voor rommel Microsoft in het verleden op de markt heeft gebracht voordat ze een redelijk goed werkend OS hadden dan valt dit probleem mischien nog wel mee en zo zijn er wel meer voorbeelden aan te halen.
Als je de eerste bent geweest met een UMTS mobieltje zou je ook kunnen twijfelen over of de technologie wel overal en altijd evengoed funktioneert als men in de reklames doet geloven.
Maar goed, ook ik heb met grote regelmaat zitten klagen toen ik Win ME had draaien maar ik moet ook toegeven dat ik nu best tevreden ben met XP maar daar heb ik dus wel de afgelopen 20(!) jaar aan mee betaalt en dus lijkt me het probleem van de CCT CDs relatief nog steeds kleiner dan bv zoiets iig zeker niet de benoeming 'compleet kansloos' waard.
Niet dat ik jullie je strijd tegen de muziek industrie wil ontzeggen ofzo hoor...
quote:Volgende maand al.. Weet jij meer dan ikOp donderdag 6 oktober 2005 21:33 schreef el_bario het volgende:
volgende maand wordt Cactus 300 geintroduceerd. Dat zou de problemen moeten oplossen.
In ieder geval krijg je vanaf dan ook de mogelijkheid geboden om een (beperkt) aantal copietjes te branden.
Maargoed inderdaad, met die nieuwe CDS300 kopieerbeveiliging kan je je CD's een aantal keer kopiëren. Als je niet tot die tijd wilt wachten kun je het beste je CD's in engeland kopen/bestellen. Voor releases die daar uitgebracht worden mag namelijk die kopieerbeveiliging niet toegevoegd worden.
quote:Dit lijkt eerder een slecht gemoulde CD als je het mij vraagt, aangezien je op wat oudere CD en DVD spelers problemen kan krijgen, maar die problemen komen dan voornamelijk neer op tikjes die eens in de 6 seconden kunnen terugkomen. Ik zou zeggen laat je CD bij de winkel omwisselen en heb je het probleem dan nog en precies op dezelfde plek, voeg me dan even toe op MSN dan kan ik je misschien verder helpenOp zondag 25 september 2005 18:01 schreef Boeman het volgende:
Zit je lekker een cd te luisteren, slaat hij opeens over. Kan gebeuren.
Slaat vervolgens weer over, nougoed, kan nog net.
Dan slaat hij weer over en blijft ook nog eens hangen !!
Kijk ik op het cd doosje, jahoor, een EMI CD met Copy Control
quote:Dat is wat anders.Op zondag 9 oktober 2005 00:51 schreef el_bario het volgende:
[..]
Zo gaat dat denk ik vaak met nieuwe technologie. De noodzaak om iets aan dit probleem te doen heeft veroorzaakt dat er niet genoeg tijd is uitgetrokken om 'alle kreukels glad te strijken'.
Als je je bv realiseert wat voor rommel Microsoft in het verleden op de markt heeft gebracht voordat ze een redelijk goed werkend OS hadden dan valt dit probleem mischien nog wel mee en zo zijn er wel meer voorbeelden aan te halen.
Mensen kiezen er zelf voor om met Windows te gaan werken. Je hebt de keuze om voor de concurrent te kiezen (ben zelf dan ook een mac-freak 
). Als ik echter een bepaalde CD graag wil hebben, zit ik opgescheept met dat copycontrol. Daar heb ik niet om gevraagd. quote:Het is absoluut 'compleet kansloos' omdat het gewoon een feit is dat audio-opnames niet te beveiligen zijn. Nu niet, volgend jaar niet, en over 25 jaar nog steeds niet. Niet in deze vorm in ieder geval. Analoog valt alles te kopieëren, en dus is een digitale beveiliging compleet kansloos.Maar goed, ook ik heb met grote regelmaat zitten klagen toen ik Win ME had draaien maar ik moet ook toegeven dat ik nu best tevreden ben met XP maar daar heb ik dus wel de afgelopen 20(!) jaar aan mee betaalt en dus lijkt me het probleem van de CCT CDs relatief nog steeds kleiner dan bv zoiets iig zeker niet de benoeming 'compleet kansloos' waard.
