Das waar jaquote:Op donderdag 22 september 2005 15:58 schreef Yildiz het volgende:
Nou, een brommer kan iedereen wel betalen, maar niet iedereen heeft een lasapparaat, een freesbank, een draaibank, een lasrobot, en een goed ingericht materiaalkundelab thuisstaan.
Daar gaat het dus mis, je kan wel leuk uit boeken leren, maar die proeven geven je pas het 'gevoel' wat zo erg nodig is.
volgens mij heb je het niet helemaal begrepen. Als mijn waarde collega WO'er een baan op WO niveau heeft, dan zal hij idd 4x zo veel verdienen als een MBO'er die op MBO niveau werkt. Logisch lijkt me...quote:Op dinsdag 13 september 2005 12:15 schreef ForumGek het volgende:
[..]
Als jij achter de kassa gaat zitten en een vmbo'er ook , dan verdien jij echt niet 4x zo veel als hem hoor![]()
. Maar geloof wat je wilt geloven !
Vakmensen verdienen gewoon meer, en dat je daar een WO diploma voor nodig hebt en een 6 tot 10 jarige opleiding heeft er allemaal mee te maken. Je moet gewoon verder studeren en een richting kiezen. Maar een afgestudeerde HBO'er kan net zo goed op eenzelfde afdeling werken als een MBO'er en dat zal dan ook niet zo veel schelen in salaris.
4 keer zo veel !!
![]()
Mee eens. Je hebt het uiteindelijk over gemiddeldes, sommige mensen zullen de vier wel halen (weet ik wel zeker, uit ervaring), maar gemiddelde zeker max 2quote:Op donderdag 22 september 2005 16:30 schreef Yildiz het volgende:
Nou, 4x vind ik wel wat overdreven hoor.
Net aan net niet 2x denk ik....
(allebei startend tot 2 jaar werkend, niet het salaris op de 50e, dat is een heel ander verhaal)
Gemiddelde ligt toch rond 2200-2400?quote:Op donderdag 22 september 2005 16:36 schreef UnleashMitch het volgende:
Bekende van me, zonder diploma's van enig soort begon met een salaris van 900,- in de maand. Weliswaar een tussenbaan maar het was gewoon fulltime en normaal betaald. Startsalaris academici is ongeveer modaal, 2700,- in de maand. 4x is wellicht wat overdreven in een startfunctie maar dat je meer verdient is duidelijk.
Zo bedoelde ik het ook hoorquote:Op donderdag 22 september 2005 16:36 schreef UnleashMitch het volgende:
Bekende van me, zonder diploma's van enig soort begon met een salaris van 900,- in de maand. Weliswaar een tussenbaan maar het was gewoon fulltime en normaal betaald. Startsalaris academici is ongeveer modaal, 2700,- in de maand. 4x is wellicht wat overdreven in een startfunctie maar dat je meer verdient is duidelijk.
haha!quote:Op donderdag 22 september 2005 15:41 schreef UnleashMitch het volgende:
[..]
Dan zijn het spontaan VMBO'ers geworden ? Je blijft VWOer, dat ben je niet opeens kwijt omdat je later in je leven zit. Ik stop ook niet met 'zoon' zijn op het moment dat ik 'papa' zou worden.
Je achtergrond is wel degelijk een beinvloedende factor in je toekomstige carriere of denk je werkelijk dat een VMBOer dezelfde kans heeft om Salesmanager te worden als een academici ?
Heb nou niet echt het idee dat m'n Geschiedenis les verouderd, m'n Aardrijkskunde les en m'n Nederlands en Engels doen het ook nog primaquote:Op donderdag 22 september 2005 17:06 schreef halion het volgende:
kennis verouderd! en snel ook!
dat jij ooit het VWO-niveau hebt gehaald betekent niet dat het altijd relevant blijft.
Er staat vaak. Lezen.....quote:Op zondag 11 september 2005 18:02 schreef AnnaStesia het volgende:
[..]
Wat een bullshit!!!!
Mijn oudste zoon zou dolgraag een HAVO/VWO opleiding doen maar zijn resultaten op de basisschool lieten dat niet toe.
