Havo/VWO-ers krijgen later hogere lonen?

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:58 schreef Yildiz het volgende:
Nou, een brommer kan iedereen wel betalen, maar niet iedereen heeft een lasapparaat, een freesbank, een draaibank, een lasrobot, en een goed ingericht materiaalkundelab thuisstaan.
Daar gaat het dus mis, je kan wel leuk uit boeken leren, maar die proeven geven je pas het 'gevoel' wat zo erg nodig is.

Das waar ja

quote:

Op dinsdag 13 september 2005 12:15 schreef ForumGek het volgende:

[..]

Als jij achter de kassa gaat zitten en een vmbo'er ook , dan verdien jij echt niet 4x zo veel als hem hoor . Maar geloof wat je wilt geloven !

Vakmensen verdienen gewoon meer, en dat je daar een WO diploma voor nodig hebt en een 6 tot 10 jarige opleiding heeft er allemaal mee te maken. Je moet gewoon verder studeren en een richting kiezen. Maar een afgestudeerde HBO'er kan net zo goed op eenzelfde afdeling werken als een MBO'er en dat zal dan ook niet zo veel schelen in salaris.

4 keer zo veel !!

volgens mij heb je het niet helemaal begrepen. Als mijn waarde collega WO'er een baan op WO niveau heeft, dan zal hij idd 4x zo veel verdienen als een MBO'er die op MBO niveau werkt. Logisch lijkt me...

Nou, 4x vind ik wel wat overdreven hoor.
Net aan net niet 2x denk ik....
(allebei startend tot 2 jaar werkend, niet het salaris op de 50e, dat is een heel ander verhaal)

quote:

Op donderdag 22 september 2005 16:30 schreef Yildiz het volgende:
Nou, 4x vind ik wel wat overdreven hoor.
Net aan net niet 2x denk ik....
(allebei startend tot 2 jaar werkend, niet het salaris op de 50e, dat is een heel ander verhaal)

Mee eens. Je hebt het uiteindelijk over gemiddeldes, sommige mensen zullen de vier wel halen (weet ik wel zeker, uit ervaring), maar gemiddelde zeker max 2

Bekende van me, zonder diploma's van enig soort begon met een salaris van 900,- in de maand. Weliswaar een tussenbaan maar het was gewoon fulltime en normaal betaald. Startsalaris academici is ongeveer modaal, 2700,- in de maand. 4x is wellicht wat overdreven in een startfunctie maar dat je meer verdient is duidelijk.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 16:36 schreef UnleashMitch het volgende:
Bekende van me, zonder diploma's van enig soort begon met een salaris van 900,- in de maand. Weliswaar een tussenbaan maar het was gewoon fulltime en normaal betaald. Startsalaris academici is ongeveer modaal, 2700,- in de maand. 4x is wellicht wat overdreven in een startfunctie maar dat je meer verdient is duidelijk.

Gemiddelde ligt toch rond 2200-2400?

quote:

Op donderdag 22 september 2005 16:36 schreef UnleashMitch het volgende:
Bekende van me, zonder diploma's van enig soort begon met een salaris van 900,- in de maand. Weliswaar een tussenbaan maar het was gewoon fulltime en normaal betaald. Startsalaris academici is ongeveer modaal, 2700,- in de maand. 4x is wellicht wat overdreven in een startfunctie maar dat je meer verdient is duidelijk.

Zo bedoelde ik het ook hoor Uiteindelijk. Ik ga er niet van uit dat ik direct met een riant salaris begin.. maar er is goeie hoop dat ik uiteindelijk goed ga verdienen. Mits mits mits.. mits van alles uiteraard.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 15:41 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Dan zijn het spontaan VMBO'ers geworden ? Je blijft VWOer, dat ben je niet opeens kwijt omdat je later in je leven zit. Ik stop ook niet met 'zoon' zijn op het moment dat ik 'papa' zou worden.

Je achtergrond is wel degelijk een beinvloedende factor in je toekomstige carriere of denk je werkelijk dat een VMBOer dezelfde kans heeft om Salesmanager te worden als een academici ?

haha!

kennis verouderd! en snel ook!
dat jij ooit het VWO-niveau hebt gehaald betekent niet dat het altijd relevant blijft.


En dat over papa's en zonen:

Je stopt nergens mee en je begint nergens mee. Dat 'zoon-zijn' zit puur in je hoofd.
Net als diploma's overigens. Eigenlijk zit de hele maatschappij in je hoofd.