Daarnaast zijn 't voornamelijk de downloaders die een bedreiging vormen voor de industrie, en juist zij krijgen helemaal niet te maken met deze beveiliging. Alleen de koper wordt afgestraft, verder niemand.
Deze regeling is niet alleen 'compleet kansloos', maar ook ronduit schandalig, gebruiksonvriendelijk, mateloos frustrerend en gewoon vreselijk dom, want het stimuleert de CD-verkoop nou niet bepaald. Hoewel ik zelf verslaafd ben aan het kopen van CD's, kan ik downloaders geen ongelijk geven. De industrie maakt het er tenslotte zelf naar.
quote:Op zondag 9 oktober 2005 00:51 schreef el_bario het volgende:
Niet dat ik jullie je strijd tegen de muziek industrie wil ontzeggen ofzo hoor...
In mijn geval gaat het niet om een strijd tegen de muziekindustrie (beetje flauw,hoor..). Ik heb er verder geen moeite mee om een paar tientjes voor een originele cd te betalen, want ik heb er honderden, waaronder ook behoorlijk veel van EMI en Blue Note.
Ik heb verder ook geen problemen met kopieerbeveiligingen, het wordt alleen een ander verhaal wanneer die beveiliging ervoor zorgt dat een legaal gekochte cd niet eens meer in mijn pc of discman af te spelen is. Je hoort mensen met een DVD-speler dan ook zelden klagen over de beveiligingen die op DVDs zitten, omdat je daar als gebruiker verder nooit last van ondervindt.
Het is gewoon belachelijk dat 'de goeden maar onder de kwaden' moeten lijden en dat zo'n platenmaatschappij producten op de markt brengt waarvan ze zelf weten dat er compatibiliteitsproblemen zijn. Voor de rest sluit ik me aan bij wat Webfreak hierboven al heeft geschreven.
En vwb de compatibiliteitsproblemen worden die op een door de wet getoeste en goed bevonden manier aan iedereen die er over denkt die disc aan te schaffen bekend gemaakt.
Bovendien heeft EMI het beleid haar klanten 'no questions asked' schadeloos te stellen als ze die problemen ondervinden.
Dus hoewel EMI in haar poging de muziek, artiesten, werknemers en aandeelhouders te beschermen in sommige gevallen een probleem bij de klant veroorzaken stellen ze dat de klant net zo belangrijk is en zullen ze altijd hun best doen het iedereen naar de zin te maken. Ok je zult zelf de moeite moeten nemen om even terug te gaan naar de winkel.
Verder is het zo dat het weldegelijk zin heeft om je met beveiliging bezig te houden. Iedereen weet dat er altijd mensen zijn die wel een manier vinden om het online te krijgen. Als je ernaar kunt luisteren kun je het copieren. Maar onderzoek leert ook dat als bv. je Oma eerst een uur moeilijk moet doen voordat ze iets kan vermenigvuldigen, ze het er dan maar bij laat zitten en maar geen copietje brand.
Jammer dat je dit soort dingen liever steeds buiten de discussie houd.
quote:wat doen ze dan? storten ze geld terug maar mag je de schijf wel houden?Op maandag 10 oktober 2005 14:33 schreef el_bario het volgende:
Bovendien heeft EMI het beleid haar klanten 'no questions asked' schadeloos te stellen als ze die problemen ondervinden.
quote:dus de beveiligingen zijn er tegen de incidentele kopieerder? Ok, logisch, want de die-hard downloaden blijft toch wel klagen dat de cds te duur zijn, en heeft met die beveiliging ook nog eens het "maar de cd doet het niet dus ga ik 'm zeker niet kopen"-argument om mee te blaten. Dat soort lui zullen toch niet veranderen.Op maandag 10 oktober 2005 14:33 schreef el_bario het volgende:
Verder is het zo dat het weldegelijk zin heeft om je met beveiliging bezig te houden. Iedereen weet dat er altijd mensen zijn die wel een manier vinden om het online te krijgen. Als je ernaar kunt luisteren kun je het copieren. Maar onderzoek leert ook dat als bv. je Oma eerst een uur moeilijk moet doen voordat ze iets kan vermenigvuldigen, ze het er dan maar bij laat zitten en maar geen copietje brand.
