GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
misschien moet je deze site eens doornemen:
http://library.thinkquest.org/C002739/AfricaSite/1africa.htm
http://library.thinkquest.org/C002739/AfricaSite/1africa.htm
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik neem aan dat #97 volgens die site de leugen was, maar ik begon met toch echt af te vragen of het niet "100 lies and one fact about whites and blacks" was.
quote:FACT #97: Every race has an equal capacity to learn and contribute to
civilization and any differences are caused by prejudice and racism. The
fact that white skins are associated with civilization is merely a quirk of
fortune and coincidence. Any attempt to distinguish the races is motivated
by paranoia and hatred. We must prevent any investigation into the subject
and work to melt society together into a receless, nationless, harmonious
utopia. (?)
Wat betreft punt 2 (fact #13):
Sociaal onderzoek heeft allang uitgewezen dat i.q. testen vaak cultureel beinvloed zijn. Als je die culturele verschillen eruit haalt (en die tests bestaan!) blijkt er geen enkel verschil meer. Een dan nog: wat maakt dat verschil (ervan uitgaande dat het klopt) eigenlijk uit?
Punt 3 (fact#35):
Zou dat niet met levensomstandigheden en sociaal economische status, racisme (van beide kanten trouwens), te maken hebben? (er weer eens vanuitgaande dat het klopt)
Sociaal onderzoek heeft allang uitgewezen dat i.q. testen vaak cultureel beinvloed zijn. Als je die culturele verschillen eruit haalt (en die tests bestaan!) blijkt er geen enkel verschil meer. Een dan nog: wat maakt dat verschil (ervan uitgaande dat het klopt) eigenlijk uit?
Punt 3 (fact#35):
Zou dat niet met levensomstandigheden en sociaal economische status, racisme (van beide kanten trouwens), te maken hebben? (er weer eens vanuitgaande dat het klopt)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Nou, die fact is zeer duidelijk ook een leugen.quote:Op maandag 5 september 2005 20:13 schreef sleepflower het volgende:
Ik neem aan dat #97 volgens die site de leugen was, maar ik begon met toch echt af te vragen of het niet "100 lies and one fact about whites and blacks" was.
[..]
We zijn simpelweg niet allemaal gelijk maar juist ontzettend verschillend.
Donkere mensen zijn nu eenmaal wat sterker maar minder slim dan blanken, en aziaten zijn juist weer slimmer dan blanken.
Er zijn nu eenmaal verschillende rassen mensen, en rassen heb altijd hun eigen sterke en zwakke punten. Dat geld voor ieder dier, en voor de mens is dat niet anders.
Die zogenaamde "bronnen" staan onderaad de tekst.quote:Op maandag 5 september 2005 20:14 schreef Monidique het volgende:
Waar zijn de bronnen van deze facts?
Er bestaan geen subrassen van de homo-sapiens, de verschillen zijn zo klein dat je niet van seperate rassen kunt spreken. Bovendien spreek je altijd over een gemiddelde, waardoor je dus niet kan zeggen dat "Donkere mensen nu eenmaal wat sterker maar minder slim blabla..." zijn. Probeer eerst maar eens te defineren wat een "donker mens" is. Alles wat niet blank is ? Wat is blank ?quote:Op maandag 5 september 2005 21:36 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Donkere mensen zijn nu eenmaal wat sterker maar minder slim dan blanken, en aziaten zijn juist weer slimmer dan blanken.
Er zijn nu eenmaal verschillende rassen mensen, en rassen heb altijd hun eigen sterke en zwakke punten. Dat geld voor ieder dier, en voor de mens is dat niet anders.
De meest gedegen uitwerking van het biologische argument tegen ras is het Statement on the Biological Aspects of Race dat de American Association of Physical Anthropologists (AAPA) in 1996 publiceerde, ter bestrijding van racisme in pers en wetenschap. Binnen en buiten de wetenschap, constateerde zij, leeft een negentiende-eeuws rasbegrip voort dat dikwijls misbruikt wordt om groepen te discrimineren.