Maar ik vrees dat ik het hier maar bij moet laten.

cheers.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 17:06 schreef halion het volgende:
kennis verouderd! en snel ook!
dat jij ooit het VWO-niveau hebt gehaald betekent niet dat het altijd relevant blijft.

Heb nou niet echt het idee dat m'n Geschiedenis les verouderd, m'n Aardrijkskunde les en m'n Nederlands en Engels doen het ook nog prima Daarnaast gaat het niet puur om de kennis die je opdoet maar dat je aan kan tonen dat je een bepaald niveau aankan en op dat niveau kan nadenken maar goed laten we t daar maar bij laten aangezien t offtopic is

quote:

Op zondag 11 september 2005 18:02 schreef AnnaStesia het volgende:

[..]

Wat een bullshit!!!!
Mijn oudste zoon zou dolgraag een HAVO/VWO opleiding doen maar zijn resultaten op de basisschool lieten dat niet toe.
Hij volgt nu een beroepsgerichte opleiding op het VMBO,over een paar jaar gaat hij naar het MBO.
Het bedrijfsleven staat te springen om vakmensen.

Er staat vaak. Lezen.....

Veel hebben inderdaad geen zin om moeite te doen en doen maar VMBO, daar hoeft 3/4 ook geen boek open te doen en halen ze nog hun examens.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 17:06 schreef halion het volgende:
kennis verouderd! en snel ook!
dat jij ooit het VWO-niveau hebt gehaald betekent niet dat het altijd relevant blijft.

tuurlijk, de Nederlandse, Engelse, Duitse en Franse talen verouderen mega-snel! De basis van die talen veranderd ook constant

lieve schat, het is allemaal basis wat je leert op het VWO, en die kennis kan veeeeeel langer mee dan jij ooit zult snappen

quote:

Op donderdag 22 september 2005 16:42 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Gemiddelde ligt toch rond 2200-2400?

Niet alle studies verdienen hetzelfde.

quote:

Op zondag 11 september 2005 15:14 schreef frederik het volgende:
VWO als eindstation heb je veel minder kansen mee als met VMBO als eindstation (heb ervaring)
- VMBO heb je toch al een specialisatie gehad
- Als VWO'er ben je veel te algemeen, ben je alleen geschikt voor de lopende band of de schoonmaak (letterlijk te horen gekregen)
- een VMBO'er kan met 16 klaar zijn, een VWO'er met 18, scheelt 2 jaar wat in het minimumjeugdloon een zeer belangrijk verschil is voor een werkgever, juist in de schoonmaak en de productie.

Mijn zus heeft VWO en is al 6 jaar bezig om werk te krijgen, zo heel af en toe heeft ze eens een halfjaarscontractje of zo om doosjes in elkaar te vouwen of zo, maar daar blijft het ook wel bij, zelf heb ik ook VWO, en iets meer geluk, heb wel redelijk snel een vaste baan gekregen.
Maar als ik het met mijn broertje vergelijk, die is rond dezelde tijd (10 jaar terug) van het VMBO afgekomen, en die heeft totaal geen enkele achterstand gehad op mij. Kwam zelfs makkelijker aan werk dan mij, en in loon maakte het ook niet eens wat uit

Jij hebt dus echt NEVER nooit VWO gedaan haha
Noem mij degene die VWO als eindstation hebben eens? Geloof niet dat ze zo stom zijn of ze moeten in een bedrijf verder studeren.

quote:

Op donderdag 22 september 2005 23:38 schreef Sessy het volgende:

[..]

Niet alle studies verdienen hetzelfde.

Joh, heb je dat zelf bedacht of heeft iemand je daarbij geholpen? Discussies als deze zullen enkel gevoerd kunnen worden, als er generalisaties plaatsvinden. Dus kom ik met het (bewezen) gemiddelde... nagel me aub aan het kruis

Als ik nog 1x het woord het "verouderd" lees post ik een doodsverwensing

Taal verouderT niet, de taal verloederT

Ontopic:

Mensen die op hun 16e/17e/18e direct na hun diploma middelbare school gaan werken, raken vaak "verwend" door het geld. Op dat moment heb je amper uitgaven en je krijgt al gauw zo'n ¤1000 per maand bijgeschreven.