Maar dus die incidentele kopieerder, daarvan betwijfel ik of die de cd dan wel gaan kopen als ze 'm niet kopieren. Ok, zo'n oma of huisvrouw van 40+ die niet met computers weten om te gaan zullen dan misschien de moeite nemen om de cd te kopen. De jongere mens, bijvoorbeeld de tiener of werkende 20/30-er, is vaak toch wel wegwijs op internet en denkt dan van "oh, hij kan niet gekopieerd worden, nou dan download ik 'm wel even", maar is wel afgeschrikt doordat de cd het misschien niet doet in z'n speler. Die zal 'm dus minder snel kopen.
Ik ben dus wel eens benieuwd naar de kosten/baten analyse die bijvoorbeeld EMI hiervoor heeft opgesteld. Ik vermoed dat aan de baten-kant vooral het geld van de aandeelhouders zal staan, en niet wat er binnenkomt van de extra cd verkoop.
quote:Ervan uitgaande dat ik m'n CD's enkel op m'n mac afdraai jaOp maandag 10 oktober 2005 14:33 schreef el_bario het volgende:
Als je een Mac hebt bestaat het probleem zowiezo niet voor je. Stemmingmakerij dus.
Wat dacht je van een stereotoren of discman??
Ik heb trouwens ook een PC (om verschillende redenen die er verder totaal niet toe doen
), en die ervaart ook problemen. Denk nou niet dat ik zomaar wat in 't wilde weg loop te roepen.quote:Oh, die mierenkleine lettertjes aan de achterzijde van 't hoesje bedoel je?En vwb de compatibiliteitsproblemen worden die op een door de wet getoeste en goed bevonden manier aan iedereen die er over denkt die disc aan te schaffen bekend gemaakt.
Wat de wet daarvan vindt heb ik verder geen boodschap aan. Ik koop die CD, wat anderen ervan vinden moeten zij weten.
quote:Ja, en dan? Krijg je je geld terug, heb je geen CD.Bovendien heeft EMI het beleid haar klanten 'no questions asked' schadeloos te stellen als ze die problemen ondervinden.
Dus hoewel EMI in haar poging de muziek, artiesten, werknemers en aandeelhouders te beschermen in sommige gevallen een probleem bij de klant veroorzaken stellen ze dat de klant net zo belangrijk is en zullen ze altijd hun best doen het iedereen naar de zin te maken. Ok je zult zelf de moeite moeten nemen om even terug te gaan naar de winkel.
Inderdaad, fantastisch... 
Ik weet wel wat de gevolgen van CopyControl zijn; dus probleem is niet dat ik me achteraf beduveld voel. Maar ik vind 't doodzonde dat een door-mij-geliefde artiest zijn werk enkel in deze beperkte vorm uitbrengt. Stel je voor dat straks alle CD's zijn 'besmet' met een soort CopyControl.. Dan maar gewoon geen CD's meer kopen!?
Ze kunnen me wel 't geld teruggeven, maar daar heb ik niks aan. Snap je 't?
quote:Oma is inderdaad één van de grootste bedreigingen voor de omzet van de muziekindustrieVerder is het zo dat het weldegelijk zin heeft om je met beveiliging bezig te houden. Iedereen weet dat er altijd mensen zijn die wel een manier vinden om het online te krijgen. Als je ernaar kunt luisteren kun je het copieren. Maar onderzoek leert ook dat als bv. je Oma eerst een uur moeilijk moet doen voordat ze iets kan vermenigvuldigen, ze het er dan maar bij laat zitten en maar geen copietje brand.