Het is echter een concept zonder enige wetenschappelijke grond: hoewel er zeker enige biologische variatie tussen menselijke populaties bestaat, is het idee van discrete rassen bestaande uit voornamelijk typische vertegenwoordigers, onhoudbaar. En dat geldt al helemaal voor de traditionele driedeling mongoloïde, caucasoïde en negroïde die ook Rushton hanteert. Het Statement van de AAPA is een amendement op het Proposal on the Biological Aspects of Race van de UNESCO uit 1964, één in een serie van zulke verklaringen over ras, opgesteld door commissies van wetenschappers uit diverse disciplines (UNESCO, 1969). Ook dit Proposal stelt al onomwonden dat pure rassen niet bestaan, en dat ‘racistische theorieën’ onwetenschappelijk zijn.
bron:
http://www.testresearch.nl/werk/racderksen.html
Het is echter een concept zonder enige wetenschappelijke grond: hoewel er zeker enige biologische variatie tussen menselijke populaties bestaat, is het idee van discrete rassen bestaande uit voornamelijk typische vertegenwoordigers, onhoudbaar. En dat geldt al helemaal voor de traditionele driedeling mongoloïde, caucasoïde en negroïde die ook Rushton hanteert. Het Statement van de AAPA is een amendement op het Proposal on the Biological Aspects of Race van de UNESCO uit 1964, één in een serie van zulke verklaringen over ras, opgesteld door commissies van wetenschappers uit diverse disciplines (UNESCO, 1969). Ook dit Proposal stelt al onomwonden dat pure rassen niet bestaan, en dat ‘racistische theorieën’ onwetenschappelijk zijn.
bron:
http://www.testresearch.nl/werk/racderksen.html
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Ik weet niet of je het zo kunt zeggen.quote:Op maandag 5 september 2005 21:36 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Nou, die fact is zeer duidelijk ook een leugen.
We zijn simpelweg niet allemaal gelijk maar juist ontzettend verschillend.
Donkere mensen zijn nu eenmaal wat sterker maar minder slim dan blanken, en aziaten zijn juist weer slimmer dan blanken.
Er zijn nu eenmaal verschillende rassen mensen, en rassen heb altijd hun eigen sterke en zwakke punten. Dat geld voor ieder dier, en voor de mens is dat niet anders.
Ik denk dat wanneer je als baby, ongeacht afkomst in een cultuur komt die anders is dan je oorspronkelijke cultuur, en er helemaal los van staat, jij automatisch die cultuur overneemt.
Dus wanneer jij bijvoorbeeld als nederlandse blanke baby in een ideaal japans gezin geplaatst wordt, dat jij ook je hersenen anders ontwikkeld door de druk die daar op je wordt uitgeoefend.
En dus ook een stuk intelligenter zou worden.
Dit uiteraard wel wanneer je hersenen voldoende capaciteiten aankunnen
En, wanneer je in willemstad op zou groeien, zou je het allemaal een stuk rustiger aan doen.
Ik vind het rijtje toch een beetje magertjes.. .Erg onduidelijk. Wat heeft hij waar vandaan en hoe wordt het gepresenteerd?quote:Op maandag 5 september 2005 21:37 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Die zogenaamde "bronnen" staan onderaad de tekst.
quote:SOURCES
African Business Magazine, Dec. '91
...
Martin Luther King (Man Behind the Myth) by Des Griffin.
Omgeving bepaalt zeer zeker voor een groot deel hoe je wordt.quote:Op maandag 5 september 2005 21:45 schreef SolidArt het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het zo kunt zeggen.
Ik denk dat wanneer je als baby, ongeacht afkomst in een cultuur komt die anders is dan je oorspronkelijke cultuur, en er helemaal los van staat, jij automatisch die cultuur overneemt.
Dus wanneer jij bijvoorbeeld als nederlandse blanke baby in een ideaal japans gezin geplaatst wordt, dat jij ook je hersenen anders ontwikkeld door de druk die daar op je wordt uitgeoefend.
En dus ook een stuk intelligenter zou worden.
Dit uiteraard wel wanneer je hersenen voldoende capaciteiten aankunnen
En, wanneer je in willemstad op zou groeien, zou je het allemaal een stuk rustiger aan doen.
Maar het is niet allesbepalend. Als je genetisch materiaal zegt dat je kwa mentale capaciteiten zeer beperkt bent, dan kun je het vergeten als denker.
Het is gewoon erg frapant dat overal waar negers de overhand krijgen de pleuris uitbreekt. Ze gedragen zich vaak als wilden. Kheb genoeg van die bloederige filmpjes gezien waarop te zien is dat massacares aan de orde van de dag zijn in Afrika. Komt dit door de cultuur? Ze vechten vaak niet eens alleen tegen elkaar, maar ook onder elkaar.
Dat betekent uiteraard niet dat blanken geen gruwelijkheden uithalen. Kijk bijvoorbeeld naar de voormalige oostbloklanden of onze recente geschiedenis.
Ook in amerika zorgen negers voor problemen... is dit te danken aan de blanken?
