abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 december 1999 @ 23:55:00 #1
1275 sataN
Phenomenally & properly ki
pi_158495
Ik had dit onderwerp ook al op een ander forum gepost, maar kreeg daar geen bevredigende reacties, dus hier even de herhaling.

Ik word helemaal ziek van de hoeveelheid sex die je tegenwoordig door de strot geduwd krijgt! En dan bedoel ik niet het hebben van, maar alle sites, programma's, artikelen, plaatjes, zgn grappigheden en vernieuwende buitenissigheden enz enz.
Overal waar je maar kijkt kom je porno tegen! Het valt me misschien net iets meer op de laatste tijd,want ik lijd aan insomnia, en als ik de tv 's nachts aan zet kost het me echt moeite een zender te vinden die iets anders uitzend dan een vrouw met een gigantische lul in haar mond die ook nog eens naar de camera probeert te lachen en zich ondertussen duidelijk zorgen maakt of haar lippenstift niet vlekt terwijl op de achtergrond een zoet melodietje het al te ritmische gekreun van de man aan wie het geslachtsdeel vastzit ondersteunt!
Ik bedoel, van mij mag de hele wereld, mezelf incluis, zich met de andere helft van de hele wereld helemaal te pletter neuken in de meest vreemde standjes op de aller apartste plekken, maar mag het me even niet opgedrongen worden aub?
Ook ben ik niet tegen porno. Ik kan me voorstellen dat (goede) porno je opgeilt en dat dat af en toe best wel leuk is.
Maar zappend van reclame naar reclame zie ik met een beetje pech iedere avond minstens drie vrouwen die een willekeurig gebruiksvoorwerp in een duidelijk tentoongestelde lichaamsopening laten verdwijnen! Misschien ligt het aan mij, maar ik denk lekker ouderwets; moet dat nou?
Bovendien, die vrouwen zijn meestal in zulke vreemde houdingen getwist zodat de camera maar het beste shot van de pulserende genetalien kan krijgen, dat ik me eerder de technische truck af ga vragen. En van een sterk ingezoomd gesachtsdeel word ik persoonlijk ook eerder onpasselijk dan geil.

Laat ik het zo stellen; waren de jaren 60 de jaren van de vrije sex, dan zijn de 90-er jaren die van de (op)gedwongen sex.

Ligt dit aan mij?

Frankly, my dear, I don't give a damn.
  donderdag 23 december 1999 @ 00:58:00 #2
1414 Kangaroo
the Kangaroo hopper
pi_158496
Nee, vind ik van niet. Vooral omroepen als sbs, veronica en fox gebruiken sex als een vergroter van hun kijkcijfers (op grond waarvan ze weer hogere reclame gelden kun vragen). Overdaad schaadt, en dat vind ik bij reclame en vooral de commerciele omroepen het geval. En daarbij, zijn de tiroler schandknapen en tiroler madel nou zo lust opwekkend. Echte goede porno zie je zelden, en het zoveelste recht op en neer, van achteren, van voren en alle variaties daarop, dat verveelt uiteindelijk. Ik zou me zelfs kunnen voorstellen dat het je creativiteit bij je eigen sexleven onderdrukt. Ben je gezellie bezig en denk je ineens aan 'neuken op tiroler alpenhei'.. ik geloof dat ik subiet impotent zou raken . 1 goede stevige pornofilm per maand waar je nog weken aan moet denken, da's ok. Maar de rest: in de prullenbak. Weg met al die flut sex programma's.
I am a lonesome Kangaroo, so far from hooooooooome
  donderdag 23 december 1999 @ 01:26:00 #3
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_158497
Ik vind het apart dat al die programma's iets moois als seks weten om te vormen tot iets mechanisch, kouds en absoluut niet-erotisch.
Gelukkig doet de afstandbediening wonderen, en is er op de 30 kanalen altijd wel iets anders te vinden.
En anders pak ik een boek of kijk ik hier op het forum.
V
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 23 december 1999 @ 07:05:00 #4
3622 Quenda
*Poison for You.
pi_158498
Zolang het commercieel aantrekkelijk is, en het veel kijkers aantrekt, zullen we toch overspoelt worden met "porno"
( zelfs als je zoekt met een zoekmachine op de meest "niets met sex te maken" woorden, ontkom je niet aan allerlei pop-up schermen met dames die een wedstrijdje doen in het oprekken van hun anus of mond