Jammer dat je dit soort dingen liever steeds buiten de discussie houd.
Kom op zeg.Als het eenmaal op internet staat, is het zo verspreid. Oma geeft misschien snel op, maar haar 10 kleinkinderen wéten dat ze maar Kazaa (of iets dergelijks) hoeven op te starten, en klaar zijn ze.
Maargoed, EMI doet maar. Deze ondoordachte fratsen zullen 't downloaden alleen maar bevorderen, met als gevolg dat ze nog meer geld in kopieerbeveiliging zullen steken. Het is een vicieuze cirkel die ze zelf in stand houden.
quote:EMI moet idd doen wat de aandeelhouders willen. Daar kun je heel kort over zijn.Op maandag 10 oktober 2005 14:45 schreef Tokus het volgende:
[..]
dus de beveiligingen zijn er tegen de incidentele kopieerder? Ok, logisch, want de die-hard downloaden blijft toch wel klagen dat de cds te duur zijn, en heeft met die beveiliging ook nog eens het "maar de cd doet het niet dus ga ik 'm zeker niet kopen"-argument om mee te blaten. Dat soort lui zullen toch niet veranderen.
Maar dus die incidentele kopieerder, daarvan betwijfel ik of die de cd dan wel gaan kopen als ze 'm niet kopieren. Ok, zo'n oma of huisvrouw van 40+ die niet met computers weten om te gaan zullen dan misschien de moeite nemen om de cd te kopen. De jongere mens, bijvoorbeeld de tiener of werkende 20/30-er, is vaak toch wel wegwijs op internet en denkt dan van "oh, hij kan niet gekopieerd worden, nou dan download ik 'm wel even", maar is wel afgeschrikt doordat de cd het misschien niet doet in z'n speler. Die zal 'm dus minder snel kopen.
Ik ben dus wel eens benieuwd naar de kosten/baten analyse die bijvoorbeeld EMI hiervoor heeft opgesteld. Ik vermoed dat aan de baten-kant vooral het geld van de aandeelhouders zal staan, en niet wat er binnenkomt van de extra cd verkoop.
Het gaat er nu om dat EMI laat zien dat ze aan het probleem werken.
Naast de ontwikkeling van copy control en DRM op fysieke discs zijn ze natuurlijk ook op zoek naar manieren om mensen die masaal uploaden aan te kunnen pakken. Ze hebben een bedrijf in dienst die op zoek is naar illegale uploads van albums die nog niet uit zijn en zodra ze die tegen komen wordt geprobeerd de MP3tjes te spoofen. Dit zijn allemaal manieren enkel bedoelt om de mensen te laten zien dat het niet eerlijk is om niet voor die muziek te betalen.
Dus het is niet zo dat EMI verwacht met CCT het probleem uit de wereld te helpen. Ze zien er wel een belangrijke bijdrage in en dat is de reden waarom ze het niet op willen geven.
Met Cactus 300 bied EMI je voortaan de mogelijkheid om 3 keer een copie te branden. Dus zeg maar 1 voor je auto, 1 voor je discman en 1 voor Oma. Verder mag je onbeperkt uploaden naar je mp3 speler zolang het geen ipod is maar dat ligt dan weer aan Apple (maar zelfs dat is geen probleem want EMI is een van de grootste leveranciers aan legale download services waaronder itunes). Hiermee geven ze aan dat je in alle redelijkheid kunt genieten van muziek die ze uitbrengen maar hopelijk geeft het ook een signaal aan de downloaders die het voor ons verzieken.
