WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Ik vond dit artikel over Sant Mat, een yoga die zich op het innerlijke richt.
nou worden er natuurlijk termen gebruikt die als acrabadabra klinken voor ons westernen maar
ik heb plaatjes gevonden waar de verschillende gebieden enzo weergegeven worden...een hoop van de termen kun je in dit gebruikte artikel terug vinden.
Er zijn 2 versies van dezelfde visie, eentje als een concept en de ander meer als een plattegrond.
Natuurlijk zijn dit maar shaduwen van de werkelijkheid, net als het woord liefde en de getrokken ervaring van dat woord een kleine weerspiegeling is van het moment dat je liefde ervaart...
Deze text komt van Kheper.net is geschreven door een volgeling van de Sawan-Kirpal traditie van de Sant Mat Shabd Yoga ( Yoga van het innerlijke geluid..dit is ongeveer wat het betekent )
Er zijn meerdere tradities, waaronder de Radha Soami Satsang Beas (RSSB) welk ook Shabd Yoga geeft...maar met andere gedachte-gang dan de Sawan-Kirpal, maar het blijkt dat de Sawan-Kirpal stroming een vertakking is van de RSSB... het gaat nu over de techniek / visie en niet welke groep er gelijk heeft... dus BOEIE... I don't mind, do you?
ik heb vele wegen bestudeert en de Shabd Yoga lijkt tot nu toe de meest complete(van hier tot en met God)...simpelste en directste van allen ! !
Dogma's en regels zijn er bijna niet, wel basis principes die jouw spirituele groei veiligstellen van val en inertie(traagheid toch?).
heb jij zelf de dingen, die Shabd Yoga leert, meegemaakt of ondervonden?
Ja en nee, het 3e oog (kern van de leer) is er..without a doubt!!!!! is geen onzin, het is de zetel van ons bewustzijn(als het goed is met je...) de denker zit ook met zijn vuist op het 3e oog(symbolisch).
3e oog is de zogenaamde : "Mind's eye"... stel je een olifant voor => het voorstellen doet je 3e oog!
als je in je fantasie "zinkt" dan voel je de ruimte tussen je 2 ogen ( en iets hoger) warmer worden...activiteit.
3e oog is ook de module die Astraal zien(reizen) mogelijk maakt...
Dit is wat ik heb ondervonden, over de verschillende werelden/lagen/dimensies enzo heb ik geen weet of dat mijn fantasie is... of daadwerkelijk een andere realiteit, want ik ben zo ver nog (lang) niet!!!
Al heb ik dingen ervaren, en sinds een paar maanden constant, die mijn mind NIET kan bevatten.. ik kan het "zien" , begrijpen er mee werken... maar als ik het in woorden (mind) wil uitleggen/verklaren schiet ik tijd en ruimte te kort (ik schrijf al lange posts, moet je voorstellen als ik echt alles zou opschrijven...).
Komt goed uit dat ik "tijd en ruimte te kort" neer zet, ik praat over 1 onderwerp terwijl het volgende al voor mijn "mind's eye" schiet... moeillijk is het dan om ,in logische/chronologische volgorde, duidelijk te zijn.
ruimte tekort spreekt voor zich... ga geen post van 9 pagina's maken... of 10000000 boeken,... savvy?
Ook het feit dat mensen die de "mind" vereren,argumenten/mensen vaak ontwijken of kleineren
onder het mom(??) van : Ze luisteren toch niet.
Deze manmuhk's zoals Sant mat ze noemt leven via de mind en richten zich op de wereld van de mind... AkA materie, maar ook de lagere werelden zoals Astrale en Causale wereld... in nog andere woorden : Ego.. Man...
Deze "ManMuhk's" reageren precies zoals gezegd in de Sant Mat geschriften(ook de Veda's etc..) ontkennend en blind.... vooral blind blijkt te kloppen, ze zien de gemaakte argumenten niet of draaien eromheen.
------------------
Zoals in andere topics ook richting de zogenaamde "Gurumuhk's" is gemaakt... maar in iedergeval ik(hmm ego..) zie hun punt wel (zelfbedrog / zwakte).
Maar vanwege de : DIT IS DE WET houding ga ik er tegenover staan ( mezelf kennende doe ik dit puur om tegen zo'n "EN ZO IS HET" houding te staan).
Gurumuhk's / gelovigen hebben die houding ook, alleen omdat zij spreken over NIET meet-bare dingen worden ze als gekken en schizo's bestempeld... Wil je dat soort dingen verwijten, maak je eigen topic en rot op!!!
Ik ben niet van plan mensen te beledigen, maar zodra je mensen als zwak en gek gaat beschuldingen gaat mijn beeld van jouw wijsheid zeer veel op nuttelose shit lijken!!!
Want misschien zijn je argumenten niet zo goed als je denkt.. misschien lijken ze waterdicht vanuit jouw perspectief... ik zal kijken of ik een goed voorbeeld kan vinden...later.
-------------------
DUS ik heb geen (innerlijk) rotsvast bewijs van dit innerlijk pad, maar het geloof erin heeft mij al vele malen op de been gehouden toen familie en vrienden in elkaar storte van ellende.
Ik was en ben nog steeds 1 van de pilaren die de dingen rechthoudt en dit komt omdat de som van de wereld nog steeds de helft van de totale som is... ik heb innerlijke steun... Innerpower zoals vele samurai het zouden noemen.
Ik geloof in deze innerlijke bron ( mijn ziel/ hogere ik / bewustzijns kern/ god/ koekiemonster/ whatever) en dit geloof houdt mij sterk.
Hier zullen vele het niet mee eens zijn puur omdat geloof opzich niet voldoet aan hun eisen, ik geloof dat japan een mooi land is... maar zonder dat geloof zou ik nooit plaatjes opzoeken of er een vakantie voor boeken.
Ik zal ophouden met... verdedigen is het eigenlijk.... hopelijk komen jullie met visie's en argumenten die anderen verder helpen.
Sant Mat
Shabd Yoga
Radha Soami
Rahda Swami
Radha Soami Satsang Beas
Sawan Kirpal
[ Bericht 4% gewijzigd door Dj_White_Night op 20-09-2005 15:53:57 ]
nou worden er natuurlijk termen gebruikt die als acrabadabra klinken voor ons westernen maar
ik heb plaatjes gevonden waar de verschillende gebieden enzo weergegeven worden...een hoop van de termen kun je in dit gebruikte artikel terug vinden.
Er zijn 2 versies van dezelfde visie, eentje als een concept en de ander meer als een plattegrond.
Natuurlijk zijn dit maar shaduwen van de werkelijkheid, net als het woord liefde en de getrokken ervaring van dat woord een kleine weerspiegeling is van het moment dat je liefde ervaart...
Deze text komt van Kheper.net is geschreven door een volgeling van de Sawan-Kirpal traditie van de Sant Mat Shabd Yoga ( Yoga van het innerlijke geluid..dit is ongeveer wat het betekent )
)Er zijn meerdere tradities, waaronder de Radha Soami Satsang Beas (RSSB) welk ook Shabd Yoga geeft...maar met andere gedachte-gang dan de Sawan-Kirpal, maar het blijkt dat de Sawan-Kirpal stroming een vertakking is van de RSSB... het gaat nu over de techniek / visie en niet welke groep er gelijk heeft... dus BOEIE... I don't mind, do you?
ik heb vele wegen bestudeert en de Shabd Yoga lijkt tot nu toe de meest complete(van hier tot en met God)...simpelste en directste van allen ! !
Dogma's en regels zijn er bijna niet, wel basis principes die jouw spirituele groei veiligstellen van val en inertie(traagheid toch?).
heb jij zelf de dingen, die Shabd Yoga leert, meegemaakt of ondervonden?
Ja en nee, het 3e oog (kern van de leer) is er..without a doubt!!!!! is geen onzin, het is de zetel van ons bewustzijn(als het goed is met je...) de denker zit ook met zijn vuist op het 3e oog(symbolisch).
3e oog is de zogenaamde : "Mind's eye"... stel je een olifant voor => het voorstellen doet je 3e oog!
als je in je fantasie "zinkt" dan voel je de ruimte tussen je 2 ogen ( en iets hoger) warmer worden...activiteit.
3e oog is ook de module die Astraal zien(reizen) mogelijk maakt...
Dit is wat ik heb ondervonden, over de verschillende werelden/lagen/dimensies enzo heb ik geen weet of dat mijn fantasie is... of daadwerkelijk een andere realiteit, want ik ben zo ver nog (lang) niet!!!
Al heb ik dingen ervaren, en sinds een paar maanden constant, die mijn mind NIET kan bevatten.. ik kan het "zien" , begrijpen er mee werken... maar als ik het in woorden (mind) wil uitleggen/verklaren schiet ik tijd en ruimte te kort (ik schrijf al lange posts, moet je voorstellen als ik echt alles zou opschrijven...).
Komt goed uit dat ik "tijd en ruimte te kort" neer zet, ik praat over 1 onderwerp terwijl het volgende al voor mijn "mind's eye" schiet... moeillijk is het dan om ,in logische/chronologische volgorde, duidelijk te zijn.
ruimte tekort spreekt voor zich... ga geen post van 9 pagina's maken... of 10000000 boeken,... savvy?
Ook het feit dat mensen die de "mind" vereren,argumenten/mensen vaak ontwijken of kleineren
onder het mom(??) van : Ze luisteren toch niet.
Deze manmuhk's zoals Sant mat ze noemt leven via de mind en richten zich op de wereld van de mind... AkA materie, maar ook de lagere werelden zoals Astrale en Causale wereld... in nog andere woorden : Ego.. Man...
Deze "ManMuhk's" reageren precies zoals gezegd in de Sant Mat geschriften(ook de Veda's etc..) ontkennend en blind.... vooral blind blijkt te kloppen, ze zien de gemaakte argumenten niet of draaien eromheen.
------------------
Zoals in andere topics ook richting de zogenaamde "Gurumuhk's" is gemaakt... maar in iedergeval ik(hmm ego..) zie hun punt wel (zelfbedrog / zwakte).
Maar vanwege de : DIT IS DE WET houding ga ik er tegenover staan ( mezelf kennende doe ik dit puur om tegen zo'n "EN ZO IS HET" houding te staan).
Gurumuhk's / gelovigen hebben die houding ook, alleen omdat zij spreken over NIET meet-bare dingen worden ze als gekken en schizo's bestempeld... Wil je dat soort dingen verwijten, maak je eigen topic en rot op!!!
Ik ben niet van plan mensen te beledigen, maar zodra je mensen als zwak en gek gaat beschuldingen gaat mijn beeld van jouw wijsheid zeer veel op nuttelose shit lijken!!!
Want misschien zijn je argumenten niet zo goed als je denkt.. misschien lijken ze waterdicht vanuit jouw perspectief... ik zal kijken of ik een goed voorbeeld kan vinden...later.
-------------------
DUS ik heb geen (innerlijk) rotsvast bewijs van dit innerlijk pad, maar het geloof erin heeft mij al vele malen op de been gehouden toen familie en vrienden in elkaar storte van ellende.
Ik was en ben nog steeds 1 van de pilaren die de dingen rechthoudt en dit komt omdat de som van de wereld nog steeds de helft van de totale som is... ik heb innerlijke steun... Innerpower zoals vele samurai het zouden noemen.
Ik geloof in deze innerlijke bron ( mijn ziel/ hogere ik / bewustzijns kern/ god/ koekiemonster/ whatever) en dit geloof houdt mij sterk.
Hier zullen vele het niet mee eens zijn puur omdat geloof opzich niet voldoet aan hun eisen, ik geloof dat japan een mooi land is... maar zonder dat geloof zou ik nooit plaatjes opzoeken of er een vakantie voor boeken.
Ik zal ophouden met... verdedigen is het eigenlijk.... hopelijk komen jullie met visie's en argumenten die anderen verder helpen.
Internet keywords:quote:CONDITIONS NECESSARY TO FIND GOD
Two conditions are necessary to find God: We must find 1. the right objective (i.e. proper knowledge of true divinity and its address and pathway- with its mile-stones en route) and 2. the right method of reaching the same (i.e. proper meditative technique as taught by perfect Master, who has reached and united with God Himself).
POSITIVE-NEGATIVE
The first condition is: the worship of the liberating Spiritual "Positive Power" (rather than the "Negative Power"- dualistic Mind-Matter) that keeps the soul in captivity under the 'Law of Karma' and makes it go around in the 'Cycle of birth-rebirth in 8.4 mill. life-forms'. The deity of worship must be single since God is One. In the court of a king, we bow only to the king (the respect for his courtiers being implicit in the same). We should worship God and not his courtiers, (who may pose as God).
The true 'Positive pole' is Anami, centre of Earth being the 'Negative pole', with Maha Sunn as the Cosmic Equator between them. Dayal- Positive Power is the merciful, liberating power that rules Anami-Sach Khand and Paar-Brahm, of which the former is Akaal- timeless. The ruling power of Brahmand is Kaal- time, Negative Power, Mind that keeps the soul in a state of captivity, offering only partial spiritual knowledge within the bounds of this triple-worlded jailhouse.