Toegeven, sommige sites zijn mooi


pi_158499
Dat zelfde heb ik nou met Big Brother
Overal waar je komt, gaat, en staat hebben ze het over BB

Zelfs mensen die zeggen dat ze nooit kijken maar weten wel allemaal wat er gaande is in en rond om het BB huis. Dit is vooral goed te merken bij "Barend en van dorp". Daar komt iedere uitzending een gast en iedere gast zegt dat hij of zijn nooit kijkt maar ze weten wel allemaal wat er gaande is.

Diplomacy:

Telling some one that he can go to hell in such a way that he is looking forward to the trip

pi_158500
quote:
op 12-22-1999 om 11:55 PM schreef sataN het volgende:
Ik had dit onderwerp ook al op een ander forum gepost, maar kreeg daar geen bevredigende reacties, dus hier even de herhaling.


En dat is maar goed ook, want dat zou deze topic volledig ondersneeuwen........

Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
  donderdag 23 december 1999 @ 23:48:00 #7
2209 puntloos
Gij zult niet JeWeetWellen!
pi_158501
Tsja. Kweenie.

Allereerst (geloof dit of niet, I dont care!) ben ik geen fan van porno/sex/erotiek op TV... het is mij te gemaakt. Maar ik ben wel van mening dat je het redelijk goed kunt omzeilen als je je eraan stoort! Verder is het duidelijk dat zat mensen (die het toe willen geven of niet) wel graag naar sex kijken.

Hetzelfde geldt eigenlijk voor Soaps of geweld. Het zijn gewoon de dingen die de massa het meeste interesseren.

Hierom zap ik ook zo weinig. Naast <datgene dat ik wilde zien> is er toch niks op.

Life (n), Something that goes 'squish' when you step on it.
  vrijdag 24 december 1999 @ 00:33:00 #8
1275 sataN
Phenomenally & properly ki
pi_158502
Maar niet alleen op tv!
Ik lees wat literatuur, ik bedoel, da's toch wel verantwoord, kan je tegenwoordig ook niet meer om de meest uitvoerig beschreven sex heen!
Af en toe wordt het je echt opgedrongen. Ik vind ook niet dat het verboden moet worden! Maar je kan er toch wel iets voor verzinnen; canal Plus Extraordinaire ofzo? Dat ik er niet steeds weer tegenaanbots, en het berijkbaar is voor wie wil.
Er moet ook altijd zo vies stiekem en stoer over gedaan worden, ook heel vermoeiend.
Waarom is dat waarvan wij weten dat we er allen door gecreerd zijn zo in een duistere sfeer vertrokken? Omdat het meestal 's nachts gebeurd?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  vrijdag 24 december 1999 @ 01:14:00 #9
2209 puntloos
Gij zult niet JeWeetWellen!
pi_158503
Ik vermoed dat het er meer mee te maken heeft dat het voor het eerst (vgl met de tijdslijn van de hele mensheid) mag! De mens tegenwoordig heeft echt geen idee meer wat hij/zij/het van gekkigheid moet doen, en de enige manier om tegenwoordig nog aandacht te krijgen is 'kunst' (in de meest ruime zin van het woord) te maken dat over taboes gaat.

'Oh, sex kan nu? Dan gaan we naar plassex'

Enz.