Hij volgt nu een beroepsgerichte opleiding op het VMBO,over een paar jaar gaat hij naar het MBO.
Het bedrijfsleven staat te springen om vakmensen.
tuurlijk, de Nederlandse, Engelse, Duitse en Franse talen verouderen mega-snel! De basis van die talen veranderd ook constantquote:Op donderdag 22 september 2005 17:06 schreef halion het volgende:
kennis verouderd! en snel ook!
dat jij ooit het VWO-niveau hebt gehaald betekent niet dat het altijd relevant blijft.
Niet alle studies verdienen hetzelfde.quote:Op donderdag 22 september 2005 16:42 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Gemiddelde ligt toch rond 2200-2400?
Jij hebt dus echt NEVER nooit VWO gedaan hahaquote:Op zondag 11 september 2005 15:14 schreef frederik het volgende:
VWO als eindstation heb je veel minder kansen mee als met VMBO als eindstation (heb ervaring)
- VMBO heb je toch al een specialisatie gehad
- Als VWO'er ben je veel te algemeen, ben je alleen geschikt voor de lopende band of de schoonmaak (letterlijk te horen gekregen)
- een VMBO'er kan met 16 klaar zijn, een VWO'er met 18, scheelt 2 jaar wat in het minimumjeugdloon een zeer belangrijk verschil is voor een werkgever, juist in de schoonmaak en de productie.
Mijn zus heeft VWO en is al 6 jaar bezig om werk te krijgen, zo heel af en toe heeft ze eens een halfjaarscontractje of zo om doosjes in elkaar te vouwen of zo, maar daar blijft het ook wel bij, zelf heb ik ook VWO, en iets meer geluk, heb wel redelijk snel een vaste baan gekregen.
Maar als ik het met mijn broertje vergelijk, die is rond dezelde tijd (10 jaar terug) van het VMBO afgekomen, en die heeft totaal geen enkele achterstand gehad op mij. Kwam zelfs makkelijker aan werk dan mij, en in loon maakte het ook niet eens wat uit
Joh, heb je dat zelf bedacht of heeft iemand je daarbij geholpen? Discussies als deze zullen enkel gevoerd kunnen worden, als er generalisaties plaatsvinden. Dus kom ik met het (bewezen) gemiddelde... nagel me aub aan het kruisquote:Op donderdag 22 september 2005 23:38 schreef Sessy het volgende:
[..]
Niet alle studies verdienen hetzelfde.
quote:Op vrijdag 23 september 2005 09:47 schreef TijnIIE het volgende:
Als ik nog 1x het woord het "verouderd" lees post ik een doodsverwensing
Taal verouderT niet, de taal verloederT.....
.....politicussen....
Niet lullig bedoel maar wie ben jij om te bepalen welke studie nutteloos is en welke niet. Dat doet de markt nml wel voor je. Accountancy wordt op dit moment niet zo waanzinning betaald omdat het zoveel moelijker is dan bv Wiskunde, Economie oid maar simpelweg omdat bedrijven op dit moment zitten te springen om accountants.quote:Op zaterdag 24 september 2005 16:53 schreef Sessy het volgende:
Daar moesten ze gewoon een numerus fixus op maken en maar 1 universiteit in het land het recht geven het te doceren. Die paar tiental japans of letterkunde kunnen we nog wel ergens kwijt (desnoods als docent Nederlands op de middelbare)
Ik heb de rest van het topic niet doorgelezen verder, dus miss dat mijn reacties al genoemd zijn, maar toch even een reactie op jouw OP.quote:Op zondag 11 september 2005 14:41 schreef Bot13 het volgende:
Even een hersenspinsel, en ik zal het kort houden.
Ik merk dat er steeds meer jongeren naar VMBO gaan tegenwoordig. Ik hoorde ergens zelfs 70%, maar ik heb daar nooit een bron van gekregen en op het internet krijg ik ook weinig informatie over excacte cijfers.
Ik doe zelf Havo nu. En als het waar is dat maar een zeer klein gedeelte van de jongeren nu Havo of hoger doet, is het dan niet zo dat havo en vwo- gangers later bij het solliciteren naar een baan hoger in de zogezegde 'lijst' staan dan VMBO-ers?