Mea Culpa voor de muziek industrie pun. Het is idd niet helemaal eerlijk want van de meeste van jullie weet ik dat ze hun muziek liever kopen omdat het liefhebbers zijn.
quote:tsja, watermarking he, dan kun je in ieder geval tracen waar het vandaan komt, maar dat lijkt me een vrij kostbare zaak om dat voor elke promo anders te doen. Cds kun je dan al niet meer normaal laten persen, dus kom je sneller bij cd-r. En dat staat dan weer wat goedkoop richting de pers, en ik weet dat er daar ook wat zeikerds bij lopen die dat liever niet hebben.Op maandag 10 oktober 2005 20:22 schreef el_bario het volgende:
Ze hebben een bedrijf in dienst die op zoek is naar illegale uploads van albums die nog niet uit zijn
quote:Emi mag er natuurlijk best wat aan doen, alleen deze 'oplossing' is nutteloos. Ik kan hem net zogoed vinden op internet als alle andere cd's Dit beleid werkt averechts. Hopen dat het snel verandert!Op vrijdag 7 oktober 2005 19:53 schreef el_bario het volgende:
[..]
Men is druk op zoek naar manieren om overtreders aan te kunnen pakken. Zoals je weet is dat niet zo makkelijk als je geen 'agent' bent. De downloaders in Nederland gaan al schuil achter de providers (die overigens ook gebaad zijn bij een instandhouding van p2p want dat genereerd lekker veel verkeer waar ze aan kunnen verdienen).
Zo'n campagne als I love verkeersregels wordt gefinanciert door belasting gelden. Dus jij betaalt daar ook aan mee zelfs al houd je je keurig aan de regels. De goede mensen worden in zoveel gevallen benadeelt door de kwaadwillenden.
EMI kan ook besluiten niets te doen mt alle gevolgen van dien. wat vindt je als muziek liefhebber belangrijker?
quote:Nou, fantastisch hoor. Wat heb ik eraan dat ik 3 kopietjes mag branden? Dat kun je met het huidige systeem ook.Op maandag 10 oktober 2005 20:22 schreef el_bario het volgende:
Met Cactus 300 bied EMI je voortaan de mogelijkheid om 3 keer een copie te branden. Dus zeg maar 1 voor je auto, 1 voor je discman en 1 voor Oma. Verder mag je onbeperkt uploaden naar je mp3 speler zolang het geen ipod is maar dat ligt dan weer aan Apple (maar zelfs dat is geen probleem want EMI is een van de grootste leveranciers aan legale download services waaronder itunes). Hiermee geven ze aan dat je in alle redelijkheid kunt genieten van muziek die ze uitbrengen maar hopelijk geeft het ook een signaal aan de downloaders die het voor ons verzieken.
Ik wil geen kopietjes
Ik wil geen legale downloads
Ik wil geen mp3's
Ik wil geen ipod
Ik wil geen zogenaamde klantenservice
Alles wat ik wil is een CD die gewoon doet wat 'ie moet doen, en dat kan EMI mij niet bieden.
Dat is alles behalve redelijk.
quote:Dan moet je een fatsoenlijke cd speler kopen dramakoning. Zoals ik al zei heb ik er nog nooit last mee gehad. Je doet net alsof zo'n CD helemaal niet werkt en dat is het geval gewoon niet.Op maandag 10 oktober 2005 23:14 schreef webfreak het volgende:
[..]
Nou, fantastisch hoor. Wat heb ik eraan dat ik 3 kopietjes mag branden? Dat kun je met het huidige systeem ook.
Ik wil geen kopietjes
Ik wil geen legale downloads
Ik wil geen mp3's
Ik wil geen ipod
Ik wil geen zogenaamde klantenservice
Alles wat ik wil is een CD die gewoon doet wat 'ie moet doen, en dat kan EMI mij niet bieden.
Dat is alles behalve redelijk.
quote:EMI zou er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om hun betalende klanten niet weg te pesten en zich gewoon aan de Redbook standaard te houden. Ze weten namelijk zelf ook wel dat de incidentele thuiskopie niet hetgene is wat ze klauwen met geld kost (het is tenslotte al geruime tijd makkelijker om via P2P iets binnen te halen dan een cd-kopietje te maken), maar omdat ze liever aan symptoombestrijding doen dan toegeven dat ze deze slag niet kunnen winnen vechten ze het maar uit over de ruggen van de kopende consument.Op dinsdag 11 oktober 2005 00:21 schreef el_bario het volgende:
[..]