Het is makkelijk om alle problemen van de negers op de blanke man af te schuiven, maar de drive om zichzelf te verbeteren en eens een keer elkaar niet de koppen in te slaan zit er bij hun vaak niet in.
Ook een leuk voorbeeld van hun collectief agressief gedrag was direct na Rodney King in 1992. De negers ging massaal de straat op en sloegen zowat iedere blanke de kop in.
http://www.resist.com/RacistVideos/videos/mlkriots.htm
Wanneer het om geweld gaat steken ze hun hoofden bij elkaar. Maar daadwerkelijk samen iets opbouwen gebeurt vaak niet.
Afbreken en rellen! Nieuwste voorbeeld daarvan is New Orleans.
Plunderingen verkrachtingen moord etc aan de orde van de dag. Komt dit doordat ze allemaal in nood zitten? Nee! Ze grepen hun kans toen de politie niet aanwezig was. Ik heb tot nu toe nog geen enkel bericht gelezen van blanke gangs die brandweer, politie of hulpverleners aanvielen.
Dit betekent ook uiteraard niet dat ALLE negers slecht zijn. Maar het zijn ook niet "een paar" rotte appels. De criminaliteitscijfers daar spreken voor zich. En hier ook trouwens.
Ohjah, als je m'n uitspraken racistisch vindt mag je me een racist noemen. Maar deze uitspraken zijn enkele constateringen van gebeurtenissen die niet te ontkennen zijn. Als ik dan een racist ben, dan ben je zelf een onrealist en wereldvreemd.
Dat is uiteraard veel minder, maar dat heeft niets te maken met de huidskleur of genetische verschillen, maar met de culturele en geografische historie.quote:Op maandag 5 september 2005 19:47 schreef Wuder het volgende:
Maar het lijkt alsof het toch vooral African-American zijn.. zijn er ook Afrikaanse natives in Afrika, die zonder hulp van buitenaf iets hebben geleverd?
Zo zou je Arabieren het slimste volk kunnen noemen, als je uitgaat van de situatie van een aantal eeuwen geleden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Klopt, maar qua mentale capaciteiten is er geen verschil tussen mensen met verschillende huidskleuren. Dan is omgeving, cultuur/historie wel allesbepalend. De voorbeelden die je noemt zijn zeker niet representatief of ook maar enige indicatie dat het gaat om mensen met slechtere mentale capaciteiten. Empirisch bewijs toont dat namelijk niet aan.quote:Op maandag 5 september 2005 22:06 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Omgeving bepaalt zeer zeker voor een groot deel hoe je wordt.
Maar het is niet allesbepalend. Als je genetisch materiaal zegt dat je kwa mentale capaciteiten zeer beperkt bent, dan kun je het vergeten als denker.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Die IQ testen die worden aangehaald in de "facts" tonen anders toch ondubbelzinnig dat donkere mensen slechter scoren. Je kunt moeilijk zeggen dat iedereen daar in een achterbuurt woont.quote:Op maandag 5 september 2005 22:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Klopt, maar qua mentale capaciteiten is er geen verschil tussen mensen met verschillende huidskleuren. Dan is omgeving, cultuur/historie wel allesbepalend. De voorbeelden die je noemt zijn zeker niet representatief of ook maar enige indicatie dat het gaat om mensen met slechtere mentale capaciteiten. Empirisch bewijs toont dat namelijk niet aan.
Ik vraag me af waarom sommige mensen het erg vinden dat er genetische verschillen zijn tussen verschillende huidskleuren die ook mede intelligentie en kracht bepalen.
De donkere mens is ook onweerlegbaar sterker dan ons. Zijn we dan opeens wel verschillend? Komt dit door verschillende culturen? De grootste top boksers en athleten zijn vaak donker. Dit wordt allang niet meer raar gevonden en is over het algemeen geaccepteerd.
Maar vervang hier het woord sterker met minder slim en opeens staat iedereen op z'n achterste poten en haalt alle mogelijk truucjes uit om het woord racisme en discriminatie maar te kunnen gebruiken.
wat dat IQ gezeik betreft:
IQ is niks anders dan een relatief iets, 100 is waar de gemiddelde blanke man op uitkomt, dáár is het op gestandarisserd, maar die hele discussie sowieso over IQ bullshit is te vinden ergens in de krochten van filo.
en waarom de pleuris uitbreekt in afrika, het systeem is eerder feodaal daar dan democratisch; dus wat zou er gebeuren als je de saxen en de franken bij elkaar zou flikkeren in een met lineaal begrensd land, dan breekt ook de pleuris uit.
verder is de hele discussie zinloos, eindigt toch alleen in een zooi vooroordelen (ik ruik hier Godwin's Law), je kan ook gaan vragen in wiens naam al het zware wapen tuig is gemaakt incl massavernietigings wapens.