God is Anami in His unexpressed form and Sat Purush in His expressed form. Only 7 (out of 16) of God's Sons (according to 'Anurag Saagar' of Kabir), who live in Sach Khand truly represent Him. The rest 9 form a lower hierarchy and function as key-managers at various planes- however, they are not to be worshipped (even though they may pose to be God- this is an innate aspect of the grand illusion that Creation is!).
However, the Negative Power creates a 'false Positive pole' e.g. below the '10th Door of Brahmand' on the basis of which it creates its own religions (the pole itself waxing and waning with the cycle of evolution of 'Man', himself created in the image of God and the Cosmos) and creates yet a 'false Negative power' relative to it called D'evil, Satan, Saturn, Tamo-Guna, Mara, Iblis, Shaytan or whatever (the lower Mind). This deception is easily created since the entire creation is holographic, the 'macrocosm being in the microcosm'.
We live in most fortunate times when knowledge pertaining to the True Spiritual pole is being provided freely to one and all, irrespective of nationality, religion, caste, creed, sex or age. It is for us to profit and attain perfect liberation.
ESOTERIC-EXOTERIC
The path chosen to get to the right destination must be right as well- one that truly takes us there, one that is complete enough to go all the way. There is no point buying a ticket to the right destination and taking the wrong train!
The Sikh scriptures state:
"Everything (of value) is within home (human body), nothing without. The (exoteric) quest without is but an illusion."
Yet, even the Sikhs follow the exoteric path! But then so does most of the humanity!
We need to clearly distinguish the Truth from its 'shadow', its mere 'representation'. Shadows, being apart from reality, cannot lead to the direct experience of truth, helpful though they may be in developing a theoretical 'model' construct of reality. But is foolish to confound the shadow for reality itself.
The Truth can be experienced directly as 'Naam' or 'Holy Word'- inner Sound and Light within the human body-temple through meditation, which is also the highest form of prayer. The shadows are the mock prayers that we do in our temples and churches with the aid of mock-seers- the priests. The true path is esoteric- Spirituality, the artificial one is exoteric- Karma-kaand, Shariat, Rites and Rituals that we generally practice, and don't go beyond.
God resides within the human body (along with the entire Cosmos) and only accepts true worship through meditation within it with the living perfect Master of the times providing the catalytic boost.
This, then, is the second condition towards true path Godward
Sant Mat
Shabd Yoga
Radha Soami
Rahda Swami
Radha Soami Satsang Beas
Sawan Kirpal
[ Bericht 4% gewijzigd door Dj_White_Night op 20-09-2005 15:53:57 ]
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
dat is expres gedaan, je mind's eye behoort die leegte op te vullen.quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:46 schreef Burbo het volgende:
je TT is maar half
http://members.home.nl/damianangel/ExhibitCreation_large.jpg
Die 2 cirkels onderaan moet de cyclus van reincarnatie voorstellen...
dissolution is de apocolypse waar grand dissolution het herbouwen van de creatie is...ofzoiets...
http://members.home.nl/da(...)ge_House-version.jpg
Hier staat dat Christus van het 1e gebeid komt, dit vindt ik dus niet kloppen en een veredeling(idool) van hun eigen meester omdat jesus het pad leerde tot het punt van totale samensmelting met de heer.. 8e gebied.
Die 2 cirkels onderaan moet de cyclus van reincarnatie voorstellen...
dissolution is de apocolypse waar grand dissolution het herbouwen van de creatie is...ofzoiets...
http://members.home.nl/da(...)ge_House-version.jpg
Hier staat dat Christus van het 1e gebeid komt, dit vindt ik dus niet kloppen en een veredeling(idool) van hun eigen meester omdat jesus het pad leerde tot het punt van totale samensmelting met de heer.. 8e gebied.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Misschien is het ter aanvulling leuk om te googlen op zero point field en aanverwante
artikelen.
Heeft mij in elk geval weer stof tot nadenken gegeven en (kan) sluit aan op
veel gangbare esotherische stellingen.
artikelen.
Heeft mij in elk geval weer stof tot nadenken gegeven en (kan) sluit aan op
veel gangbare esotherische stellingen.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
ff jouw sign. gebruiken...
mijn limieten staan het niet toe, sinds dat ik veel te chaotisch kwa gedachte ben...
over een paar maanden denk ik weer beter in mijn vel/hoofd te zitten.
(neurotisch zei Od1n, vond wel een goeie verklaring...maarja ander topic.
MAar het had mijn interresse al eerder getrokken en zal er zeker nog een keer tegenaan lopen.
Thx
mijn limieten staan het niet toe, sinds dat ik veel te chaotisch kwa gedachte ben...
over een paar maanden denk ik weer beter in mijn vel/hoofd te zitten.
(neurotisch zei Od1n, vond wel een goeie verklaring...maarja ander topic.
MAar het had mijn interresse al eerder getrokken en zal er zeker nog een keer tegenaan lopen.
Thx
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
jammer voor je
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Weet je hoe je je minds eye kan versterken?
Ik heb wel eens in meditatie gezeten, ik had een super helder beeld en toen voelde ik alleen mijn hoofd nog en was mijn lichaam 1, ik kon kiezen welk deel van mijn lichaam ik wou voelen toen ik eenmaal een beeld had gevolgd (vrouw in witte kleding op een bootje met het bootje als mijn hoofd en het water als de rest). Maar soms stel ik dingen voor en doe ik dat ook helder! Soms ook minder. Ik vraag mij af of er technieken zijn! Of moet je gewoon vaak mediteren en uitvinden waar het hem in zit?
Ik heb wel eens in meditatie gezeten, ik had een super helder beeld en toen voelde ik alleen mijn hoofd nog en was mijn lichaam 1, ik kon kiezen welk deel van mijn lichaam ik wou voelen toen ik eenmaal een beeld had gevolgd (vrouw in witte kleding op een bootje met het bootje als mijn hoofd en het water als de rest). Maar soms stel ik dingen voor en doe ik dat ook helder! Soms ook minder. Ik vraag mij af of er technieken zijn! Of moet je gewoon vaak mediteren en uitvinden waar het hem in zit?
Mundus vult decipi
Ik heb helaas nog niet zo veel bereikt op het gebied van meditatie, maar ik vind het fijn te lezen van Od1n en White Night. Helaas is sceptisch zijn tegenover dit soort zaken nog altijd de makkelijke weg..
Ik zelf geloof er wel in, maar ik vraag me af of je je moet laten leiden door een stroming als het Vedische geloof of dat je voor jezelf een techniek moet ontwikkelen.. Hoe dan ook erg interessant topic.. hopelijk nog wat meer "followers" die gaan reageren...
@Od1n; laatste vraag: ben ik dus ook nog niet uit Maar dat vroeg ik me dus ook al af.. White Night, enlighten us!
Ik zelf geloof er wel in, maar ik vraag me af of je je moet laten leiden door een stroming als het Vedische geloof of dat je voor jezelf een techniek moet ontwikkelen.. Hoe dan ook erg interessant topic.. hopelijk nog wat meer "followers" die gaan reageren...
@Od1n; laatste vraag: ben ik dus ook nog niet uit Maar dat vroeg ik me dus ook al af.. White Night, enlighten us!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
shit!quote:Op woensdag 21 september 2005 13:36 schreef Boswachtertje het volgende:
Ik heb helaas nog niet zo veel bereikt op het gebied van meditatie, maar ik vind het fijn te lezen van Od1n en White Night. Helaas is sceptisch zijn tegenover dit soort zaken nog altijd de makkelijke weg..
Op tv hebben ze laten zien dat een zenboedhist zijn pijngrens praktisch uit kon zetten. Plus, in de scientific american hadden ze een stel ervaren mensen naast elkaar laten mediteren en op een gegeven moment zat men op dezelfde brein frequentie. En, kort mediteren verlaagd het cortizol gehalte (stres hormoon), ik denk persoonlijk dat dit komt omdat je stukken uitzet in het brein net als bij het slapen en dit weer doet door bijvoorbeeld dingen waar je normaal mee bezig bent (latent of geheel onbewust) minder tot geen prioriteit te geven.
Mundus vult decipi
Wanneer gaat groepsmeditatie-verhaal hier getest worden? Tijdens de volgende WFL meeting?quote:Op woensdag 21 september 2005 14:08 schreef 0d1n het volgende:
[..]
shit!
Op tv hebben ze laten zien dat een zenboedhist zijn pijngrens praktisch uit kon zetten. Plus, in de scientific american hadden ze een stel ervaren mensen naast elkaar laten mediteren en op een gegeven moment zat men op dezelfde brein frequentie. En, kort mediteren verlaagd het cortizol gehalte (stres hormoon), ik denk persoonlijk dat dit komt omdat je stukken uitzet in het brein net als bij het slapen en dit weer doet door bijvoorbeeld dingen waar je normaal mee bezig bent (latent of geheel onbewust) minder tot geen prioriteit te geven.
Hoe dat zit met "in-een-groep-meditatie" weet ik niet, maar er zal wel een soort van verbondenheid ontstaan. Van die zenboedhist kan ik wel geloven ja. Keertje op Discovery "Extreme Martial Arts" gezien, een gast kon zijn ballen intrekken. De presentator heeft em vervolgens een paar keer in de ballen mogen trappen en later ook nog even mogen voelen... De balletjes waren "nowhere to be found".. brilliant waartoe de mens eigenlijk allemaal in staat is... Helaas doet bijna niemand wat met die mogelijkheden...
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ghandi quote: De mens is niet bang dat ie beperkt is... maar juist dat ie de oneindigheid zelve is (zoiets is die quote)quote:Helaas doet bijna niemand wat met die mogelijkheden...
zelf-realisatie en daarna god-realisatie,dus die techniek ontwikkel je dan onder begeleiding van je guru... verkeerd gebruik zou in bv psychose kunnen leiden.quote:voor jezelf een techniek moet ontwikkelen
Maar als je het simpel houdt en niet gaat mediteren op het antwoord van het universum ben je veilig.
voorbeeld oefeningen :
je lichaam stil laten zitten... doe maar bv 30 min stil zitten met je ogen dicht en niet bewegen, wat je gedachten doen maakt dan nog niks uit.... maar kunt bv aan je huiswerk denken, of dagdromen.
yogi's zullen zeggen MOET die en die houding... BULLSHIT, low level thinking!!!
elke houding waar jij je goed bij voelt en belangrijker wat je een lange tijd kan volhouden is een goede houding => zelfrealisatie is dus niet de les laten voorlezen...maar niks leren van iemand is gewoon dom!
als 30 min stil kan zitten ga je dit verhogen tot 2,5 uur (sant mat minimum).
tijdens mediteren is het verstandelijk om linker en rechter hersen helft in balans te krijgen... elk gebalanseerd moment creeert weer verbindingen tussen links en rechts => peace.
hoe te balanceren? zijn jouw hersenen...jouw gedachtes...
maar in het algemeen is het concentreren op een plaatje of simpele vorm zoals een wit vierkant met zwart eromheen al goed genoeg om dat denken op een laag pitje te krijgen.
naar een vuur staren is ook veel gebruikt, ik krijg dan droge ogen dus ik sluit mijn ogen en stel iets voor.
Als je de techiek van balanceren kent zou ik als volgende stap je gedachtes volgen... gewoon kijken hoe je gedachtes als een trein voorbij komen...
volgende is "fouten" in je denken vinden, als je bv hatelijk over iemand denkt en je observeert dit dan kun je tegen je eigen(gedachtes) zeggen dat da eens moet ophouden want je vergiftigd je eigen.
met balanceren en correctie van gedachte ben je al je halve leven bezig dit te meesteren...
En inderdaad mediteren verlaagt het stress, weet niet waarom biologisch... maar als je nergens aan denkt wat je stress kan geven, dan heb je toch de ruimte en tijd om je al verzamelende stress te relativeren en wegwerken ( bv het onderwerp goed overpijnzen(rustig!) en zo tot een logische conclusie komen dat er geen reden voor stress is... voila weg stress)
Zogenaamde Alpha hersengolven zorgen hiervoor.
groepsmeditatie heb ik geen ervaring mee, maar lijkt me logisch dat als mensen een aura hebben (uitstraling) dat je elkaar dan in balans houdt en hoe rustiger de losse componenten (mensen) hoe meer in de buurt ze van elkaar komen te zitten kwa gedrag/frequentie.
over martials arts / mind over matter.
heb zoiets ook gezien alleen tijdens de franse martial arts festival kwamen monniken langs en die deden ook ff noten kraken
mijn eigen ervaring van mind over matter is dat ik tijdens incasserings training ( paar keer stoten op borst en dan een paar ontvangen op borst) weg dreef in mijn gedachte... en toen had mijn buddy dat door en besloot eens goed hard te stoten, hij sprak me daarna aan :
deed da geen pijn? ik sloeg best hard...
ik: huh? wat?... sloeg je hard? owhnee niks van gemerkt... moet ik nu slaan?
na de training heb ik zo'n ego boost gehad....
terug te komen op mediteren, het gaat niet om de kennis, niet om wat je ziet... maar om hoe je bent, je bewustzijn dat is je doel om te verbeteren... niet meer kennis, power, bezittingen =>ZELF-REALISATIE!!!!!!
grote business mannen bv compenseren voor iets (nee niet daar beneden)...ze missen iets in hun bewustzijn en proberen dat 'gat' op te vullen door bv een groot succesvol bedrijf neer te zetten... maar dat gat wat innerlijk zit wordt zo niet gevuld.
na zelf-realisatie kom je erachter dat er een gat is wat je gewoon niet kan vullen.... dan komt god-realisatie, daar heb ik geen ervaring mee... en die kennis heeft de guru... een echte guru heeft god dus al gerealiseerd en kan je de weg leren, geen god-realisatie is geen sat-guru!!! (sat = waarheid, zoiets)
ik gebruik 3 technieken, rustig worden(balanceren)... voorwerp voorstellen (practice makes perfect)... corrigeren(welke gedachtes wil ik hebben?)...