Dan moet je een fatsoenlijke cd speler kopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Litpho op 11-10-2005 00:27:07 (Redbook ipv Redwood) ]
quote:Of je leest het topic even helemaal.Op dinsdag 11 oktober 2005 00:24 schreef Litpho het volgende:
[..]
EMI zou er natuurlijk ook voor kunnen kiezen om hun betalende klanten niet weg te pesten en zich gewoon aan de Redwood standaard te houden. Ze weten namelijk zelf ook wel dat de incidentele thuiskopie niet hetgene is wat ze klauwen met geld kost (het is tenslotte al geruime tijd makkelijker om via P2P iets binnen te halen dan een cd-kopietje te maken), maar omdat ze liever aan symptoombestrijding doen dan toegeven dat ze deze slag niet kunnen winnen vechten ze het maar uit over de ruggen van de kopende consument.
quote:Heb ik gedaan, maar waar doel je hier precies op?Op dinsdag 11 oktober 2005 00:26 schreef el_bario het volgende:
[..]
Of je leest het topic even helemaal.
Ik bedoel, je kan niet serieus denken dat ze dit kunnen "winnen" zonder de rechten van de consument zo ontzettend dicht te timmeren dat zelfs maar denken aan een album wat je nog niet gekocht hebt plotseling een strafbaar feit is, zeker als dat zou moeten spelen op een speler die niet van tevoren 100% is goedgekeurd door de grote vijf.
En er zijn genoeg mogelijkheden om muziek te luisteren zonder daarnbij inbreuk te maken op het auteursrecht. Bovendien zie je dit al jaren bij software en games enzo. Alleen wordt het dan weer niet als 'grove inbreuk op ons recht' gezien. rara hoe komt dat?
quote:Bijna goed. Met die paupers heb ik niets te maken. De platenmaatschappijen daarentegen, waarvan ik een betalende klant ben, passen methodes toe die mij wel raken en de paupers in kwestie niet of nauwelijks. Mijn excuses als dan bij mij de suggestie opkomt dat ze mogelijk een andere methode dienen te kiezenOp dinsdag 11 oktober 2005 00:41 schreef el_bario het volgende:
Hoho het zijn de paupers die denken dat ze alles op het internet mogen zetten zonder toestemming die het voor jou en mij verpesten. Niet de platenmaatschappijen.
.quote:Dat ben ik volledig met je eens. Echter, ik vraag helemaal nergens om dat thuiskopie recht. Ik vraag (let wel: vraag, niet eis) om geen verslechtering van het aanbod. Als ik een cd-speler voor in de auto heb gekocht, dan was dat met de aanname dat cd's daarin afgespeeld konden worden. Als mijn favoriete artiesten dan vervolgens niet door de fabrikant voor dat medium uitgebracht worden, dan lijkt het me niet zo gek dat ik me daardoor bekocht voel. Zeker als de maatregelen aantoonbaar nauwelijks invloed hebben op degene die wél inbreuk maken op auteursrecht.Inderdaad is een thuis kopie jou recht maar dat wil helemaal nog niet zeggen dat het daarmee een artiest z'n plicht is.
quote:Ik ben uiterst nieuwsgierig waar je uit opmaakt dat ik eis het recht te hebben inbreuk te maken op het auteursrecht. Evenals een paar posters voor mij (Zanderrr, Tokus, Webfreak) beschik ik ook over een mooie verzameling legaal gekochte muziek en ben dus dientengevolge als goede klant het directe mikpunt van copy-control. Niet de downloaders en niet de mensen die het album kopen, de beveiliging kraken en op internet zetten.En er zijn genoeg mogelijkheden om muziek te luisteren zonder daarnbij inbreuk te maken op het auteursrecht. Bovendien zie je dit al jaren bij software en games enzo. Alleen wordt het dan weer niet als 'grove inbreuk op ons recht' gezien. rara hoe komt dat?
quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 00:21 schreef el_bario het volgende:
[..]