IQ is niks anders dan een relatief iets, 100 is waar de gemiddelde blanke man op uitkomt, dáár is het op gestandarisserd, maar die hele discussie sowieso over IQ bullshit is te vinden ergens in de krochten van filo.
en waarom de pleuris uitbreekt in afrika, het systeem is eerder feodaal daar dan democratisch; dus wat zou er gebeuren als je de saxen en de franken bij elkaar zou flikkeren in een met lineaal begrensd land, dan breekt ook de pleuris uit.
verder is de hele discussie zinloos, eindigt toch alleen in een zooi vooroordelen (ik ruik hier Godwin's Law), je kan ook gaan vragen in wiens naam al het zware wapen tuig is gemaakt incl massavernietigings wapens.
"The question is not 'who is going to let me', the question is 'who is going to stop me'"
Nu nog eens opsommen hoeveel blanken de afgelopen jaren marathons hebben gewonnen, en we zijn al een heel stuk verder!
Of telt dat dan niet als een bijzondere "prestatie"?
Of telt dat dan niet als een bijzondere "prestatie"?
Dat is wel het meest belachelijke argument van racisten meestal, dat zij "realistisch" zouden zijn en anti-racisten niet. Wel, dat komt omdat anti-racisten doorgaans wel erkennen dat bv. zwarten in een economisch slechtere positie zitten en daarom meer geneigd zijn tot bv. criminaliteit, maar dat ze daar NIEt uit concluderen dat dat tot in de eeuwigheid zo zou moeten blijven. Anti-racisten gaan er namelijk vanuit dat die mensen, mochten ze wérkelijk dezelfde kansen krijgen (en dan bedoel ik de hele groep en niet die toevallige twee of drie zwarten die er wél in slagen om "hogerop" te raken), niet verschillend zouden zijn van blanken.quote:Op maandag 5 september 2005 22:06 schreef Refragmental het volgende:
Afbreken en rellen! Nieuwste voorbeeld daarvan is New Orleans.
Plunderingen verkrachtingen moord etc aan de orde van de dag. Komt dit doordat ze allemaal in nood zitten? Nee! Ze grepen hun kans toen de politie niet aanwezig was. Ik heb tot nu toe nog geen enkel bericht gelezen van blanke gangs die brandweer, politie of hulpverleners aanvielen.
Dit betekent ook uiteraard niet dat ALLE negers slecht zijn. Maar het zijn ook niet "een paar" rotte appels. De criminaliteitscijfers daar spreken voor zich. En hier ook trouwens.
Ohjah, als je m'n uitspraken racistisch vindt mag je me een racist noemen. Maar deze uitspraken zijn enkele constateringen van gebeurtenissen die niet te ontkennen zijn. Als ik dan een racist ben, dan ben je zelf een onrealist en wereldvreemd.
En wat betreft die "blanke gangs":
1. natuurlijk ken je geen blanke "gangs", maar een gemiddeld skinheadgroepje uit de provincie voldoet toch ook wel aan de definitie dacht ik
2. gevallen genoeg van een blank publiek geweest dat zich en masse en mét geweld tegen de politie keerde (en dan wil ik nog niet eens over hooligans beginnen)
quote:Op maandag 5 september 2005 22:06 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Het is gewoon erg frapant dat overal waar mannen de overhand krijgen de pleuris uitbreekt. Ze gedragen zich vaak als wilden. Kheb genoeg van die bloederige filmpjes gezien waarop te zien is dat massacares aan de orde van de dag zijn tussen mannen. Komt dit door de cultuur? Ze vechten vaak niet eens alleen tegen elkaar, maar ook onder elkaar.
Dat betekent uiteraard niet dat vrouwen geen gruwelijkheden uithalen.
Ook in amerika zorgen mannen voor problemen...
Plunderingen verkrachtingen moord etc aan de orde van de dag. Komt dit doordat ze allemaal in nood zitten? Nee! Ze grepen hun kans toen de politie niet aanwezig was. Ik heb tot nu toe nog geen enkel bericht gelezen van vrouwen die brandweer, politie of hulpverleners aanvielen.
Dit betekent ook uiteraard niet dat ALLE mannen slecht zijn. Maar het zijn ook niet "een paar" rotte appels. De criminaliteitscijfers daar spreken voor zich. En hier ook trouwens.