Als het je niet lukt rust te vinden, ga dan denken over een sport als Tai-Chi of Ki-Aikido... deze worden namelijk in een rustige meditatieve sfeer beoefend, en jouw bewustzijn raakt dan al gewend aan de sfeer en kan het dan makkelijker zelf genereren.... zelfde reden dat je een guru volgt, om van af te kijken...
voordat ik weer een hoop geblaat erachter gooi...
ik kap ermee, F D!!!! en daarna Ki-Aikido...
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Kende er al een deel van, maar extra kennis is natuurlijk nooit weg
So big thnx!
So big thnx!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ik zou juist zeggen dat dit ook een functie heeft en willen nagaan waarom ik eigenlijk zo reageer ipv het te doen verdwijnen. Een beetje zoals met de vrije associatie methode, waar je op een gegeven moment ook alles kan terugvoeren op een paar gebeurtenissen. Maar het is wel zoals conditioneren, als iets goed bevalt doe je het de keer erop ook zo, denk ik. Ik ben dan persoonlijk meer voor het achterhalen waaromquote:Op woensdag 21 september 2005 18:00 schreef Dj_White_Night het volgende:volgende is "fouten" in je denken vinden, als je bv hatelijk over iemand denkt en je observeert dit dan kun je tegen je eigen(gedachtes) zeggen dat da eens moet ophouden want je vergiftigd je eigen.
Ik begreep van boedha.net ook een beetje beter hoe de geest werkt. Weet je online nog een paar bronnen waar de geest letterlijk word uiteengezet.quote:met balanceren en correctie van gedachte ben je al je halve leven bezig dit te meesteren...
Ik zou zeggen dat je best wat van je macht mag gebruiken. Of iemand op het verkeerde pad brengen om te kijken hoe begaafd hij is, ja hoor dat zie ik mezelf als guru dan ook wel doen .quote:terug te komen op mediteren, het gaat niet om de kennis, niet om wat je ziet... maar om hoe je bent, je bewustzijn dat is je doel om te verbeteren... niet meer kennis, power, bezittingen =>ZELF-REALISATIE!!!!!!
Ik had ooit de intuitieve gedachte, als het licht dat bij het mediteren voor je verschijnt nou eens hetgeen is dat men als god ervaart en ziet. Dan zou het 1 zijn hiermee zoiets zijn als het 1 zijn met een deel van het onbewuste, dit is inderdaad dan een gevaarlijke rit! Immers je zal je maar verliezen dan ben je practisch psychotisch immers waar is je bewuste deel dan! singled out of verspreid over het geheel nou dat is moeilijk weer terug te psychoanalysen volgens mij!quote:god
Ik mediteer heel lastig, ik ben stil en observeer en wil me in 1 keer laten gaan.
Soms benoem ik dingen zoals adem haling. Niet alleen fysieke gebeurtenissen maar ook gedachten belabel ik. Dan op een gegeven moment begint mijn lichaam te jeuken, dan noem ik dat jeuk en begint mijn lichaam te tintelen dan vergeet ik mijn lichaam en word mijn bewustzijn groter. Volgens mij is het het doel dan om alles te labelen wat je bewust kan zien en dit op de achtergrond te plaatsen. Dit is trouwens wel een meditatie met ander doel namelijk zenith. Ik kon het op internet niet zo snel vinden maar er komt dan op een gegeven moment een vervreemding waar je alles in extremen gaat mee maken (amygdala?) waar veel mensen ook stoppen met mediteren, maar als je hier doorheen komt kom je richting zenith wat een vorm is van 7 dagen coma en dus geheel je lichaam uitzetten betekend. Das dus nog veel extremer als alleen je zenuwstelsel.
Mundus vult decipi
jezelf...quote:je online nog een paar bronnen waar de geest letterlijk word uiteengezet.
quote:Ik zou juist zeggen dat dit ook een functie heeft en willen nagaan waarom ik eigenlijk zo reageer ipv het te doen verdwijnen. +++ Als je de techiek van balanceren kent zou ik als volgende stap je gedachtes volgen... gewoon kijken hoe je gedachtes als een trein voorbij komen...
Je zou dat dan doen, om je eigen innerlijke of het innerlijk van een student te bevorderen... ik bedoel je kennis/kracht gebruiken om meer geld te verdienen, of makkelijk een meisje voor de avond te regelen... je mind is immers een slaaf van de zintuigen en materiele wereld en zal verleid worden totdat je vergeet dat je een innerlijk hebt.quote:Ik zou zeggen dat je best wat van je macht mag gebruiken. Of iemand op het verkeerde pad brengen om te kijken hoe begaafd hij is, ja hoor dat zie ik mezelf als guru dan ook wel doen
Daarom een Guru die innerlijk met jouw mee kan reizen... hij is al een geworden met God en heeft zich daarna weer "gesplits" zodat hij in de wereld kan functioneren... het vlees geworden woord, goddelijke kern met een aards laagje(mind) eromheen.quote:Dan zou het 1 zijn hiermee zoiets zijn als het 1 zijn met een deel van het onbewuste, dit is inderdaad dan een gevaarlijke rit!
Maar wij zijn mind met een kleine goddelijke kern (onze kern is oneindig,voor wie dan ook, maar de realisatie ervan niet) en een fase is inderdaad het "doden" van de mind... zonder guru die jouw met de hand meeneemt beland je inderdaad in een droomwereld / psychose of iets dergelijks.
zo zijn er nog veel meer enge dingen.
Over dat Zenith, dit is maar een 'tool' een onderdeel van de totale reis... de Zenith mensen hebben gewoon dit gedeelte onthouden... katholieken een meester(jesus), Joden hebben de mystiek en psychologie overgehouden... etc etc...
Maar als je meditatie als rustmiddel gebruikt en zelfrealisatie als enigste doel ( hoe de wereld / universum / spiritualiteit inelkaar zit boeit (nu) niet!!!) hebt zul je niet in zulke situaties komen... dat het niet eng zal zijn is maar de vraag.
Een gedicht van Mira Bai een vrouwelijke heilige met een Shabd yoga sat Guru.
Mira werdt ook "The Divine Lover" genoemd.
Hier bespreekt ze eenwording met god.
Dat zonder ervaring weet je niet waar ze het over heeft.
Dit is geen hobby, maar een pad wat al je inzet vereist.
Devotie heeft een moedige nodig, een warrior.
<--->
Om innerlijk verder te gaan heb je 'wapens' nodig ter verdediging en aanval op de obstructies.
als je echt wil... DOORKNOKKEN!!!
De wereld draait wel rond zonder jouw, dus kun je je op zelf-realisatie richten zonder de wereld schade / vertraging op te leveren.
Laatste stukje vertelt nog ff dat heilige boven alles staan omdat ze alles zijn, waarom angst hebben als je precies weet wat het is?
The path of Devotion by Mira Bai.
The Lord is my beloved;
Apart from Him
There is nothing
That exists for me.
Like a boat Sailing
On the high seas,
The lures of the shore
Hold no charm for me.
My sisters, O my friends,
Devotion's path is hard;
It's not for the timid
Nor for the weak to take.
The path of devotion
Only tread (are) the rare brave;
Forever on the march,
But without their head.
<--->
To reach the Lord, they
Rush into the field.
The brave ones wield
Their weapons with valor.
The cowards, faint of heart,
Take to flight in(to) fear.
The valiant ever firm
Charge with all their might.
The caravan of the world,
O Mira, moves on;
Life here is fleeting,
A brief sojourn.
Eternal are the Saints,
To the Lord so dear.
Beyond all bonds,
Free from all fear
->tussen haakjes zijn mijn eigen input
->(sojourn betekent ook van korte duur... beetje dubbel op, maarja...)
Heb je een andere vertaling/ interpretatie deel het !!!
!!!
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Nog eentje van Mira Bai, om zo het belang van een innerlijke wereld te benadrukken...
A True Devotee
Let people insult and injure you,
Remain firm in your devotion to the lord.
The pure ones exist along with the sly;
Whom could you call a devotee?
They alone are true devotees
Who calmly bear the world's taunts and blows.
How would you know a pure diamond
When it is mixed with stones
Of the same shape and hue?
That alone is the real diamond
Wich loses no luster at the hammer's blow.
Such a devotee, O Mira, is rare to meet;
In his heart forever dwell the lord's feet.
A True Devotee
Let people insult and injure you,
Remain firm in your devotion to the lord.
The pure ones exist along with the sly;
Whom could you call a devotee?
They alone are true devotees
Who calmly bear the world's taunts and blows.
How would you know a pure diamond
When it is mixed with stones
Of the same shape and hue?
That alone is the real diamond
Wich loses no luster at the hammer's blow.
Such a devotee, O Mira, is rare to meet;
In his heart forever dwell the lord's feet.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
In essentie richt iedere vorm van yoga zich op het innerlijke, daar is het yoga voor: eenheid met het 'allerhoogste'.quote:Op dinsdag 20 september 2005 15:42 schreef Dj_White_Night het volgende:
Ik vond dit artikel over Sant Mat, een yoga die zich op het innerlijke richt.
Wat ook al een hele tijd bestaat in verschillende vormen: mantra yoga is het in zekere zin, maar nada yoga is degene waar geluid centraal staat.quote:Deze text komt van Kheper.net is geschreven door een volgeling van de Sawan-Kirpal traditie van de Sant Mat Shabd Yoga ( Yoga van het innerlijke geluid..dit is ongeveer wat het betekent )
Niets nieuws dus.
Ik zou me verdiepen in bhakti yoga: stel je leven in dienst van god. Of mantra yoga: herhaal een mantra. In feite zijn raja en hatha yoga de meest complexe - raja vanwege de gedachtenbeheersing en hatha vanwege de asana's.quote:ik heb vele wegen bestudeert en de Shabd Yoga lijkt tot nu toe de meest complete(van hier tot en met God)...simpelste en directste van allen ! !
Yoga (de klassieke althans - moderne yoga vind ik kul, want dat wordt als een veredelde vorm van fitness naar buiten gebracht) heeft altijd al regeltjes (yama en niyama) gehad en een chronisch gebrek aan dogma's. Het idee is: volg de instructies en kijk of het voor jou werkt. Een yoga leer waarbij om blind geloof gevraagd wordt is geen yoga. En ja, bhakti yoga lijkt dat wel, maar is in principe een eindeloze meditatie op 'god' (bij gebrek aan een beter woord). Het gaat om onbaatzuchtigheid - je doet niets voor jezelf, maar alles voor anderen. En om de concentratie.quote:Dogma's en regels zijn er bijna niet, wel basis principes die jouw spirituele groei veiligstellen van val en inertie(traagheid toch?).
Waar in de Veda's kan ik dat terugvinden?quote:Deze "ManMuhk's" reageren precies zoals gezegd in de Sant Mat geschriften(ook de Veda's etc..) ontkennend en blind.... vooral blind blijkt te kloppen, ze zien de gemaakte argumenten niet of draaien eromheen.
Zolang je het bij het herkennen laat is er niets aan de hand; er zijn ook mensen die er een sport van maken om niet naar zichzelf met 'ik' te verwijzen, wat soms de communicatie kan bemoeilijken - je leeft tenslotte in deze wereld; deze realiteit. Niemand heeft er wat aan als iedereen zichzelf opsluit en continue mediteert. We leven tenslotte samen. Maar goed, ik heb het idee dat je nog wel met tenminste één been op de spreekwoordelijke grond staat.quote:Zoals in andere topics ook richting de zogenaamde "Gurumuhk's" is gemaakt... maar in iedergeval ik(hmm ego..) zie hun punt wel (zelfbedrog / zwakte).
Je moet je overtuiging wel kunnen verdedigen natuurlijk. Vertellen dat iemand op moet rotten omdat hun kritiek of scepsis omtrent jouw opvattingen niet in jouw straatje past is een vies vertoon van ego. Als ze onwetend zijn, mag jij ze naar jouw licht begeleiden.quote:Maar vanwege de : DIT IS DE WET houding ga ik er tegenover staan ( mezelf kennende doe ik dit puur om tegen zo'n "EN ZO IS HET" houding te staan).
Gurumuhk's / gelovigen hebben die houding ook, alleen omdat zij spreken over NIET meet-bare dingen worden ze als gekken en schizo's bestempeld... Wil je dat soort dingen verwijten, maak je eigen topic en rot op!!!
Dat werkt vice versa. Iedereen ziet de wereld op een andere manier en niemand's methode of visie is feilloos. We maken er allemaal het beste van en een volwassen houding onstaat pas wanneer je een dialoog op kan zetten tussen andersdenkenden, niet wanneer je kritiek tot de grond toe afbrand met frustratie.quote:Ik ben niet van plan mensen te beledigen, maar zodra je mensen als zwak en gek gaat beschuldingen gaat mijn beeld van jouw wijsheid zeer veel op nuttelose shit lijken!!!