Dan moet je een fatsoenlijke cd speler kopen dramakoning. Zoals ik al zei heb ik er nog nooit last mee gehad. Je doet net alsof zo'n CD helemaal niet werkt en dat is het geval gewoon niet.
Dat is 't hem nou net! Moet ik een nieuwe installatie kopen, alleen omdat EMI geen fatsoenlijke CD's kan uitbrengen?
Lijkt me behoorlijk klantonvriendelijk. Hoppa, ook maar meteen een nieuwe discman erbij. En PC-gebruikers moeten maar allemaal een mac aanschaffen.Ja, als dat alles is, waar lullen we dan over
Maargoed, hier gaan we niet uitkomen. Jij vindt dat de duurbetalende klant zich maar aan de distributeur moet aanpassen i.p.v. andersom. Maar ik betaal een fortuin voor een CD, en ik verwacht niet dat ik daarna nieuwe spullen moet gaan kopen, of terug naar de winkel moet, of met een klantenservice moet bellen.
[ Bericht 14% gewijzigd door webfreak op 11-10-2005 09:20:39 ]
quote:Ja als je video kaart niet meer voldoet aan de eisen die je nieuwe software stelt zul je ook een nieuwe moeten kopen. EA gaat ook geen versie op de markt brengen die wel op oudere computers werkt.Op dinsdag 11 oktober 2005 09:13 schreef webfreak het volgende:
[..]
Dat is 't hem nou net! Moet ik een nieuwe installatie kopen, alleen omdat EMI geen fatsoenlijke CD's kan uitbrengen?
Ja, als dat alles is, waar lullen we dan over
Maargoed, hier gaan we niet uitkomen. Jij vindt dat de duurbetalende klant zich maar aan de distributeur moet aanpassen i.p.v. andersom. Maar ik betaal een fortuin voor een CD, en ik verwacht niet dat ik daarna nieuwe spullen moet gaan kopen, of terug naar de winkel moet, of met een klantenservice moet bellen.
quote:Die vergelijking gaat natuurlijk nergens over. Het heeft toch niets te maken met hoe oud mijn computer is??Op dinsdag 11 oktober 2005 13:30 schreef el_bario het volgende:
[..]
Ja als je video kaart niet meer voldoet aan de eisen die je nieuwe software stelt zul je ook een nieuwe moeten kopen. EA gaat ook geen versie op de markt brengen die wel op oudere computers werkt.
Als je een CopyControl-CD in een willekeurige PC stopt krijg je een autoplayer voor je neus, die de nummers in 128k-kwaliteit voor je afspeelt. Dat gaat toch nergens over!? Ik koop geen strontdure CD om vervolgens de nummers in mp3-kwaliteit af te spelen in een lelijke EMI-player, die bovendien moeite heeft met skippen en niet eens een spoelfunctie heeft.
Ik ben blij voor je dat 't bij jou allemaal werkt El_Bario, maar iedere problemen-ervarende consument is er één teveel. Het wordt tijd dat EMI/Sony de consumenten en muziekliefhebbers eens serieus gaan nemen.
quote:Kan zijn, maar als mijn nieuwe LG DVD-Rom zo'n cd niet kan lezen, dan is het niet een kwestie van nieuwe aparatuur kopen.Op dinsdag 11 oktober 2005 13:30 schreef el_bario het volgende:
[..]
Ja als je video kaart niet meer voldoet aan de eisen die je nieuwe software stelt zul je ook een nieuwe moeten kopen. EA gaat ook geen versie op de markt brengen die wel op oudere computers werkt.
En het lijkt me niet dat LG nou zo'n onbekend merk is. Het komt misschien wel uit dezelfde fabriek, maar dat doet er niet toe.
quote:Op dinsdag 11 oktober 2005 14:37 schreef sitting_elfling het volgende:
NAAB!
quote:Is dat een nieuw soort N00B?Op dinsdag 11 oktober 2005 14:37 schreef sitting_elfling het volgende:
NAAB!