Life (n), Something that goes 'squish' when you step on it.
pi_158504
Op sex is helaas nog wel steeds een heel groot taboe. Je verteld bijvoorbeeld wel als je ergens heel uitgebreid hebt gegeten, tot in de kleinste details (als het de moeite was tenminste) maar niet als je eens heel uitgebreid hebt gevreeen.
TV is gewoon een medium waar je wel open naar sex kan kijken. Net als dat je op internet volledig open en bloot over sex kan praten. Als het taboe echt weg zou zijn, dan zou sex op tv en internet ook niet zo'n beladen item zijn.
Jullie mogen rustig weten dat ik ook in mijn dagelijks leven niet zo open over sex ben als hier. En niet omdat ik het niet wil (ik zou niets liever willen zelfs) maar omdat je omgeving dat gewoonweg niet acsepteerd.
Laten we hopen dat het taboe echt een keer verdwijnt, en je dus zonder voorzichtig te doen alles kan vertellen wat je maar kwijt wilt.
Er werd hier pas al lacherig gereageerd toen ik vertelde dat ik voor mijn vrouw wat lingerie bij Christine le Duc besteld had.
Hoezo taboe bestaat niet........
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
  vrijdag 24 december 1999 @ 11:57:00 #11
1275 sataN
Phenomenally & properly ki
pi_158505
Maar ondanks dat we nu doorslaan als gefrustreerde pubers die zich lam zuipen de eerste dat ze uit mogen, zijn er ook nog mensen die het oprecht opwindend/amusant vinden?
Volgens mij zijn we nml zo doorgeslagen dat het meer een wedstrijdje shockeren is dan genot of voortplanting!
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  vrijdag 24 december 1999 @ 13:46:00 #12
1656 GEeR+
een schaduw
pi_158506
Misschien vervallen we in een soort van decadentie waar veel ver ontwikkelde culturen op een gegevan moment in vervallen. Het enige probleem is dat we nu niet echt omvergeworpen kunnen worden door een andere beschaving, of die moet extra-terrestial zijn.
Er breekt een nieuw tijdperk aan waarin het materialisme gelukkig wat meer wordt ingewisseld voor het spriritualisme. Dus geld en macht wordt mischien nu eens minder belangrijk dan liefde.
Liefde ja! Liefde is goed, sex die bij liefde hoort is ook goed. Af en toe eens liefdeloze sex als puur genotsmiddel moet ook kunnen, dat is genetisch ingebakken ofzo. Liefde is geen sex! Je kan iemand ook liefhebben zonder sex. Echt waar!
Wat is sex nou? Sex is heel erg fijn, maar waarom zou je er mee doodgegooid moeten worden. Too much of anything is never good!
Zo ontstaat er nog een aversie van sex en dat zou jammer zijn... Hoe moet je ooit een serieuze relatie met iemand krijgen als je als gefrustreerd pubertje prono naar je hoofd geslingerd krijgt en verwacht dat echt sex ook zo mechanisch is?

Krijg je gefrustreerde mensen door porno of porno door gefrustreerde mensen?

En als laatste over literatuur, bepaalde schrijvers hebben het inderdaad een beetje teveel over sex (giphart) Ik persoonlijk stoor me er niet zo verschrikkelijk aan, al kreeg ik bij 'Phileine zegt sorry' een wel heel erg ongemakkelijk gevoel. Dat handelt namelijk over sex op het toneel. En dan kan je als 'kunstenaar' wel zeggen dat het 'kunst' is, maar dat lijkt me meer een verbloeming van een geil regisseurtje. Net zoiets als dat Playboy modellen het hebben over 'smaakvolle foto's'
BAH!!!! Ik walg van dat soort mensen! Zeg dan gewoon dat je het voor het geld doet, boeit mij dat nou.
Maar goed, in literatuur is de handeling van sex meestal noodzakelijk om een situatieschets goed naar voren te brengen. Je kan het overdrijven, maar van diezelfde Giphart heb ik pasages over sex gelezen die erg subtiel en ja mooi verwoord werden. En die staan dan lijnrecht tegenover de ranzingheid die hij er ook ingooit. Maar dat is toch leven? Het is toch niet alleen maar niet ranzig? Literatuur mag van mij zoveel sex gebruiken als ze wil, als ze maar leesbaar blijft en er nog wel een verhaal in zit. En het liefst alleen functioneel. En dan bedoel ik niet dat je er een stijve van moet krijgen...