Wat wederom twee kanten op gaat. Iedereen denkt gelijk te hebben en vrijwel iedereen heeft ook gelijk. Als je een manier van leven hebt gevonden waarin je zelf gelukkig bent en waarmee je anderen niet kwetst, dan heb je iets gevonden wat in principe goed is. Of lijkt - afhankelijk van hoever je het wil doorgronden.quote:Want misschien zijn je argumenten niet zo goed als je denkt.. misschien lijken ze waterdicht vanuit jouw perspectief... ik zal kijken of ik een goed voorbeeld kan vinden...later.
Wat dus niet betekent dat jouw tegenargumenten waterdichter zijn dan de argumenten van iemand anders.quote:DUS ik heb geen (innerlijk) rotsvast bewijs van dit innerlijk pad, maar het geloof erin heeft mij al vele malen op de been gehouden toen familie en vrienden in elkaar storte van ellende.
Mijn koekiemonster is ervan overtuigd dat de mensheid tot veel meer in staat is dan ze denkt. Meer valt er eigenlijk niet te zeggen als het om spiritualiteit en scepsis gaat.quote:Ik was en ben nog steeds 1 van de pilaren die de dingen rechthoudt en dit komt omdat de som van de wereld nog steeds de helft van de totale som is... ik heb innerlijke steun... Innerpower zoals vele samurai het zouden noemen.
Ik geloof in deze innerlijke bron ( mijn ziel/ hogere ik / bewustzijns kern/ god/ koekiemonster/ whatever) en dit geloof houdt mij sterk.
Niet iedereen lust koekjes, dus mensen kunnen ook een andere kant op geholpen worden. In mijn ogen zijn alle yoga's 'echt' en 'goed' zolang er geen absurde bedragen voor gevraagd worden en geen verering van de leraar, 'omdat het moet'.quote:Hier zullen vele het niet mee eens zijn puur omdat geloof opzich niet voldoet aan hun eisen, ik geloof dat japan een mooi land is... maar zonder dat geloof zou ik nooit plaatjes opzoeken of er een vakantie voor boeken.
Ik zal ophouden met... verdedigen is het eigenlijk.... hopelijk komen jullie met visie's en argumenten die anderen verder helpen.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
W .. T .. F.
Hmmzl weet niet precies wat ik hier over moet zeggen, mijn inziens is yoga, en meditatie ok. Tot rust komen is goed, maar .. dit .. gaat wel heel ver :/
Zij het dat ik het wel respecteer dat anderen hier misschien bij gebaat zijn, al snap ik dat .. zelf niet helemaal :/
Naar mijn mening moet je puur voorzichtig zijn met de mogelijkheden van een mens, .. op lichamelijk maar zeeer zeker ook op geestelijk vlak. Tiz niet alles puur en zuiver wat zich daar rondspeelt.
Hmmzl weet niet precies wat ik hier over moet zeggen, mijn inziens is yoga, en meditatie ok. Tot rust komen is goed, maar .. dit .. gaat wel heel ver :/
Zij het dat ik het wel respecteer dat anderen hier misschien bij gebaat zijn, al snap ik dat .. zelf niet helemaal :/
Naar mijn mening moet je puur voorzichtig zijn met de mogelijkheden van een mens, .. op lichamelijk maar zeeer zeker ook op geestelijk vlak. Tiz niet alles puur en zuiver wat zich daar rondspeelt.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het is een vorm van yoga, niet echt extreem.quote:Op vrijdag 23 september 2005 15:49 schreef sitting_elfling het volgende:
W .. T .. F.
Hmmzl weet niet precies wat ik hier over moet zeggen, mijn inziens is yoga, en meditatie ok. Tot rust komen is goed, maar .. dit .. gaat wel heel ver :/
Ervaring is de beste leermeester.quote:Zij het dat ik het wel respecteer dat anderen hier misschien bij gebaat zijn, al snap ik dat .. zelf niet helemaal :/
Dat lijkt maar zo. Mensen beperken zich teveel door op die manier te denken. Je kan wel tegen jezelf gaan zeggen dat je iets nooit zal kunnen of dat iets onmogelijk is, maar het gevaar onstaat pas als je 't ook echt gaat geloven.quote:Naar mijn mening moet je puur voorzichtig zijn met de mogelijkheden van een mens, .. op lichamelijk maar zeeer zeker ook op geestelijk vlak. Tiz niet alles puur en zuiver wat zich daar rondspeelt.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
Dit ben ik ook wel met je eens. Maar ik had het eigenlijk meer over de gevaren op geestelijk vlak bij de mens. In de zin van dat ik vind dat ik sommige meditatie wel erg overdreven ver vind gaan op geestelijk gebied omdat het omslaat in een soort geloof. Een dagelijk iets wordt. Je je ermee verbonden gaat voelen, je jezelf gaat distancieren van andere dingen en dergelijke.quote:Op vrijdag 23 september 2005 16:22 schreef fibberish het volgende:
[..]
Het is een vorm van yoga, niet echt extreem.
[..]
Ervaring is de beste leermeester.
[..]
Dat lijkt maar zo. Mensen beperken zich teveel door op die manier te denken. Je kan wel tegen jezelf gaan zeggen dat je iets nooit zal kunnen of dat iets onmogelijk is, maar het gevaar onstaat pas als je 't ook echt gaat geloven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het principe van meditatie is juist dat het een dagelijks iets wordt en dat geldt ook voor yoga. Je moet er een ritme in krijgen. Als je iets heel moeilijks wilt leren is het de bedoeling dat je er veel tijd in stopt - er een gewoonte van maakt. Het moet uiteindelijk natuurlijk worden; iets wat je moeiteloos kan doen.quote:Op vrijdag 23 september 2005 17:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Dit ben ik ook wel met je eens. Maar ik had het eigenlijk meer over de gevaren op geestelijk vlak bij de mens. In de zin van dat ik vind dat ik sommige meditatie wel erg overdreven ver vind gaan op geestelijk gebied omdat het omslaat in een soort geloof. Een dagelijk iets wordt. Je je ermee verbonden gaat voelen, je jezelf gaat distancieren van andere dingen en dergelijke.
En jezelf distanciėren - dat hangt af van de plaats en mate waarin je dat doet. Het is belangrijk dat je nooit vergeet dat niet iedereen een interesse heeft in 'het spirituele' en omdat het de bedoeling is dat je een 'normaal' contact met die mensen kan behouden is het van groot belang om een zeker onderscheid te maken; om het niet te ver door te drijven en mee te nemen in je dagelijks leven op een manier dat het hinderlijk wordt voor anderen. Dat je jezelf ermee verbonden gaat voelen is niet verkeerd; het is geen 'boze geest' die bezit van je neemt, je bent er zelf bij. Het enige wat je er in principe mee doet is je 'geest' wat scherper afstemmen, net als je dat bij een TV zou doen. De ontvangst wordt helderder.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
In essentie wel, maar gebruik niet... al die dingen worden met je tong of gedachte gedaan om zo in contact te komen met een energie centra.quote:In essentie richt iedere vorm van yoga zich op het innerlijke, daar is het yoga voor: eenheid met het 'allerhoogste'.
shabd yoga, welke ook via mantra's verbindt alleen dan met een 'meester' in plaats van een energie bron, is werkelijk innerlijk en niet alleen het innerlijke van je geest...
Verder is de meester een essentiele rol omdat ie als rolmodel speelt, netzoals ouders dat zijn voor jonge kinderen.
quote:Within the heading of Kriya Yoga, or yoga of technique, there are several subtly different forms of yoga which teach meditation on sound as a path to spiritual growth and awareness. The three principal forms of this variety of yoga are Nada, Laya, and Surat Shabda yoga. The subtle differences between these three are beyond the scope of this article, and for the purpose of this discussion I group them all under the heading of "Nada Yoga." In the following paragraphs I use this term to mean, basically, "meditation on sound."
quote:The sound may be "gross" or "subtle." That is, it may be "struck" out loud(voor shabd yoga is dit ook de mind) (Sanskrit: "ahat"), as from a voice or musical instrument; or {b]"unstruck"[/b] and outwardly silent (Sanskrit: "anahat"), arising inwardly as from the subtle currents of energy[ or prana moving throughout the body.
En hier verschilt ECHTE "Nada" yoga van de rest...quote:Some of these sounds are actually just the sounds of your own body: blood pumping, or the electrical energy of nerves and inner ear. Other, deeper, sounds are the "sounds behind the audible sound." It is into this deeper realm that Nada yoga can take you
Zonder moeite? zou deze techniek dan niet standaard ZIJN, als iedereen die het doet "heilig" wordt.quote:This is a highly enjoyable form of meditation and it's relatively effortless: as you meditate, your entire being, every cell and atom and part of you, is being purified and balanced by the sounds that you are focusing on. Remember, whatever you pay attention to, you become.
Schoongemaakt door geluid? aards geluid? tot een zekere hoogte wel ja...
Shabd Yoga verbindt je met een 'meester' om zo de mogelijkheid te hebben om via een mantra zijn lokatie te vinden...mantra functioneert als een adres...zodra je contact hebt, weet je hem altijd te vinden en zijn de mantra's overbodig.
contact met de 'meester' vindt zich innerlijk plaats gepaart met licht ( zijn stralende vorm, zoals het genoemd wordt) en geluid : dat "Unstruck" is.
je mind wordt echt niet stil door hem muziek te "voeren" , je mind gaat alleen maar meer in patronen denken (zeker met tmf enzo... alle nummers zijn loop na loop na loop... *zucht* ).
De mantra die de meester aan jouw geeft krijgt van hem een speciale lading zodat jouw mind in het mantra patroon gaat draaien en vervolgens (omdat ie de wereld vergeet) omhoog stijgt naar de zogenaamde gebieden.
Via aardse muziek of klanken ( AUM...) zou je je chakra's kunnen localiseren en hun licht en geluid zal zichtbaar/hoorbaar zijn maar de chakra's zijn om in deze wereld te functioneren hoe kunnen ze je hoger helpen? als je er op concentreert wordt je alleen na beneden getrokken ( whatever you pay attention to, you become ).
Die quote's komen trouwens van een site die ik gegoogled heb met de search : nada yoga.
http://www.spiritsound.com/nadayoga.html
Sant Mat / Shabd Yoga gebruikt alle 4 vormen, dit is dan Raja toch?quote:Ik zou me verdiepen in...
hier ben ik het compleet met je eens!quote:Het idee is: volg de instructies en kijk of het voor jou werkt
Het gaat om concentratie - Je geeft een sterke hoeveelheid concentratie op je eigen bron. Om je mind nederig te maken (helpt accepteren van een god, sowieso) doe je Sewa of inderdaad onbaatzuchtg dienen... het liefst van je meester sinds dat hij jouw leidt, iets terug doen voor je ouders mag toch wel.quote:Het gaat om onbaatzuchtigheid - je doet niets voor jezelf, maar alles voor anderen. En om de concentratie.
bv (een voor mij even vergelijkbare bron : Mira Bai)quote:Waar in de Veda's kan ik dat terugvinden?
The path of devotion
Only tread (are) the rare brave;
Forever on the march,
But without their head.
Wordt vaak misbegrepen omdat mensen bang zijn hun hoofd te verliezen, kennisen/vrienden die dit lezen reageren bijna altijd ontkennend.. moeillijk via text uit te leggen, je moet het zien. sorry.
Precies, moet ook zeggen dat ik die balans ook kwijt ben geraakt in mijn gedachtes... ben weer dingen aan het doen dus over een tijdje zal dat beter zijn.quote:je leeft tenslotte in deze wereld; deze realiteit. Niemand heeft er wat aan als iedereen zichzelf opsluit en continue mediteert.
Thank Uquote:Maar goed, ik heb het idee dat je nog wel met tenminste één been op de spreekwoordelijke grond staat.
Vaak wordt het straight out beledigen, (sorry ff engels) it was more of a 'scare crow' if u wish.quote:Als ze onwetend zijn, mag jij ze naar jouw licht begeleiden
but u right..
wat ik eerder zei, vaak zijn het geen disscussie's meer... kijk jam en Black tulip bv.quote:wanneer je een dialoog op kan zetten tussen andersdenkenden
nogmaals het aanvallen wat mensen doen...quote:Of lijkt - afhankelijk van hoever je het wil doorgronden
Onze koekiemonsters zijn het met elkaar eens
Beetje matrix : free your mind achtig . zoals ik zeg : MANGA (alles is mogelijk)quote:Naar mijn mening moet je puur voorzichtig zijn met de mogelijkheden van een mens, .. op lichamelijk maar zeeer zeker ook op geestelijk vlak. Tiz niet alles puur en zuiver wat zich daar rondspeelt.
Dat lijkt maar zo. Mensen beperken zich teveel door op die manier te denken.
. zoals ik zeg : MANGA (alles is mogelijk)laat jij soms je eigen (kern) ergens achter dan? die yoga's /geloven etc zijn er om tot die kern te komen.. zelf-realisatie dus je gaat in jezelf geloven (als het goed is dan...)quote:Een dagelijk iets wordt.