Ohjah, als je m'n uitspraken seksistisch vindt mag je me een seksist noemen. Maar deze uitspraken zijn enkele constateringen van gebeurtenissen die niet te ontkennen zijn. Als ik dan een seksist ben, dan ben je zelf onrealistisch en wereldvreemd.
noot voor de duidelijkheid: dit is niet mijn mening! Maar door mij gepost om aan te tonen hoe triest ik die post vind...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Sorry hoor, maar ik vind het toch behoorlijk knap om als oostenrijker de baas in Duitsland te worden, een heel volk verenigen en daarna nog ongeveer heel europa veroveren. Hij heeft inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan, maar er zijn weinig allochtonen die zomaar een heel volk achter zich kunnen krijgen (behalve Ali B dan)quote:Op maandag 5 september 2005 06:55 schreef dontcare het volgende:
ok ik ben hier maar gestopt:
Its members have included such greats as Socrates, Aristotle,
Plato, Homer, Tacitus, Julius Ceaser, Napoleon, William the Conqueror, Marco
Polo, Washington, Jefferson, Hitler, Bach, Beethoven, Mozart, Magellan,
Columbus, Cabot, Edison, GrahamBell, Pasteur, Leeuwenhoek, Mendel, Darwin,
Newton, Galileo, Watt, Ford, Luther, Devinci, Poe, Tennyson, and thousands
upon thousands of other notable achievers
Als je Hitler in dit rijtje durft te zetten spoor je dus niet (en hij schrijft Da Vinci nog fout ook)
(behalve Ali B dan)
Is dat vanwege het superieuere blanke ras, dat 'wij' zo iemand voortbrengen. Of de domheid van het blanke ras, dat 'wij' zoiemand massaal volgen?quote:Op dinsdag 6 september 2005 00:23 schreef Ratt het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik vind het toch behoorlijk knap om als oostenrijker de baas in Duitsland te worden, een heel volk verenigen en daarna nog ongeveer heel europa veroveren. Hij heeft inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan, maar er zijn weinig allochtonen die zomaar een heel volk achter zich kunnen krijgen (behalve Ali B dan)
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Wat hebben allochtonen er nou weer mee te maken?quote:Op dinsdag 6 september 2005 00:23 schreef Ratt het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar ik vind het toch behoorlijk knap om als oostenrijker de baas in Duitsland te worden, een heel volk verenigen en daarna nog ongeveer heel europa veroveren. Hij heeft inderdaad verschrikkelijke dingen gedaan, maar er zijn weinig allochtonen die zomaar een heel volk achter zich kunnen krijgen (behalve Ali B dan)
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dat kun je daar niet aan ophangenquote:Op dinsdag 6 september 2005 00:44 schreef Knarf het volgende:
[..]
Is dat vanwege het superieuere blanke ras, dat 'wij' zo iemand voortbrengen. Of de domheid van het blanke ras, dat 'wij' zoiemand massaal volgen?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Het enige dat daar staat is dat de boze blanke Afrika verkeerd heeft opgedeeld na het kolonialisme.quote:Op maandag 5 september 2005 20:10 schreef djenneke het volgende:
misschien moet je deze site eens doornemen:
http://library.thinkquest.org/C002739/AfricaSite/1africa.htm
Doet niet terzake dus.
Geef eens antwoord op de punten die ik noemde? Waarom is er in 5000 jaar niets uit Afrika gekomen? Waarom hadden ze nog niet eens het geschrift ontdekt? Waarom hebben ze niets uitgevonden? Waarom is het in vrijwel elk 'zwart' land een zootje, en in mindere mate (omdat er veel meer hulp komt) ook voor 'zwarte' steden?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Dit wordt in het stuk ook ontkracht. Alle anti-racisme organisaties roepen dat, maar toch zij noch wie dan ook zijn in staat geweest om wél een 'objectieve' intelligentietest te maken om de huidige 'scheve' IQ test te vervangen. Elke soort test, wie hem dan ook ontwerpt, toont hetzelfde resultaat.quote:Op maandag 5 september 2005 20:15 schreef djenneke het volgende:
Wat betreft punt 2 (fact #13):
Sociaal onderzoek heeft allang uitgewezen dat i.q. testen vaak cultureel beinvloed zijn. Als je die culturele verschillen eruit haalt (en die tests bestaan!) blijkt er geen enkel verschil meer. Een dan nog: wat maakt dat verschil (ervan uitgaande dat het klopt) eigenlijk uit?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
|
|