Dit komt vaker voor bij VMBO'ers dan bij VWO'ers (omdat VWOers vaker wel willen doorleren)

Om nog maar even een argument te noemen waarom VWO'ers 4x zoveel kunnen verdienen

Hersenchirurgen, politici, advocaten etc allemaal (debiel ) hoge salarissen. Maar ze hebben er wel voor geleerd en komen waarschijnlijk niet van VMBO.

Verder is er niets mis met het verschil natuurlijk, het gaat erom dat je blij bent met je werk.

"ze" zeggen dat mijn starterssalaris rond de 30 a 40 K per jaar ligt, we zullen zien (zou mij wel weer blij maken met mn werk )

[ Bericht 2% gewijzigd door TijnIIE op 24-09-2005 11:28:05 ]

Ik ken eerlijk gezegd ook niemand die na de VWO is gaan werken in de supermarkt. Wel mensen die na 2x te zijn blijven zitten in 3 VWO MBO of iets dergelijks gingen doen, maar die hebben hun VWO dan ook niet gehaald.

Mensen zeuren inderdaad over de salarissen van juristen en advocaten, maar als ik ze dan laat lezen waar ik vaak 80-100 pagina's per dag van moet lezen, haken ze al na een kwart bladzijde af en gaan bijna over hun nek. Dan hoeft het opeens niet meer.
Als je nergens blijft zitten heb je dan 6 jaar VWO + 4 jaar universiteit + 3 jaar advocaat-stagiaire achter de rug op het moment dat je echt aan de slag gaat. Dat is iets heel anders dan 4 (of is het nu vijf?) jaar vmbo en dan een rijbewijs halen of zo.

quote:

Op vrijdag 23 september 2005 09:47 schreef TijnIIE het volgende:
Als ik nog 1x het woord het "verouderd" lees post ik een doodsverwensing

Taal verouderT niet, de taal verloederT.....

.....politicussen....

politici bedoel je?

kan allebei maar politici is mooier idd

Ik heb na het VWO een jaar gestudeerd en ben gestopt.

Heb nu een baan met een salaris waar de gemiddelde afgestudeerde bal jaloers op is.

Ik werk bij een woningbouwcoorporatie, het werk is zeker niet gemakkelijk, maar zeker een uitdaging.

Waar ik schijtziek van word, zijn de verwachtingen dat je na je VWO/HAVO naar HBO of WO moet gaan.

Ik kreeg thuis een enquete van mn middelbare school: welke studie ik deed, wat mn studieadres was, waar mn ouders woonden, hoe het beviel, of het snel ging, etc. Maar NERGENS een vraag of je werkte! En of je dat bevalt en in welke functie je zit!

Het is zo dat VMBO-ers een grotere kans hebben op een baan, en daarmee uiteindelijk, omdat ze langer werken, naar verhouding in ieder geval, een hoger salaris hebben, als het niet ook in de PRAKTIJK hoger ligt:

wat heb je aan een afgestudeerde bal in de Japanse Taal en Letterkunde?
Je hebt meer aan een goedopgeleide loodgieter/timmerman, want jouw Japanse Taal en Letterkunde repareert geen gootstenen en bouwt ook geen nieuwe woningen!

Ik werk nu 36 uur per week, met alleen mn gymnasium, Latijn en Grieks waren niet nutteloos (hebben mijn liefde voor de klassieken doen ontstaan), ik kan intelligente gesprekken voeren met mensen die je NIET laten vallen omdat je niet zoals 'iedereen' studeert, ik kan leven en sparen voor mijn dromen.
Ik kan me ontwikkelen in mijn werk en ben gelukkig.

Dus tieft op met je 'je moet ook een vervolgopleiding gaan doen' lieve mensen die dat hierboven zeiden: niet iedereen wil dat of is daar geschikt voor: ik ben intelligent genoeg om het te kunnen, alleen kan ik niet alleen maar 4 jaar in de collegebanken zitten en luisteren. Ik moet dingen doen! (en zo zijn er nog veel meer)

Je bent een uitzondering, in het algemeen is doorstuderen op die leeftijd alleen al een goed idee omdat je nog niet de geestelijke rijpheid hebt bereikt die vereist is om serieus een carriere op te bouwen. Maar wat betreft Letterkunde, Vrijetijdswetenschappen en dergelijke studies ben ik het wel met je eens. Daar moesten ze gewoon een numerus fixus op maken en maar 1 universiteit in het land het recht geven het te doceren. Die paar tiental japans of letterkunde kunnen we nog wel ergens kwijt (desnoods als docent Nederlands op de middelbare)

quote:

Op zaterdag 24 september 2005 16:53 schreef Sessy het volgende:
Daar moesten ze gewoon een numerus fixus op maken en maar 1 universiteit in het land het recht geven het te doceren. Die paar tiental japans of letterkunde kunnen we nog wel ergens kwijt (desnoods als docent Nederlands op de middelbare)

Niet lullig bedoel maar wie ben jij om te bepalen welke studie nutteloos is en welke niet. Dat doet de markt nml wel voor je. Accountancy wordt op dit moment niet zo waanzinning betaald omdat het zoveel moelijker is dan bv Wiskunde, Economie oid maar simpelweg omdat bedrijven op dit moment zitten te springen om accountants.

Ik vind het zonde van het overheidsgeld dat wordt gestoken in de opleiding van studenten die straks ZWAAR onder hun niveau werken of ueberhaupt in de bijstand zitten.
Overigens zou het denk ik al helpen als je die studies beperkt tot voor elke studie maar 1 universiteit, maastricht of groningen of zo. De meeste studenten willen toch in de buurt studeren.

quote:

Op zondag 11 september 2005 14:41 schreef Bot13 het volgende:
Even een hersenspinsel, en ik zal het kort houden.

Ik merk dat er steeds meer jongeren naar VMBO gaan tegenwoordig. Ik hoorde ergens zelfs 70%, maar ik heb daar nooit een bron van gekregen en op het internet krijg ik ook weinig informatie over excacte cijfers.
Ik doe zelf Havo nu. En als het waar is dat maar een zeer klein gedeelte van de jongeren nu Havo of hoger doet, is het dan niet zo dat havo en vwo- gangers later bij het solliciteren naar een baan hoger in de zogezegde 'lijst' staan dan VMBO-ers?

Ik kan me voorstellen dat als iemand later werkkrachten wil hebben, hij of zij eerder kiest voor mensen bóven een VMBO niveau.

Óf is het zo dat er later meer werkloosheid komt omdat er simpelweg niet genoeg hoogopgeleiden (lees VWO-ers) zijn voor banen waarvoor zij nodig zijn?

Gewoon een ideetje, ik kan er ook helemaal naast zitten, maar daarom post ik het hier ook

edit: Ik heb een stukje gevonden ter onderbouwing, anders lijkt het allemaal onzin wat ik hier verkondig
[..]

bron

Ik heb de rest van het topic niet doorgelezen verder, dus miss dat mijn reacties al genoemd zijn, maar toch even een reactie op jouw OP.

-Ja, HAVO en VWO's verdienen meer dan VMBO ers als ze tenminste een HBO of UNI studie gaan doen en later een baan van hetzelfde niveau vinden.
Maar een VMBO'er is eerder afgestudeerd en is dus al een aantal jaar aan het werk op het moment dat bijv de student geneeskunde (de vroegere VWO'er) afstudeerd. Deze laatste heeft er een studie van misschien wel 10 jaar opzitten, een studieschuld opgebouwd die ie moet aflossen (heeft een VMBO er meestal een stuk minder dus dat scheelt al) en is pas later in zn leven bezig met geld verdienen.
Dus misschien als je het per LEVEN bekijkt heeft men in een leven miss wel bijna evenveel verdient. Al heeft een plastisch chirurg natuurlijk in een paar jaar tijd wel bij elkaar verdiend waar een concierge er 10 jaar over doet dus helemaal zal het wel niet opgaan.
Echter als je meer verdiend betaal je ook weer meer belasting enz dus dat speelt ook al mee.

-Met die werkloosheid zal het wel meevallen. Hooguit zijn er straks meer mensen dan bedrijven whehe omdat veel bedrijven en functies naar het buitenland of buitenlanders uitbesteed worden.
Nederland wordt steeds dommer, de intelligentere functies verdwijnen hier ook steeds meer, we zullen steeds meer een land worden van produktie enz ipv research en andere intelligentere dingen.
Tenminste....das mijn mening dan.

Gemiddeld verdient een universitair afgestudeerd persoon 2 keer zo veel in zijn leven als een VMBO-er, en dat in een kortere tijd. Wel zal een vakman meer verdienen dan iemand met alleen HAVO of VWO.
Ow, en Faithy. Een beedigd vertaler Japans doet ongeveer 30 cent per vertaald woord. Dit stukje tekst in het Japans vertalen levert hem dus ongeveer 15 Euro op.

Er is geen betere investering dan een goede opleiding.