Nogmaals mijn OP had een iets te pittig tintje...
sorry..
Gotta Capoeira ... GrTz
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Wat ik dus beetje vergeten ben, balans...quote:is het van groot belang om een zeker onderscheid te maken
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Dit is puur een kwestie van interpretatie/mening, in plaats van feiten. En aan een "mijn yoga is echter/beter dan jouw yoga" discussie ga ik tegenwoordig m'n tijd niet meer verdoen. Vanuit mijn optiek is er geen 'innerlijk van je geest' en geen 'innerlijk' an sich; er is ook geen uiterlijk. Iedere yoga heeft hetzelfde doel en de hele uitleg die je noemde in je OP spreek de eenvoud van de techniek tegen. Het is niet beter of slechter dan een andere yoga.quote:Op vrijdag 23 september 2005 18:43 schreef Dj_White_Night het volgende:
In essentie wel, maar gebruik niet... al die dingen worden met je tong of gedachte gedaan om zo in contact te komen met een energie centra.
shabd yoga, welke ook via mantra's verbindt alleen dan met een 'meester' in plaats van een energie bron, is werkelijk innerlijk en niet alleen het innerlijke van je geest...
Ik ken het vanuit de leer opgelegde belang van een 'guru' binnen de yoga maar al te goed, maar dat betekent niet dat het voor iedereen geld; je kan evengoed je eigen meester zijn, want binnen de yoga filosofie, en vele andere 'spirituele paden' wordt altijd de nadruk op één uitspraak gelegd:quote:Verder is de meester een essentiele rol omdat ie als rolmodel speelt, netzoals ouders dat zijn voor jonge kinderen.
Het staat je dus vrij om zelf aan de slag te gaan en je eigen techniek te ontwikkelen; er zijn wel bepaalde richtlijnen, maar jij bent uiteindelijk degene die het beoefent en dat is iets wat je op je eigen manier moet doen.quote:When the student is ready, the teacher will appear.
Ook yoga kent interpretatie, wat zowel voor als nadelen heeft.
Nogmaals: er is geen echte yoga en geen nep yoga. Zolang het de basis-principes van de yogaleer omarmt en als doel de 'vereniging met het allerhoogste' heeft, is het yoga. C'est-ca.quote:En hier verschilt ECHTE "Nada" yoga van de rest...
Beter vertalen; er stond relatively effortless en dat is niet 'zonder moeite', maar 'vrijwel moeiteloos'. En dat wordt iedere techniek, iedere oefening als je 'm maar vaak genoeg doet. Net als schilderen of tekenen iets is wat je 'in de vingers' krijgt.quote:Zonder moeite? zou deze techniek dan niet standaard ZIJN, als iedereen die het doet "heilig" wordt.
Schoongemaakt door geluid? aards geluid? tot een zekere hoogte wel ja...
En er is geen standaard. Net zoals er verschillende religies zijn, zo zijn er ook verschillende vormen van yoga. En waarom? Om de simpelste reden die je je kan bedenken: er zijn verschillende mensen.
Geen enkel 'pad' is universeel - iedereen beleeft de wereld op een andere manier, al zijn de verschillen nog zo subtiel. En daarmee is geen enkele methode beter of slechter. Toegegeven, sommige duren langer, maar haastige spoed is zelden goed. Je hebt tenslotte tijd nodig om eventuele veranderingen te verwerken; een spirituele groei is ook een groei qua persoonlijkheid - een verandering.
En nada yoga richt zich niet op 'aards geluid'. Het gaat om een innerlijk geluid wat hoorbaar zou zijn nadat je concentratie dusdanig verscherpt is, dat je het horen kan.
When the student is ready...quote:Shabd Yoga verbindt je met een 'meester' om zo de mogelijkheid te hebben om via een mantra zijn lokatie te vinden...mantra functioneert als een adres...zodra je contact hebt, weet je hem altijd te vinden en zijn de mantra's overbodig.
Nada yoga gaat niet om muziek; de methode voor verscherping van de 'geest' (bij gebrek aan een beter woord) is concentratie - als je voor het eerst met meditatie begint is het een drukte van jewelste in je hoofd en werken je gedachten je niet zozeer direct tegen, maar ze willen aandacht. Uiteindelijk probeer je dus om je op één 'iets' te concentreren. En dat geluid wat je bij nada yoga ervaart begint, net als je gedachten, ook als een wir-war, maar na voldoende oefening wordt het steeds scherper, steeds basaler... totdat er nog maar een enkel geluid over is. En vanuit de nada yoga leer is dat geluid de oorspong van alles.quote:contact met de 'meester' vindt zich innerlijk plaats gepaart met licht ( zijn stralende vorm, zoals het genoemd wordt) en geluid : dat "Unstruck" is.
je mind wordt echt niet stil door hem muziek te "voeren" , je mind gaat alleen maar meer in patronen denken (zeker met tmf enzo... alle nummers zijn loop na loop na loop... *zucht* ).
Klinkt heel erg als Transcendente Meditatie; mensen krijgen daar ook een mantra die zogezegd op hen is afgestemd, wat in feite waar is, maar ook weer niet - de mantra is 'gemaakt' voor een bepaalde leeftijdsgroep. En ik geef het een 99% kans dat dat ook hier het geval is.quote:De mantra die de meester aan jouw geeft krijgt van hem een speciale lading zodat jouw mind in het mantra patroon gaat draaien en vervolgens (omdat ie de wereld vergeet) omhoog stijgt naar de zogenaamde gebieden.
Wederom een kwestie van interpretatie. De chakra's komen ook in veel 'new age' meditaties terug, maar vormen een integraal onderdeel van de yoga leer; van daaruit wordt geredeneert dat de chakra bij je perinium het huis is van de kundalini. Door een gewaarwording van je chakra's te ontwikkelen kun je uiteindelijk die kundalini als een slang daar doorheen sturen, zodat 'ie uitkomt bij de 'thousand petalled lotus' zoals ze het in 't Engels zo mooi zeggen. Dat is een methode voor 'verlichting'.quote:Via aardse muziek of klanken ( AUM...) zou je je chakra's kunnen localiseren en hun licht en geluid zal zichtbaar/hoorbaar zijn maar de chakra's zijn om in deze wereld te functioneren hoe kunnen ze je hoger helpen? als je er op concentreert wordt je alleen na beneden getrokken ( whatever you pay attention to, you become ).
Het lijkt meer een mengelmoes: 70% mantra yoga, 10% guru yoga, 10% nada yoga en 10% raja yoga.quote:Sant Mat / Shabd Yoga gebruikt alle 4 vormen, dit is dan Raja toch?
Het uiteindelijke 'doel' is de concentratie, maar ten grondslag van bhakti yoga ligt toch echt de toewijding aan 'god' - opoffering. Bhakti yoga is in principe wat binnen de Hare Krishna beweging beoefent wordt.quote:Het gaat om concentratie - Je geeft een sterke hoeveelheid concentratie op je eigen bron. Om je mind nederig te maken (helpt accepteren van een god, sowieso) doe je Sewa of inderdaad onbaatzuchtg dienen... het liefst van je meester sinds dat hij jouw leidt, iets terug doen voor je ouders mag toch wel.
Maar, je verwijst vanuit een stukje tekst naar Mira Bai. En ondanks dat 'ie interessant bijdragen heeft geleverd wat betreft poėzie, staat dit volgens mij niet in de Veda's, of wel?quote:bv (een voor mij even vergelijkbare bron : Mira Bai)
The path of devotion
Only tread (are) the rare brave;
Forever on the march,
But without their head.
Wordt vaak misbegrepen omdat mensen bang zijn hun hoofd te verliezen, kennisen/vrienden die dit lezen reageren bijna altijd ontkennend.. moeillijk via text uit te leggen, je moet het zien. sorry.
Balans is het belangrijkste wat er is - alles doe je met mate. En dualiteit is toch iets wat je 'overeind' houd in deze tak van de werkelijkheid. Tenzij je natuurlijk in een klooster gaat leven waar het toegestaan is om continu buiten het dualistisch denken te stappen. Maar als je die vind, wil ik ook graag het adres.quote:Precies, moet ook zeggen dat ik die balans ook kwijt ben geraakt in mijn gedachtes... ben weer dingen aan het doen dus over een tijdje zal dat beter zijn.
...is iets wat je met een korreltje zout moet nemen.quote:nogmaals het aanvallen wat mensen doen...
Sommige mensen vallen je aan omdat ze het totaal niet eens zijn met je argumenten, of omdat ze je niet begrijpen. Sommigen vallen je aan omdat ze zich vervelen. En er zijn nog wel meer redenen te bedenken, maar ik weet ze zo gauw niet.
Cookies!quote:Onze koekiemonsters zijn het met elkaar eens
Ik weet niet met hoeveel verschillende vormen van meditatie en yoga je jezelf bezig gehouden hebt en hoelang je er al mee bezig bent, maar als dit de eerste techniek is waar je serieus mee aan de slag bent gegaan en resultaten mee hebt geboekt, dan snap ik je enthousiasme wel.quote:Nogmaals mijn OP had een iets te pittig tintje...
sorry..
Het pittige tintje is de overtuiging die je hebt. Zolang je nooit vergeet dat iedereen een andere mening heeft, kunnen we allemaal nog door één deur.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
het staat inderdaad niet in de veda's maar heb soortgelijke situaties met zo'n beetje alle "waarheids" boeken, waar de veda's voor mij ook ondervallen.quote:een voor mij even vergelijkbare bron
tja daar houdt het wel zo'n beetje opquote:Dit is puur een kwestie van interpretatie/mening, in plaats van feiten.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
en dan toch... via een boedhistische site :
quote:Listen: this majestic awareness, freely transforming itself,
Displays the integrated structure centered around the inner reality of form. [1]
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Bekend met kriya yoga trouwens?quote:Op zaterdag 24 september 2005 17:03 schreef Dj_White_Night het volgende:
en dan toch... via een boedhistische site :
[..]
Mundus vult decipi
en dan toch... via een boedhistische site :
Zal wat meer research doen, maar volgens mij zit daar dus toch het verschil...
mind is voor mij iets externs, wat om mij heenzit... en wat ik van vele yoga's lees / weet hebben zij toch de houding / mentaliteit (!!!) dat ziel en geest 1 zijn, alleen uit balans met elkaar.
Je mind met die oerklank "tunen" is voor Sant Mat half werk... oerklank geeft energie aan de creatie ( dimensie van tijd / mind) en als je verder dan de creatie wilt gaan moet je dus een andere energie bron hebben dan wat de creatie voedt.
Daar komt dan de meester / guru kijken, die een vertegenwoordiger is van DE bron klank -> shabd.
zodra wij de meester accepteren /realiseren dat hij de shabd is, dan kunnen we energie van hem tappen om zo voorbij de creatie te gaan.
Het verschil tussen manmuhk yoga en gurumuhk yoga's is toch bevrijding/ verlossing/ self-liberation... Heb geprobeert jouw visie te accepteren, maar het klikt gewoon niet...
-mantra = je mind ergens op richten of in een bepaalde sfeer brengen, soort adres, alleen totdat je de innerlijke meester hebt bereikt... dus 70% klopt niet, voor vele wel omdat loslaten van de mind heel moeillijk is.
-guru = 100% => hij is die oerklank van alles => shabd => je concentreert op hem, terwijl je je mind bezighoudt doormiddel van de mantra (nogmaals mantra is een tool)
-nada = 100% => zodra je bewustzijn zich in het 3e oog vestigd hoor je al geluid om je eigen te "tunen", maar daarna ga je verder met op je meester concentreren totdat je de shabd hoort.
-raja = mengelmoes, heb geen reden om raja te ondersteunen... guru + nada maakt al raja.
*raja* = het sturen van je energie, energie balans - > mind & body.
-bhakti = Het mediteren doe je voor je meester...das dus devotie / dienst.
-Jnana = Zelf-kennis = > zelf-realisatie... maar ook het wegwerken van ego.
-karma = Sewa hoort erbij
-kriya = techniek is er zeker, hoe je de mind losmaakt.. hoe de mantra werkt, allemaal techniek.
-laya yoga = chakra leer, en gebruik.
-tantra = uitbreiden van je bewustzijn doormiddel van je man /vrouw energieen in balans te brengen(netzoals raja, alleen concentreert tantra zich op de 2 "tegenpolen" ; man/vrouw ying/yang)
-Hatha = lichamelijke yoga en is vergelijkbaar als puntjes op de i van je bewustzijn of gewoon gezonde sport/ fitness.
sant mat gebruikt alle vormen van yoga ALS methode / tool... vele paden (voor iedereen 1?) binnen 1 doel / basis , mochten er meer paden zijn wil ik dat graag weten...
En de oerklank die via Nada Yoga bereikt wordt zorgt niet voor "self-liberation"... wel voor het schoonmaken / centreren van de mind =>toegang tot kennis...veda's zouden bv uit die oerklank komen.quote:Listen: this majestic awareness, freely transforming itself,
Displays the integrated structure centered around the inner reality of form. [1]
----
[1] This is the distinction between the path of self-liberation and the lower paths.