Ik kan me voorstellen dat als iemand later werkkrachten wil hebben, hij of zij eerder kiest voor mensen bóven een VMBO niveau.
Óf is het zo dat er later meer werkloosheid komt omdat er simpelweg niet genoeg hoogopgeleiden (lees VWO-ers) zijn voor banen waarvoor zij nodig zijn?
Gewoon een ideetje, ik kan er ook helemaal naast zitten, maar daarom post ik het hier ook![]()
edit: Ik heb een stukje gevonden ter onderbouwing, anders lijkt het allemaal onzin wat ik hier verkondig![]()
[..]
bron
Wat een klinkklare onzin!quote:Op maandag 26 september 2005 02:45 schreef bankrupcy het volgende:
Gemiddeld verdient een universitair afgestudeerd persoon 2 keer zo veel in zijn leven als een
Er is geen betere investering dan een goede opleiding.
en bijna iedereen zal het niet met je eens zijnquote:Op maandag 26 september 2005 13:14 schreef Faithy het volgende:
[..]
Wat een klinkklare onzin!
Ik kan niet studeren: ik vind het saai en stom. Het is een overgewaardeerd concept, dat hele studeren.
Tuurlijk is het leuk en handig als je precies voor ogen hebt wat je wilt worden, maar als je dat niet hebt, is werken net zo'n goede basis: in de tijd dat al je vriendjes hun geweldige studie doen in gemiddeld 5 jaar, heb JIJ al 5 jaar werkervaring en een spaarpot, terwijl zij over 5 jaar ook nog onderaan moeten beginnen en een studieschuld hebben van hier tot aan tokyo.
Maar als je net als ik niet in de banken wil zitten (na 7 jaar gymnasium ben ik het dan ook echt wel zat), is er niets beters dan gewoon een goede baan te zoeken en door te groeien, omdat mensen als je aantoont echt intelligent te zijn en er voor te gaan dat wel zien en daar gebruik van maken: liever van jongs af aan opgeleide mensen die doorgroeien en weten waar ze het over hebben in een hogere functie dan een of andere jup die denkt te weten waar hij/zij het over heeft..
Dus ik ben het in dat opzicht niet met je eens!
bullshitquote:Op maandag 26 september 2005 13:14 schreef Faithy het volgende:
[..]
Wat een klinkklare onzin!
Ik kan niet studeren: ik vind het saai en stom. Het is een overgewaardeerd concept, dat hele studeren.
Tuurlijk is het leuk en handig als je precies voor ogen hebt wat je wilt worden, maar als je dat niet hebt, is werken net zo'n goede basis: in de tijd dat al je vriendjes hun geweldige studie doen in gemiddeld 5 jaar, heb JIJ al 5 jaar werkervaring en een spaarpot, terwijl zij over 5 jaar ook nog onderaan moeten beginnen en een studieschuld hebben van hier tot aan tokyo.
Maar als je net als ik niet in de banken wil zitten (na 7 jaar gymnasium ben ik het dan ook echt wel zat), is er niets beters dan gewoon een goede baan te zoeken en door te groeien, omdat mensen als je aantoont echt intelligent te zijn en er voor te gaan dat wel zien en daar gebruik van maken: liever van jongs af aan opgeleide mensen die doorgroeien en weten waar ze het over hebben in een hogere functie dan een of andere jup die denkt te weten waar hij/zij het over heeft..
Dus ik ben het in dat opzicht niet met je eens!
als je het een beetje goed aanpakt heb je niet of nauwelijks studieschuld na je opleidingquote:Op zondag 25 september 2005 01:56 schreef tulpje6 het volgende:
Ja, HAVO en VWO's verdienen meer dan VMBO ers als ze tenminste een HBO of UNI studie gaan doen en later een baan van hetzelfde niveau vinden.
Maar een VMBO'er is eerder afgestudeerd en is dus al een aantal jaar aan het werk op het moment dat bijv de student geneeskunde (de vroegere VWO'er) afstudeerd. Deze laatste heeft er een studie van misschien wel 10 jaar opzitten, een studieschuld opgebouwd die ie moet aflossen (heeft een VMBO er meestal een stuk minder dus dat scheelt al) en is pas later in zn leven bezig met geld verdienen.