Ik heb een vuur gemaakt, je vindt as als je terukomt, as.
pi_158507
nou ik vind wel dat het er veel over overdreven word dat het te veel op tv zou zijn
er zijn genoeg zenders en als je niet wilt kijken doe je dat niet wil je dat wel dan wel it's simple
en verder zsm sex vind ik nix je moet er gewoon aan beginnen als je wilt en er klaar voor bent ( beide ) hoe oud je dan ook bent

en dat een close up van edele delen nou niet echt opwindend is vind ik zlef ook
liever wat spanning door leuke kleding


------------------
Check it out the new and improved harley's website www.trapson.cjb.net

[Dit bericht is gewijzigd door harley (Datum 25 December 1999).]

pi_158508
Eigenlijk valt het nogal mee, sex op tv. Meestal is het verhuld, en zodra er wat te zien is, staat er weer een blokje overheen. Heel opvallend was dat bijvoorbeeld bij sex over de buch. Niet dat dat nou zo hoogdravend amusement was, maar zodra er wat meer te zien viel dan alleen wat borsten, werdt het eruit geknipt, of ge-blurred.
Wat dat betreft mogen ze van mij best wel wat vaker ongecensureerde sexfilms uitzenden. Tenslotte is er gewoon een behoefte aan, en als je daar niet van houdt, er zijn momenteel zenders genoeg om naar te kijken. En als ze er een apart kanaal van zouden maken, wordt het weer in een aparte hoek geduwd en zal je er weer flink voor moeten gaan betalen.
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_158509
Ik wordt d'r ook doodmoe van, je hebt gewoon gelijk. Er bestaan best sexfilms die leuk zijn om naar te kijken, maar op SBS zie je alleen een lelijk oud wijf van 'n jaar of 30 die aan d'r tieten staat te plukken en een ijzeren paal staat aan te rijen (een of andere special over nachtclubs geloof ik). Nou als ik daarvan opgewonden moet raken .
  zondag 26 december 1999 @ 00:32:00 #16
3719 risk one
Hypothecaire zekerheid.
pi_158510
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de foto's in playboy ed best stijlvol vindt.
Je moet het natuurlijk relativeren, maar als je het vergelijkt met een vrouw die nietsverhullend onder luid gefotografeerd gekreun een dildo, dikker dan de gemiddelde wijnfles naar binnen duwt. Dan kan je een playboy-foto aardig stijlvol noemen.
Ik vindt dat een zo'n foto spreekt van een behoorlijk begrip van de vormen van het vrouwelijk lichaam. sommige foto's zijn niks dan een hoopje geile commercialiteit, maar ik heb foto's gezien, die in mijn mening behoorlijk dicht bij kunst kwamen.
Toegegeven, ik zie liever een mooie Monet, maar playboy foto's kun je niet zomaar als goedkope porno bestempelen.
Dit even terzijde...
  zondag 26 december 1999 @ 01:02:00 #17
2053 Jezebel
pearls before swines
pi_158511
quote:
Er werd hier pas al lacherig gereageerd toen ik vertelde dat ik voor mijn vrouw wat lingerie bij Christine le Duc besteld had.

Ik denk dat dat met het Christine le Duc-gedeelte te maken had .
Ik heb van diverse partners lingeriesetjes cadeau gekregen, en was en ben daar heel blij mee. Ik kan daar heel open over praten en doe dat dan ook wel (ook met mannen). Maar met ClD-lingerie zou ik waarschijnlijk ook wat minder blij zijn. Op de een of andere manier vind ik seksshops niet heel erg vrouwvriendelijk (ook hun lingerie niet, mooi vinnikutniet, en het schuurt en trekt aan alle kanten ).
Maar even terug naar het onderwerp... blijkbaar is er best behoefte aan seks op tv, anders zou het snel een sippe dood sterven. Veel is inderdaad niet om aaaaan te zien, maar er zijn ook wel -niet al te ranzige- films uitgezonden, waar mijn vriendinnetje en ik toch wel lekker van in de stemming kwamen. Ik denk dat het een beetje werkt als het Fok!-forum. Als je het niet wilt zien, zappen en verderop kijken...
jzbl

[Dit bericht is gewijzigd door Jezebel (Datum 26 December 1999).]

-= It's like wiping your ass with silk... I love it. =-
pi_158512
Inderdaad Jezebel, gewoon verder zappen als je het niet wilt zien.
Mijn vrouw in ik houden wel van die hardere pornofilms. Ook van de closeups kunnen we samen enorm genieten. Dus er is echt wel behoefte aan sex en porno op tv. Maar een beetje verhaal in een sexfilm ontbreekt wel heel vaak, en dat is wel jammer. Aan de andere kant hebben we ook wat films met alleen de "hoogtepunten" van verschillende films, en dat is ook heel leuk en opwindend op zijn tijd.
Kortom, wij hebben er niet zo'n probleem mee met sex op tv. Maar inderdaad, als je een vrouw een beetje tegen een ijzeren paal ziet aanvrijen, en niet meer dan dat uitzend, is er niet veel opwindends aan.

Goede sexfilms zie je in ieder geval zelden op tv.

Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
pi_158513
Ik ben het wel met sataN eens dat je wordt doodgegooid met sex. Het is inderdaad overdreven en vooral jonge, 'onervaren' mensen krijgen zo echt het idee dat het leven om sex draait. (dit is toch niet zo he?)

Ik kan degenen die wel goeie porno willen zien aanraden om C+ te nemen. Gegarandeerd 3 a 4 pornofilms per week en als je in de gids kijkt, kun je er echt een aantal goeie checken. Voor de personen die verhaal in een "erotische" film willen, is Conquest een aanrader. Dit is namelijk de duurste porno ever!!. 'goede' acteurs en actrices (Jenna Jameson, Asia Carrera, Colt Steel ea.) Ook de Private Gold collection is oke.

En verder. Wil je het niet zien, negeer het of leef ermee.

Btw, dit alles is louter positief bedoelt!!


pi_158514

Helemaal mee eens. Het slaat zo dood als de pest. Over 10 jaar zien we kerels ezels neuken, of een paard die in een vrouw d'r bek staat te pissen.

Anderzijds, ik heb zelf nooit een probleem gehad met sex maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn (vooral de wat oudere denk ik)
die hun hele leven lang met een idee van schuld en boetedoening hebben rondgelopen omdat ze überhaupt al masturbeerden. In dat opzicht is het goed dat meer mensen zich wat vrijer gaan voelen.

Ergo, het is zum kotzen dat je er niet meer aan ontkomt als je bv een zaterdagavond thuis wilt blijven. Alleen maar stupide quizen, herhalingen van de slechtste b-films en wat later op de avond liggen we met alle commercielen tussen de lakens.


Jusqu'ici tout va bien...
pi_158515
Overigens, de BBC zendt zaterdagavond laat
wel goeie films uit.

Als je Engels nou redelijk is maar niet zo goed dat je het allemaal kunt verstaan, kun je, als je Teletext hebt, pagina 888 opzoeken, even wachten en je krijgt ondertiteling in het Engels.

Dit terzijde...

[Dit bericht is gewijzigd door Manono (Datum 29 December 1999).]

Jusqu'ici tout va bien...
  dinsdag 28 december 1999 @ 16:24:00 #22
1656 GEeR+
een schaduw
pi_158516
quote:
op 12-28-1999 om 01:07 PM schreef Manono het volgende:
Helemaal mee eens. Het slaat zo dood als de pest. Over 10 jaar zien we kerels ezels neuken, of een paard die in een vrouw d'r bek staat te pissen.

Ik heb 3 jaar geleden ingeschreven gestaan bij de Universiteit in Enschede en geloof me, daar op de campus had je toen al dergelijke plaatjes rondcirculeren. (pleonasme)
Degene die ik daar wel heel opvallend vond was een vrouw en haar hond. Verder kreeg ik laatst ook een plaatje te zien van een muisje dat in een holletje kroop en 2 japanse vrouwen die stonden te kotsen.
Verdere toelichting lijkt me niet nodig, maar ik denk niet dat er een nog grotere decadentie mogelijk is dan hetgeen wat al gedaan is. Zelfs niet met (rottende) lijken of delen daarvan.