Zal wat meer research doen, maar volgens mij zit daar dus toch het verschil...
mind is voor mij iets externs, wat om mij heenzit... en wat ik van vele yoga's lees / weet hebben zij toch de houding / mentaliteit (!!!) dat ziel en geest 1 zijn, alleen uit balans met elkaar.
Je mind met die oerklank "tunen" is voor Sant Mat half werk... oerklank geeft energie aan de creatie ( dimensie van tijd / mind) en als je verder dan de creatie wilt gaan moet je dus een andere energie bron hebben dan wat de creatie voedt.
Daar komt dan de meester / guru kijken, die een vertegenwoordiger is van DE bron klank -> shabd.
zodra wij de meester accepteren /realiseren dat hij de shabd is, dan kunnen we energie van hem tappen om zo voorbij de creatie te gaan.
Het verschil tussen manmuhk yoga en gurumuhk yoga's is toch bevrijding/ verlossing/ self-liberation... Heb geprobeert jouw visie te accepteren, maar het klikt gewoon niet...
-mantra = je mind ergens op richten of in een bepaalde sfeer brengen, soort adres, alleen totdat je de innerlijke meester hebt bereikt... dus 70% klopt niet, voor vele wel omdat loslaten van de mind heel moeillijk is.
-guru = 100% => hij is die oerklank van alles => shabd => je concentreert op hem, terwijl je je mind bezighoudt doormiddel van de mantra (nogmaals mantra is een tool)
-nada = 100% => zodra je bewustzijn zich in het 3e oog vestigd hoor je al geluid om je eigen te "tunen", maar daarna ga je verder met op je meester concentreren totdat je de shabd hoort.
-raja = mengelmoes, heb geen reden om raja te ondersteunen... guru + nada maakt al raja.
*raja* = het sturen van je energie, energie balans - > mind & body.
-bhakti = Het mediteren doe je voor je meester...das dus devotie / dienst.
-Jnana = Zelf-kennis = > zelf-realisatie... maar ook het wegwerken van ego.
-karma = Sewa hoort erbij
-kriya = techniek is er zeker, hoe je de mind losmaakt.. hoe de mantra werkt, allemaal techniek.
-laya yoga = chakra leer, en gebruik.
-tantra = uitbreiden van je bewustzijn doormiddel van je man /vrouw energieen in balans te brengen(netzoals raja, alleen concentreert tantra zich op de 2 "tegenpolen" ; man/vrouw ying/yang)
-Hatha = lichamelijke yoga en is vergelijkbaar als puntjes op de i van je bewustzijn of gewoon gezonde sport/ fitness.
sant mat gebruikt alle vormen van yoga ALS methode / tool... vele paden (voor iedereen 1?) binnen 1 doel / basis , mochten er meer paden zijn wil ik dat graag weten...
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
ik ben niet echt bekend met kriya of andere yoga's... maar weet er genoeg van om te zeggen dat Sant Mat er gebruik van maakt
hiervoor post ik eigenlijk...
Deze quote komt van een site van een mede-fokker -> iemand gaf het aan Hallulama als ik het goed heb.
hiervoor post ik eigenlijk...
Dit ondersteund ..alles... wat ik heb gezegd... mind is illusie, laat ons geloven in + en -...quote:As for this sparkling awareness, which is called "mind,"
Even though one says that it exists, it does not actually exist.
(On the other hand) as a source, it is the origin of the diversity of all the bliss of Nirvana and all of the sorrow of Samsara.
Deze quote komt van een site van een mede-fokker -> iemand gaf het aan Hallulama als ik het goed heb.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
van dezelfde site : http://www.buddhistinform(...)through_seeing_w.htm
(behalve psychoses..waar een persoon in zo'n verzonnen realiteit leeft, voor hem is het echt... maar weer de genezing vindt plaats door verzonnen te vervangen met echte dingen.)
key : manifestation of the mind =====>>>>>> VERZONNEN !!! -> verzonnen =fantasie = nep = geen realiteit.quote:Even though these appearances that you perceive do arise, if you do not grasp at them, then that is Buddhahood.
Appearances are not erroneous in themselves, but because of your grasping at them, errors come into existence.
But if you know that these thoughts only grasp at things which are mind, then they will be liberated by themselves.
Everything that appears is but a manifestation of mind.
Even though the entire external inanimate universe appears to you, it is but a manifestation of mind, .
Even though all of the sentient beings of the six realms appear to you they are but a manifestation of mind, .
Even though the happiness of humans and the delights of the Devas in heaven appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though the sorrows of the three evil destinies appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though the five poisons representing ignorance and the passions appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though intrinsic awareness, which is self-originated primal awareness, appears to you, it is but a manifestation of mind, .
Even though good thoughts along the way to Nirvana appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though obstacles due to demons and evil spirits appears to you, they are but manifestations of mind, .
Even though the gods and other excellent attainments appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though various kinds of purity appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though (the experience) of remaining in a state of one-pointed concentration without any discursive thoughts appears to you, it is but a manifestation of mind, .
Even though the colors that are the characteristics of things appear to you, they are but manifestations of mind, .
Even though a state without characteristics and without conceptual elaborations appears to you, it is but a manifestation of mind, .
Even though the non-duality of the one and the many appears to you, it is but a manifestation of mind, .
Even though existence and non-existence, which are not created anywhere, appear to you, they are but manifestations of mind, .
There exist no appearances whatsoever that can be understood as not coming from mind, .
(behalve psychoses..waar een persoon in zo'n verzonnen realiteit leeft, voor hem is het echt... maar weer de genezing vindt plaats door verzonnen te vervangen met echte dingen.)
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Je moet niet lezen, je moet handelen. De oerklank zorgt niet voor de bevrijding, die is er al. De oerklank zorgt voor de bewustwording, meer is bevrijding niet.quote:Op zaterdag 24 september 2005 17:39 schreef Dj_White_Night het volgende:
En de oerklank die via Nada Yoga bereikt wordt zorgt niet voor "self-liberation"... wel voor het schoonmaken / centreren van de mind =>toegang tot kennis...veda's zouden bv uit die oerklank komen.
Ziel, geest, "mind". Details, details. Je klinkt als iemand die net twee stappen op een eindeloos pad heeft gezet en te ver voor zich uit probeert te kijken. Vanaf daar kun je niet alles zien.quote:Zal wat meer research doen, maar volgens mij zit daar dus toch het verschil...
mind is voor mij iets externs, wat om mij heenzit... en wat ik van vele yoga's lees / weet hebben zij toch de houding / mentaliteit (!!!) dat ziel en geest 1 zijn, alleen uit balans met elkaar.
De oerklank is de creatie vanuit nada yoga. Wie ben jij om de ervaringen van duizenden te bestempelen als "half werk"?quote:Je mind met die oerklank "tunen" is voor Sant Mat half werk... oerklank geeft energie aan de creatie ( dimensie van tijd / mind) en als je verder dan de creatie wilt gaan moet je dus een andere energie bron hebben dan wat de creatie voedt.
Het biedt allemaal diezelfde bevrijding. Jouw ervaring met yoga is niet superieur aan die van ieder ander. Ik heb al teveel discussies gehad met mensen die blind lijken te zijn voor het simpele feit dat iedereen anders is. En door dat simpele feit, zijn er verschillende wegen die naar hetzelfde punt leiden.quote:Daar komt dan de meester / guru kijken, die een vertegenwoordiger is van DE bron klank -> shabd.
zodra wij de meester accepteren /realiseren dat hij de shabd is, dan kunnen we energie van hem tappen om zo voorbij de creatie te gaan.
Het verschil tussen manmuhk yoga en gurumuhk yoga's is toch bevrijding/ verlossing/ self-liberation... Heb geprobeert jouw visie te accepteren, maar het klikt gewoon niet...
Je spreek over een derde oog, maar lijkt niets te willen weten van de dingen die extern zijn. Ik raad je aan om uit ervaring over andere zaken te spreken, niet uit theorie. Als alle andere vormen van yoga een instrument van de yogaleer zou zijn die jij aanhangt, dan was niemand ooit een stap verder gekomen, maar dat is wel het geval, ergo, alle andere leren zijn evenveel waard als de leer die jij volgt.quote:-mantra = je mind ergens op richten of in een bepaalde sfeer brengen, soort adres, alleen totdat je de innerlijke meester hebt bereikt... dus 70% klopt niet, voor vele wel omdat loslaten van de mind heel moeillijk is.
-guru = 100% => hij is die oerklank van alles => shabd => je concentreert op hem, terwijl je je mind bezighoudt doormiddel van de mantra (nogmaals mantra is een tool)
-nada = 100% => zodra je bewustzijn zich in het 3e oog vestigd hoor je al geluid om je eigen te "tunen", maar daarna ga je verder met op je meester concentreren totdat je de shabd hoort.
Raja is het bereiken van verlichting door de beheersing van de stroom van gedachten. Het is zeker geen combinatie van nada en guru yoga.quote:-raja = mengelmoes, heb geen reden om raja te ondersteunen... guru + nada maakt al raja.
*raja* = het sturen van je energie, energie balans - > mind & body.
Nu verwar je het met guru yoga. Bij bhakti is geen guru nodig; het wordt alleen vaker binnen gemeenschappen beoefent, want 'samen sta je sterk'.quote:-bhakti = Het mediteren doe je voor je meester...das dus devotie / dienst.
Ondanks dat jnana yoga zo ongeveer de meest lastige vorm is, is het daarmee ook de meest uitdagende. Althans, vanuit mijn ervaring. En net als alle andere vormen is het geen 'onderdeel van'. Het is een 'weg naar verlichting' die op zichzelf staat.quote:-Jnana = Zelf-kennis = > zelf-realisatie... maar ook het wegwerken van ego.
quote:-karma = Sewa hoort erbij
Kriya schaar ik zelf onder de 'moderne' yoga's. Het is een samenvoeging van hatha, mantra en raja yoga in combinatie met nog wat extra's. Een mooie techniek die Babaji via Lahiri Mahasaya de wereld in heeft geholpen, maar over je 'allemaal techniek' - het is ervaring, oefening. Iedere yogaleer heeft een techniek, het uiteindelijk doel is de ervaring. Je leert autorijden ook niet via een schriftelijke cursus.quote:-kriya = techniek is er zeker, hoe je de mind losmaakt.. hoe de mantra werkt, allemaal techniek.
-laya yoga = chakra leer, en gebruik.
Raja is niet een uitbreiding van je bewustzijn; het is een bewustwording van je bewustzijn. En trantra yoga gaat niet zozeer om de eenheid van tegenpolen, maar om de gewaarwording van het ontbreken van een scheiding tussen die twee; de afwezigheid van dualiteit - wat centraal staat in vrijwel iedere oosterse spirituele leer. Yoga is daar vanzelfsprekend geen uitzondering op.quote:-tantra = uitbreiden van je bewustzijn doormiddel van je man /vrouw energieen in balans te brengen(netzoals raja, alleen concentreert tantra zich op de 2 "tegenpolen" ; man/vrouw ying/yang)
Hatha yoga is geen fitness; het gaat om een beheersing van het bewustzijn door van buiten naar binnen te werken en vice versa - tegelijk. Volgens het "een gezonde geest in een gezond lichaam" principe. Dat het door sommige meer "innerlijk" gerichte yoga leraren afgedaan wordt als veredelde gymnastiek, geeft te meer aan hoe weinig praktijkervaring ze ermee hebben. Een hatha yogi beheerst in principe ieder deel van zijn of haar lichaam en heeft door die beheersing de dualiteit van lichaam en geest opgeheven - dat is waar je met hatha yoga uiteindelijk naartoe gaat.quote:-Hatha = lichamelijke yoga en is vergelijkbaar als puntjes op de i van je bewustzijn of gewoon gezonde sport/ fitness.
Je hebt de voornaamste hier allemaal genoemd. Maar je bent niet gebonden aan een enkel pad. Als je van de ene naar de andere weg springt, is dat niet een stap terug, maar een wandeling vanuit een nieuwe richting.quote:sant mat gebruikt alle vormen van yoga ALS methode / tool... vele paden (voor iedereen 1?) binnen 1 doel / basis , mochten er meer paden zijn wil ik dat graag weten...
[ Bericht 0% gewijzigd door fibberish op 24-09-2005 20:43:11 ]
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
Onder bhakti versta ik mediteren, het is immers zwaar "vechten" waar devotie voor nodig is.quote:Nu verwar je het met guru yoga. Bij bhakti is geen guru nodig; het wordt alleen vaker binnen gemeenschappen beoefent, want 'samen sta je sterk'.
En door meester op te noemen laat ik zien hoe sant mat de verschillende stromen gebruikt om 1 geheel te vormen.
ik zeg juist dat ik niet gebonden ben aan 1 pad... of beter gezegd: ik zeg dat de basis van Sant Mat / de principes waar je je aanhoudt ervoor zorgen dat je alle richtingen / paden op kan.quote:Je hebt de voornaamste hier allemaal genoemd. Maar je bent niet gebonden aan een enkel pad. Als je van de ene naar de andere weg springt, is dat niet een stap terug, maar een wandeling vanuit een nieuwe richting.
Maarja, ik heb inderdaad geen echte ervaring met yoga's...