Als je WO master hebt, dan begin je echt niet onderaan hoor! Dat doorgroeien gaat veel sneller dan iemand die onderaan begint. Een kassameisje zal misschien (kans is erg klein, tenzij ze zich omhoog slijmt, maar dan kun je verdomd goed slijmen) in 10 jaar uitgroeien tot filiaalmanager, terwijl iemand van HBO met een managementstudie meteen filiaalmanager kan worden.quote:Op maandag 26 september 2005 13:14 schreef Faithy het volgende:
Tuurlijk is het leuk en handig als je precies voor ogen hebt wat je wilt worden, maar als je dat niet hebt, is werken net zo'n goede basis: in de tijd dat al je vriendjes hun geweldige studie doen in gemiddeld 5 jaar, heb JIJ al 5 jaar werkervaring en een spaarpot, terwijl zij over 5 jaar ook nog onderaan moeten beginnen en een studieschuld hebben van hier tot aan tokyo.
Inderdaad. Da's alleen OF als je twee studies NA elkaar gaat doen OF gigantisch lang over je opleiding doet OF eerst een aantal jaren opleidingen probeert waar je je punten niet haalt en er niet mee doorgaat...quote:Op maandag 26 september 2005 21:02 schreef Billy_Mack het volgende:
[..]
als je het een beetje goed aanpakt heb je niet of nauwelijks studieschuld na je opleiding
hoe komen al die VMBO'ers en MBO'ers er toch bij dat HBO'ers en WO'ers standaart een studieschuld hebben als ze klaar zijn?
Omdat niet alle VWO-ers rijke pappies en mammies hebbenquote:Op maandag 26 september 2005 21:02 schreef Billy_Mack het volgende:
[..]
als je het een beetje goed aanpakt heb je niet of nauwelijks studieschuld na je opleiding
hoe komen al die VMBO'ers en MBO'ers er toch bij dat HBO'ers en WO'ers standaart een studieschuld hebben als ze klaar zijn?
Nouww.. ik ben het weer niet met je eens hoor. Ik heb ook een kamer van rond de 400 euro per maand. Mn 'rijke' (dus laagste studiefinanciering voor mij) pappie en mammie betalen weinig voor me en tóch heb ik geen studieschuld. Sterker nog; ik kan elke maand 100 euro opzij zetten. En dat betekent niet dat ik op een houtje zit te bijten, maar dat ik een bijbaantje heb dat prima verdient. En kom nou niet aan met: 'dan heb je geluk met zo'n baantje'... ik ben gewoon afwasster in een restaurant. Zo'n soort bijbaantje moet iedereen kunnen vinden. Mits je het maar wilt..quote:Op dinsdag 27 september 2005 07:15 schreef Faithy het volgende:
[..]
Omdat niet alle VWO-ers rijke pappies en mammies hebben
Als zelfstandige student had ik een maximale lening nodig om mijn huur te kunnen betalen en te kunnen leven.
De gemiddelde student die in Amsterdam gaat wonen, moet een kamer huren van rond de 400 euro per maand.. Als je geen rijke pappie en mammie hebt, moet je die huur ergens van betalen, en je kan niet zoveel verdienen met een bijbaantje (eigen ervaring).
Dus ik had na 1 jaar al een aardige studieschuld... en ja, dat houdt je ook tegen.
standaardquote:Op maandag 26 september 2005 21:02 schreef Billy_Mack het volgende:
[..]
als je het een beetje goed aanpakt heb je niet of nauwelijks studieschuld na je opleiding
hoe komen al die VMBO'ers en MBO'ers er toch bij dat HBO'ers en WO'ers standaart een studieschuld hebben als ze klaar zijn?
Niet iedereen heeft de tijd om een uitstekend betaald baantje te kunnen HEBBEN naast de studie.quote:Op dinsdag 27 september 2005 10:00 schreef Ephemera het volgende:
[..]