Ik heb een vuur gemaakt, je vindt as als je terukomt, as.
pi_158517
quote:
op 12-28-1999 om 04:24 PM schreef GEeR+ het volgende:
Ik heb 3 jaar geleden ingeschreven gestaan bij de Universiteit in Enschede en geloof me, daar op de campus had je toen al dergelijke plaatjes rondcirculeren. (pleonasme)
Degene die ik daar wel heel opvallend vond was een vrouw en haar hond. Verder kreeg ik laatst ook een plaatje te zien van een muisje dat in een holletje kroop en 2 japanse vrouwen die stonden te kotsen.
Verdere toelichting lijkt me niet nodig, maar ik denk niet dat er een nog grotere decadentie mogelijk is dan hetgeen wat al gedaan is. Zelfs niet met (rottende) lijken of delen daarvan.



Natuurlijk niet. Alles is al gedaan. (Wat denk je bv van snuff movies...afgrijselijk).

Anyway, dat betekent nog niet dat we er 's avonds op tig kanalen naar moeten kijken. In de eerste plaats irrireert de overdaad, en daarnaast heb je zoiets als: wat krijgen we te zien in 2025?


[Dit bericht is gewijzigd door Manono (Datum 29 December 1999).]

Jusqu'ici tout va bien...
pi_158518
quote:
op 12-29-1999 om 09:54 AM schreef Manono het volgende:
Anyway, dat betekent nog niet dat we er 's avonds op tig kanalen naar moeten kijken. In de eerste plaats irrireert de overdaad, en daarnaast heb je zoiets als: wat krijgen we te zien in 2025?

Zou het niet kunnen dat we er zo genoeg van krijgen dat in 2025 geen stukje vlees meer te zien is. Kijk maar naar het verleden openheid over seks gaat met golf bewegingen. En nou niet reageren dat het nu wel heel erg is

Time is running, I'm Walking

Computers don't loose information, operators do
  woensdag 29 december 1999 @ 13:20:00 #25
1275 sataN
Phenomenally & properly ki
pi_158519
Neeh, ik denk niet dat we er al zijn helaas, volgens mij wordt het nog veel extremer in 2025. Want zijn we er allemaal niet super-vreselijk-trots op hoe vrij en gedurfd we allemaal wel niet zijn?
"Muisje" is voor mij al echt vreselijk, hoe ziek ben je als je zoiets toelaat is een eerste, maar hoe ver heen ga je als je zoiets VERZINT?!
En zoals ik al zei het het dus ook al zijn nut verloren. Het gemiddelde sex-programma is zo extreem dat er niets opwindends meer aan is, en ik er naar zit te kijken als naar een horrorfilm, of zo plat dat ik er naar zit te kijken als naar een vreselijk slechte komedie. Eigenlijk kijk ik er helemaal niet naar, niet bewust in ieder geval, maar er omheen kan ik bijna niet.
Ik postte dit topic toen ik de toneelschool in Utrecht inliep, en iemand daar allerlei uitklap-posters had opgehangen van vrouwen die vrij opzichtig gepenetreerd werden.
Onder het motto "Wij zijn alles-accepterend en hebben een vrije instelling!" liet men die daar hangen.
Ik stoor me er niet aan, behalve dat ik denk van "oh jezus, alweer!" maar als je zo vrij en ongeremd bent moet je je toch ook kunnen voorstellen dat je er wel degelijk mensen mee kan beledigen?
Ik bedoel, het was nog open dag ook! Nu volg ik er al lessen, maar ik weet niet of een school die porno heeft ahngen mij nou zo zou hebben aangetrokken?
Frankly, my dear, I don't give a damn.
  woensdag 15 mei 2002 @ 23:33:59 #26
27405 Zoor
Our shaqarava is powerful
pi_4211466
Sex is lekker.
You will serve our needs...
  woensdag 15 mei 2002 @ 23:41:26 #27
12039 TumTum
Heeft er zin in
pi_4211605
quote:
Op woensdag 15 mei 2002 23:33 schreef Zoor het volgende:
Sex is lekker.
Als je een topic ophoogschopt, kan je er dan niet iets ECHT intresants aan toevoegen.

Dat sex lekker is is een algemeen feit.

"Does it worry you that you don't talk any kind of sense? "
  woensdag 15 mei 2002 @ 23:46:59 #28
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_4211707
Onzinnige topickick, daarom een slotje.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')