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Ben nu in mijn "geschiedenis van de filosofie" net de oud-indische filosofie voorbij en nu bezig met de oude chineze filosofie. Ik moet zeggen dat dit alles mij zeer aanspreekt. Vooral ook de afscheidingen na het Vedische tijdperk in 6 hoofdstelsels vind ik erg interessant. Yoga is 1 van deze 6. Sankhya, Yoga en Vedanta hebben grote rollen gespeeld in het Indisch denken.quote:Op maandag 26 september 2005 07:44 schreef Dj_White_Night het volgende:
[..]
Onder bhakti versta ik mediteren, het is immers zwaar "vechten" waar devotie voor nodig is.
En door meester op te noemen laat ik zien hoe sant mat de verschillende stromen gebruikt om 1 geheel te vormen.
[..]
ik zeg juist dat ik niet gebonden ben aan 1 pad... of beter gezegd: ik zeg dat de basis van Sant Mat / de principes waar je je aanhoudt ervoor zorgen dat je alle richtingen / paden op kan.
Maarja, ik heb inderdaad geen echte ervaring met yoga's...
De weg van de yogin naar de uiteindelijke verlossing heeft 8 stappen:
1. tucht (geen schade doen)
2. zelftucht (inachtnaming van de 5 geboden: reinheid, soberheid, ascese, studie en berusting)
3. het juiste zitten (allerlei manieren voor goede meditatie)
4. regeling van de adem
5. losmaken van de zinuitgen van alle uiterlijke voorwerpen
6. concentratie van de gedachte op een enkel object (uitsluiting van alle anderen)
7. meditatie
8. verzinken en extase (geest verliest het bewustzijn van zichzelf als afzonderlijk wezen)
Het verschilt in wezen niet veel van Sankhya, op het "hebben van een persoonlijke god" na.
Al met al denk ik dat de vele Vedische stromingen veel gelijkenissen hebben. Een aantal stromingen welke naast elkaar bestonden, hebben zelfs veel van elkaar overgenomen. Mutualistisch dus!
Ik begin steeds meer en meer in te zien, dat de oosterse wijze van leven zo veel beter is dan onze westerse wijze. Maar daarvoor moet ik wel meer rust in mijn leven brengen. Leuke taak voor de toekomst!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
westen heeft zich uiterlijk geleerd, oosten innerlijk.
I Ching is bv een prachtig boek.
Dat is wat Sant Mat probeert te doen, die kern weer bloot leggen...
Al die verschillende yoga's komen uit 1 bron, waarom dan verschillende basissen gebruiken?
Als je bv bij Sant Mat ingewijd wordt ( Initiation = beginnen) wordt je verbonden met de guru (vertegenwoordiger God /Shabd / Het Woord) en daarna moet je je eigen pad lopen (zelf-realisatie) maar dan wel met die 1 basis.
Vanaf die 1 basis kun je overal naartoe komen... maar door een gezamelijke basis te hebben is het makkelijker om informatie uit te wisselen en dus van elkaar te leren wat weer vooruit gang betekent => internet bv zorgt echt voor een sprong vooruit.
ingewijden worden bv Satsangi's genoemd :
Komt uit 1 bron, 1 kern.. en zoals je zal zien hebben de chinese hetzelfde beschreven alleen vanuit hun cultureel standpunt.quote:Al met al denk ik dat de vele Vedische stromingen veel gelijkenissen hebben. Een aantal stromingen welke naast elkaar bestonden, hebben zelfs veel van elkaar overgenomen.
I Ching is bv een prachtig boek.
Dat is wat Sant Mat probeert te doen, die kern weer bloot leggen...
Al die verschillende yoga's komen uit 1 bron, waarom dan verschillende basissen gebruiken?
Als je bv bij Sant Mat ingewijd wordt ( Initiation = beginnen) wordt je verbonden met de guru (vertegenwoordiger God /Shabd / Het Woord) en daarna moet je je eigen pad lopen (zelf-realisatie) maar dan wel met die 1 basis.
Vanaf die 1 basis kun je overal naartoe komen... maar door een gezamelijke basis te hebben is het makkelijker om informatie uit te wisselen en dus van elkaar te leren wat weer vooruit gang betekent => internet bv zorgt echt voor een sprong vooruit.
ingewijden worden bv Satsangi's genoemd :
Dus het maakt geen verbonden met bepaalde regels, wel een ideaal... maarja dat ideaal is altijd hetzelfde, of je nu hara krishna bent of buddha.quote:From the website : http://www.ruhanisatsangusa.org/truesat.htm ;
The word satsangi means: sat means unchangeable permanence; and sangi means one who is constantly in contact with it.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Plato en Socrates hebben zich volgens mij niet echt op de buitenkant gericht. En Griekenland is niet bepaald een oosters land, of wel? Bovendien is 'magie' volgens mij ook al een tijdje in het westen aanwezig. En laten we vooral de 'Indianen' niet vergeten; "Amerika" is tenslotte een westers 'land'.quote:Op dinsdag 27 september 2005 13:34 schreef Dj_White_Night het volgende:
westen heeft zich uiterlijk geleerd, oosten innerlijk.
Het is meer een standaard vooroordeel, omdat kapitalisme in het westen hoogtij vier en het tegenwoordig in de westerse cultuur gebruikelijk lijkt om je op externe dingen te richten: bezittingen, geld. In het oosten hebben ze simpelweg meer oude gebruiken in stand gehouden, wat voor- en nadelen heeft.
Maar het heeft net zoveel overeenkomsten met yoga als een appel met een glas water heeft; je kan er allbei vol van raken, maar het is totaal verschillend.quote:Komt uit 1 bron, 1 kern.. en zoals je zal zien hebben de chinese hetzelfde beschreven alleen vanuit hun cultureel standpunt.
I Ching is bv een prachtig boek.
Dat heet "het wiel opnieuw uitvinden". Al die vormen van yoga hebben ook dezelfde basis, omdat ze naar hetzelfde doel leiden. Sant Mat doet niets nieuws; kriya yoga combineert ook bestaande vormen en alle andere vormen bestaan al een hele tijd. En zoals ik al eerder gezegd heb: er zijn verschillende vormen, omdat er verschillende mensen zijn. Je kan jezelf vantevoren inlezen over het soort yoga die je het beste bij jezelf vindt passen.quote:Dat is wat Sant Mat probeert te doen, die kern weer bloot leggen...
Al die verschillende yoga's komen uit 1 bron, waarom dan verschillende basissen gebruiken?
En je kan het ook zelf lopen en als er een noodzaak voor een guru bestaat, kom je die vanzelf tegen.quote:Als je bv bij Sant Mat ingewijd wordt ( Initiation = beginnen) wordt je verbonden met de guru (vertegenwoordiger God /Shabd / Het Woord) en daarna moet je je eigen pad lopen (zelf-realisatie) maar dan wel met die 1 basis.
Je gevoel zou een indicatie voor je vooruitgang moeten betekenen. Vergelijken met anderen ("ben jij al verlichter dan mij?") leidt je uiteindelijk alleen maar af - je weegt je eigen ontwikkelingen af tegen die van anderen. We zijn allemaal anders dus onze ontwikkelingen zijn allemaal anders. De ervaringen ook. Bovendien kun je het basismateriaal (de verschillende fasen, die Boswachtertje in een eerdere post al mooi opsomde - en een indicatie van de veranderingen van binnen) in ieder fatsoenlijk yoga boek vindenquote:Vanaf die 1 basis kun je overal naartoe komen... maar door een gezamelijke basis te hebben is het makkelijker om informatie uit te wisselen en dus van elkaar te leren wat weer vooruit gang betekent => internet bv zorgt echt voor een sprong vooruit.
Wat heb je eraan dat het een ideaal is? Je wil uiteindelijk van je "ego" af, maar je werkt wel met idealen; dat rijmt niet.quote:Dus het maakt geen verbonden met bepaalde regels, wel een ideaal... maarja dat ideaal is altijd hetzelfde, of je nu hara krishna bent of buddha.
Het enige wat je doet is lopen; continu blijven lopen op een weg waarvan je niet weet waar het einde is. Maar als je daar komt - aan het einde, dan voel je het vanzelf wel. Geen boek of guru kan je dat geven.
In feite ben je al waar je naartoe wilt gaan en kun je nooit lopen naar het einde van een weg die geen begin heeft. Maar dan verzand ik teveel in de filosofie erachter en daar hebben we het hier niet echt over.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
En hoeveel zijn daar van gedood om "de Nieuwe wereld van het westen" te vestigen?quote:En laten we vooral de 'Indianen' niet vergeten; "Amerika" is tenslotte een westers 'land'.
Yep, maar die wordt wel heel vaak bevestigd... door inderdaad op de materie te richten.quote:Het is meer een standaard vooroordeel
Yoga en de chinese I ching ( of de ondergrond waar de I Ching op gebaseerd is) hebben hetzelfde doel... eenheid.
doel telt, niet of de methodes daartoe hetzelfde zijn.
Het wiel terug vinden vind ik een betere manier van zeggen sinds dat mensen het vergeten zijn en de uiterlijke vorm als kern te zien.quote:Dat heet "het wiel opnieuw uitvinden". Al die vormen van yoga hebben ook dezelfde basis, omdat ze naar hetzelfde doel leiden.
Al die verschillende Yoga's zijn de spaken ofzo, maar we vergeten dat het wiel ronddraaien het belangrijkste is (anders kom je nergens) je kunt die spaken wel verbeteren... maar vooruit kom je niet... daarom ben ik zo "afstandelijk / kleinerend" tegen de andere yoga's... het draait tegenwoordig om de techniek en tool, het doel is vergeten of verdraait...draait in cirkels.
das dus het moment dat je ingewijd wordt.quote:kom je die vanzelf tegen
Of samen in een groep, gericht op harmonie, luisteren naar Satsang... of zelf geven.quote:Bovendien kun je het basismateriaal in ieder fatsoenlijk yoga boek vinden
afwegen tegenover anderen is inderdaad nutteloos, maar als je Satsang geeft om het voor jezelf duidelijk te maken.. en de andere een gevoel van harmonie geeft heb je al veel winst gemaakt.
als je Sat guru je ideaal is, en hij is egoloos, is dan op dat ideaal richten niet een tussenstap om je ego weg te helpen?
Ik weet mijn doel, bevrijding... niet reincarneren, buiten het domein van mind mijn thuis maken.quote:continu blijven lopen op een weg waarvan je niet weet waar het einde is.
Wanneer ik dat einde bereik is maar de vraag, maar tijd boeit me dan ook weer niet.
quote:8. verzinken en extase (geest verliest het bewustzijn van zichzelf als afzonderlijk wezen)
Maar wel de goeie richting op wijzen, das wat de guru doet... of een boek, maar ik heb liever een levend iemand die zijn uitleg kan aanpassen.quote:Geen boek of guru kan je dat geven.
We zijn al waar we willen zijn, alleen zijn we "gevangen" tussen muren van lichaam en geest... geen pure ziel... en meeste yoga's leveren dat niet, wel eenheid tussen lichaam en geest ( & ziel).quote:In feite ben je al waar je naartoe wilt gaan en kun je nooit lopen naar het einde van een weg die geen begin heeft.
Maar bevrijding is het niet.
ik zie bij de yoga's het punt van bevrijding niet...extace en "Nirvana" wordt beloofd..eenheid zus en zo... maar echt bevrijding gerichte lessen vind ik echt weinig.
sant mat leert bevrijding met extace / nirvana / eenheid: lichaam en geest als tussenstation.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Niet iedereen in het westen is gelijk; niet iedereen in het oosten is gelijk. Maar die indianen waren in feite ook westerlingen. Dat daar andere westerlingen met een zieke overwinnings en bekeringsdrang kwamen is niet iets waar ik grip op heb gehad.quote:Op woensdag 28 september 2005 11:00 schreef Dj_White_Night het volgende:
En hoeveel zijn daar van gedood om "de Nieuwe wereld van het westen" te vestigen?
Vergeet niet dat de katholieke kerk vroeger een stuk machtiger was dan nu. En die richt zich op heel veel externe dingen; kijk maar naar de aankleding van die kerken, de outfit van de paus.quote:Yep, maar die wordt wel heel vaak bevestigd... door inderdaad op de materie te richten.
Maar in het westen is de wetenschap meer naar voren geschoven; in mijn ogen is het uit balans, maar het is niet aan mij om te bepalen wat die balans wel zou moeten zijn. Tegenwoordig zijn er toch weer meer dan genoeg mensen die 'de weg naar binnen' zoeken of gevonden hebben.
Ja en nee; de I Ching is een combinatie van filosofie en waarzeggerij. Het is appels met peren vergelijken als je 't naast yoga legt.quote:Yoga en de chinese I ching ( of de ondergrond waar de I Ching op gebaseerd is) hebben hetzelfde doel... eenheid.
doel telt, niet of de methodes daartoe hetzelfde zijn.
Ik denk dat je vaker buiten moet komen. Je kleineert yogaleren die je overduidelijk niet eens kent. Je stelt jouw vorm van yoga boven alle anderen, wat je in het hokje van fundamentalisten plaatst, je ego naar voren schuift. Je kan wel bezig zijn met de oefeningen, maar de 'zuivere' insteek heb je absoluut niet en da's jammer.quote:Het wiel terug vinden vind ik een betere manier van zeggen sinds dat mensen het vergeten zijn en de uiterlijke vorm als kern te zien.
Al die verschillende Yoga's zijn de spaken ofzo, maar we vergeten dat het wiel ronddraaien het belangrijkste is (anders kom je nergens) je kunt die spaken wel verbeteren... maar vooruit kom je niet... daarom ben ik zo "afstandelijk / kleinerend" tegen de andere yoga's... het draait tegenwoordig om de techniek en tool, het doel is vergeten of verdraait...draait in cirkels.
Da's jouw mening; het feit dat je interesse hebt, betekent niet perse dat je er ook klaar voor bent. All good things come to he who waits.quote:das dus het moment dat je ingewijd wordt.
Je vergelijkt jezelf dan met iemand anders wat betreft je ontwikkeling.quote:Of samen in een groep, gericht op harmonie, luisteren naar Satsang... of zelf geven.
afwegen tegenover anderen is inderdaad nutteloos, maar als je Satsang geeft om het voor jezelf duidelijk te maken.. en de andere een gevoel van harmonie geeft heb je al veel winst gemaakt.
als je Sat guru je ideaal is, en hij is egoloos, is dan op dat ideaal richten niet een tussenstap om je ego weg te helpen?
En wat stel je je daar dan bij voor?quote:Ik weet mijn doel, bevrijding... niet reincarneren, buiten het domein van mind mijn thuis maken.
Wanneer ik dat einde bereik is maar de vraag, maar tijd boeit me dan ook weer niet.
Je kan dat zelf ook doen; het heet interpretatie en dat vormt het fundament van een persoonlijke geloofsovertuiging.quote:Maar wel de goeie richting op wijzen, das wat de guru doet... of een boek, maar ik heb liever een levend iemand die zijn uitleg kan aanpassen.
Da's niets meer dan jouw interpretatie. Het feit dat het al duizenden jaren bestaat en mensen beweren dat ze erdoor 'bevrijding' vinden, maakt het net zo effectief als jouw methode. Bovendien bieden ze geen eenheid tussen lichaam en geest; dat doet alleen hatha yoga. Alle andere yoga's richten zich louter op de 'geest' en geven exact dezelfde mate van bevrijding als de yogaleer die jij volgt, maar dan op een andere manier.quote:We zijn al waar we willen zijn, alleen zijn we "gevangen" tussen muren van lichaam en geest... geen pure ziel... en meeste yoga's leveren dat niet, wel eenheid tussen lichaam en geest ( & ziel).
Maar bevrijding is het niet.
Ik denk dat je je ervaringen nog wat moet bijspijkeren; de 'extase' en 'nirvana' zijn niet dingen die beloofd worden - het zijn indicaties dat wat je doet, werkt. De extase is de bevrijding, maar dan als 'aardse' ervaring. Eenheid tussen lichaam en geest is eigenlijk iets heel anders.quote:ik zie bij de yoga's het punt van bevrijding niet...extace en "Nirvana" wordt beloofd..eenheid zus en zo... maar echt bevrijding gerichte lessen vind ik echt weinig.
sant mat leert bevrijding met extace / nirvana / eenheid: lichaam en geest als tussenstation.
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
KAtholieke kerk valt bij mij onder de groep "westerlingen"...misschien is dier / beest een betere term voor uiterlijk gedrag... de kerk staat echt niet in een goed daglicht bij mij.quote:de katholieke kerk
En ik zie de Indianen niet als westerlingen, omdat hun locatie in het westen ligt, westen geeft mij een beeld van zintuigen, geld en slaaf zijn van die 2... indianen, netzoals de "oosterlingen" waren zich bewust van de mind en zijn dierlijk gedrag.
Eenheid stond hoog in het vaandel van de indianen terwijl "westerlingen" alles aan hunzelf aanpassen...
gevestigd op hetzelfde "soort" bewustzijn als Yoga beoefenaars, das wat ik probeerde te zeggen.quote:een combinatie van filosofie en waarzeggerij.
quote:als er een noodzaak (je hebt em nodig, je bent er klaar voor) voor een guru bestaat, kom je die vanzelf tegen.
quote:das dus het moment dat je ingewijd wordt.
Dat wachten heb je dus al gedaan, denk ik dan.quote:All good things come to he who waits.
En Als die iemand geen iemand is... maar alles en niets?quote:Je vergelijkt jezelf dan met iemand anders wat betreft je ontwikkeling.
Ervaring voorbij woorden...denken.quote:En wat stel je je daar dan bij voor?
als je een guru / boek hebt kun dat nog steeds zelf doen.. als je een goeie guru hebt zal ie erop wijzen dat je zelf interpreteert => zelf-realisatie staat voorop.quote:Je kan dat zelf ook doen
Zen quote ( uit Jeet Kune Do : Bruce Lee boek )
Wil niet zeggen dat je je eigen beperkt door een limiet in te stellen... maar je gebruikt iemand anders dan je eigen (gedachte) voor zelf-reflectie...zelf kennis.quote:Relationship is understanding. It is a process of self-revelation. Relationship is the mirror in which you discover yourself - te be is to be related
Ben nog jong ... maar is wel zo.quote:Je kleineert yogaleren die je overduidelijk niet eens kent.
quote:Ik denk dat je je ervaringen nog wat moet bijspijkeren
= on the way, ben op internet / forum's om juist van die beperkte (fundamentalistische) gedachte gang af te komen... broaden those horizonsquote:Ik denk dat je vaker buiten moet komen.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
Maar dat is een beeld wat later synoniem werd voor "het westen". Er zijn verschillende (filosofische) stromingen in zowel het westen als oosten geweest die beiden even bevredigend zullen zijn geweest wat betreft de zoektoch naar en het vinden van 'verlichting' of 'bevrijding'.quote:Op woensdag 28 september 2005 15:44 schreef Dj_White_Night het volgende:
KAtholieke kerk valt bij mij onder de groep "westerlingen"...misschien is dier / beest een betere term voor uiterlijk gedrag... de kerk staat echt niet in een goed daglicht bij mij.
En ik zie de Indianen niet als westerlingen, omdat hun locatie in het westen ligt, westen geeft mij een beeld van zintuigen, geld en slaaf zijn van die 2... indianen, netzoals de "oosterlingen" waren zich bewust van de mind en zijn dierlijk gedrag.
Eenheid stond hoog in het vaandel van de indianen terwijl "westerlingen" alles aan hunzelf aanpassen...
Als ik naar de tegenwoordige westerlingen kijk, dan kun je op het gros die stelling wel toepassen; zij passen de omgeving aan hunzelf aan, zonder voldoende rekening te houden met een eventuele balans.
Ik heb zelf ooit eens lang nagedacht over de gevolgen van de industriėle revolutie en hoe de wereld eruit zou zien als het er nooit geweest was. Da's wel een hele andere discussie dan wat we hier hebben, maar ik ben van mening dat het grote voor- en nadelen zou hebben gehad. Massaproductie (om maar iets te noemen) is tenslotte niet overal goed voor.
Ja en nee. Er zijn geen verschillende soorten bewustzijn. Je kan dan zelfs rederen dat iedere filosofische stroming tot verlichting zal leiden, wat misschien wel mogelijk is en misschien ook niet. Bij mijn weten heeft de I Ching niet verlichting als 'ultiem doel'.quote:gevestigd op hetzelfde "soort" bewustzijn als Yoga beoefenaars, das wat ik probeerde te zeggen.
True. Het is als ik eerlijk ben een keuze: wil je iemand die je hand vasthoud of wil je de hele weg alleen lopen? Je bent aan het einde tenslotte ook alleen.quote:Dat wachten heb je dus al gedaan, denk ik dan.
Maar dat is iedereen; het is niets meer dan een kwestie van bewustwording. Maar ik kijk altijd een beetje met argusogen naar een guru; vanuit mijn optiek zijn leraren een welkome extra, maar geen noodzaak. Hoewel sommige geschriften en yogi(ni)'s me daar wel in tegen zullen spreken.quote:En Als die iemand geen iemand is... maar alles en niets?
Maar taal is dan ook een ontzettend beperkt middel als het aankomt op gevoel, dus iets dat voorbij woorden gaat is al snel te realiseren. En denken, ach, dat is aan dezelfde problemen onderhevig. Het beste is het misschien te omschrijven als een ervaring die je je niet voor kan stellen; zoals iemand die nog nooit een banaan heeft gezien of geproeft, niet weet hoe 'ie eruit ziet of smaakt. Je kan er tijd in steken om het te vergelijken en te beschrijven, maar niets zal toereikend zijn.quote:Ervaring voorbij woorden...denken.
En slechte guru is geen guru.quote:als je een guru / boek hebt kun dat nog steeds zelf doen.. als je een goeie guru hebt zal ie erop wijzen dat je zelf interpreteert => zelf-realisatie staat voorop.
Ik ben zelf iemand die niet graag een vergelijking trekt qua ervaringen op dat gebied; je ziet het allemaal anders dus het is beter als je er zelf een invulling aan geeft. En ja, dan kun je ook helemaal de verkeerde kant op gaan, maar als je er een 'goed gevoel' over hebt en jezelf niet te erg op je 'spirituele ontwikkeling' stort, zodat je het forceert, dan kun je mijns inziens niet 'van het pad afraken'.
Maar dit heeft eigenlijk niets met de ontwikkeling binnen yoga te maken; JKD richt zich ook wel op persoonlijke ontwikkeling, naast het 'vechtsport' element, maar het is niet een weg naar verlichting en in mijn ogen ook geen verlengstuk van de zen leer.quote:Wil niet zeggen dat je je eigen beperkt door een limiet in te stellen... maar je gebruikt iemand anders dan je eigen (gedachte) voor zelf-reflectie...zelf kennis.
Aan de slag ermee dan.quote:Ben nog jong ... maar is wel zo.
Mooi zo. Je moet jezelf anders ook maar eens een beetje inlezen in boeddhisme. En de yoga sutras (voor het geval je die nog niet gelezen hebt).quote:= on the way, ben op internet / forum's om juist van die beperkte (fundamentalistische) gedachte gang af te komen... broaden those horizons
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."
misschien een leuk topicjequote:Da's wel een hele andere discussie dan wat we hier hebben, maar ik ben van mening dat het grote voor- en nadelen zou hebben gehad.
Inderdaad, ik heb het gebruikt als zelf-reflectie... synchronisatie zorgt er toch voor dat je de hexagrammen gooit die met je te maken hebben op dat moment.quote:Bij mijn weten heeft de I Ching niet verlichting als 'ultiem doel'.
Maar nu doe ik dat niet meer, alleen omslachtig.
daar voel ik dan toch ook heel veel voor, voor mij is de meester eigenlijk meer een safety measure...quote:wil je iemand die je hand vasthoud of wil je de hele weg alleen lopen?
wil het wel op eigen kracht doen, maar alleen vindt ik dan zo saai maarja doet er niet toe.
Volgens Sant Mat is de meester al zelf en god-realiseert... stap 8 van de fases denk ik dan.quote:Maar dat is iedereen; het is niets meer dan een kwestie van bewustwording.
Ik zie em dan ook als iemand die in de verte staat en zwaait van: Yoehoeee HIER MOET JE ZIJN!!
---quote:niets zal toereikend zijn.
quote:En slechte guru is geen guru.
Dat meent Bruce Lee dus van wel, eerder een vertakking, en dat zegt ie ook meerdere keren... Jeet Kune Do is op Zen en "Oosterse" kennis gebouwd, bruce had dan 2000+ boeken enzo, en tijdens zijn rug problemen heeft hij een transformatie ondergaan (mentaal, lichaam was nutteloos).quote:het is niet een weg naar verlichting
Zoals ik Bruce Lee "ken" gebruikte hij de martial arts kant om te testen... lichaam reflecteert immers de geest, dus maakt ie goeie moves dan is zijn mind ook beter.
MAar of het echt een pad naar verlichting is is inderdaad twijfelachtig, maar als je bruce echt een beetje bestudeert zit er wel een zeer wijze ziel achter = Tao of Jeet Kune Do is een goed boek.
maarja... other issue.
Heb nu Tai Chi en Aikido boeken in huis, beetje practicum is fijn
Kom net van werk... Welterusten
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
ff erbij
quote:From Wikipedia :
Other terms for Shabd
Referring to the Shabd, Sant Kirpal Singh, a Sant Mat guru, stated that "Naam" ("Word") has been described in many traditions through the use of several different terms. In his teachings [3], the following expressions are interpreted as being identical to "Naam":
"Naad", "Akash Bani", and "Sruti" in the Vedas
"Nada" and "Udgit" in the Upanishads
"Logos" and "Word" in the New Testament
"Tao" by Lao Zi
"Music of the Spheres" by Pythagoras
"Sraosha" by Zoraster
"Kalma" and "Kalam-i-Qadim" in the Qur'an
"Naam", "Akhand Kirtan" and "Sacha ('True') Shabd" by Guru Granth Sahib
Sant Baljit Singh, a contemporary Sant Mat Master, uses the term "Light and Sound Current." He describes it as the connecting link between human beings and God.
that sound do you hear it? -> no....
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
LOOK!!! it's resounding from the castle.... -> I don't see no castle
That's Cuz You'Re Not Looking u IDIOT!!!
Almost always, the creative dedicated minority has made the world better.
|
|