Nouww.. ik ben het weer niet met je eens hoor. Ik heb ook een kamer van rond de 400 euro per maand. Mn 'rijke' (dus laagste studiefinanciering voor mij) pappie en mammie betalen weinig voor me en tóch heb ik geen studieschuld. Sterker nog; ik kan elke maand 100 euro opzij zetten. En dat betekent niet dat ik op een houtje zit te bijten, maar dat ik een bijbaantje heb dat prima verdient. En kom nou niet aan met: 'dan heb je geluk met zo'n baantje'... ik ben gewoon afwasster in een restaurant. Zo'n soort bijbaantje moet iedereen kunnen vinden. Mits je het maar wilt..
hoefde jij maar 4 dagen op e faculteit te verschijnenquote:Op dinsdag 27 september 2005 11:04 schreef Faithy het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft de tijd om een uitstekend betaald baantje te kunnen HEBBEN naast de studie.
Als jij 4 dagen per week op de faculteit moet verschijnen, kom je VAAK niet verder dan de AH in het weekend en op je enige vrije dag door de weeks...
Faithy, misschien dat het JOU niet lukt, anderen kunnen het wellicht prima. Ik studeer prima nominaal met 2/3 dagen werk in de week en ben volledig zelf onderhouden... Dat jij daar geen zin in hebt, prima... maar doe niet alsof het niet mogelijk was, het kan prima...quote:Op dinsdag 27 september 2005 11:23 schreef Faithy het volgende:
ja, ik had gellukkun je nagaan
en als je dan ook nog graag je P en/of studiepunten wilt halen, kun je ook niet 2 hele dagen werken...
Dat jij niet kán studeren, kan ik inkomen. Overgewaardeerd is het echter zeker niet. Het VWO (of gymnasium, zo je wilt) bestaat namelijk voornamelijk uit basiskennis en basisvaardigheden. Het idee is dat je je daarna gaat specialiseren in een bepaald vakgebied. Na zo'n studie hebben bedrijven wat aan je, daar voor is het allemaal nog erg algemeen. Bij het VMBO ligt dat anders omdat er specifieker gekozen wordt voor een bepaalde richting.quote:Op maandag 26 september 2005 13:14 schreef Faithy het volgende:
[..]
Wat een klinkklare onzin!
Ik kan niet studeren: ik vind het saai en stom. Het is een overgewaardeerd concept, dat hele studeren.
Ten eerste is werkervaring zwaar overrated als dat betekent dat je zonder vooropleiding ergens aan de slag bent gegaan. Ten tweede heb je een aardig probleem om werk 'op niveau' te vinden als je je huidige baan kwijtraakt, zeker met de huidige arbeidsmarkt.quote:Tuurlijk is het leuk en handig als je precies voor ogen hebt wat je wilt worden, maar als je dat niet hebt, is werken net zo'n goede basis: in de tijd dat al je vriendjes hun geweldige studie doen in gemiddeld 5 jaar, heb JIJ al 5 jaar werkervaring en een spaarpot, terwijl zij over 5 jaar ook nog onderaan moeten beginnen en een studieschuld hebben van hier tot aan tokyo.
Natuurlijk kun je nog steeds prima doorgroeien in zo'n baan, alleen heb je veel minder specifieke kennis in huis. Na je VWO meteen een vaste baan zoeken is niets beter dan na je studie, eerder slechter. Bovendien spreek je jezelf een beetje tegen door te zeggen dat iemand na z'n VWO weet 'waar hij het over heeft', maar iemand die gestudeerd heeft niet. Over appels en peren gesproken.quote:Maar als je net als ik niet in de banken wil zitten (na 7 jaar gymnasium ben ik het dan ook echt wel zat), is er niets beters dan gewoon een goede baan te zoeken en door te groeien, omdat mensen als je aantoont echt intelligent te zijn en er voor te gaan dat wel zien en daar gebruik van maken: liever van jongs af aan opgeleide mensen die doorgroeien en weten waar ze het over hebben in een hogere functie dan een of andere jup die denkt te weten waar hij/zij het over heeft..
Dus ik ben het in dat opzicht niet met je eens!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |