Er komt een eind aan de privileges die de deelnemers aan Europees voetbal hebben in de KNVB beker. Vanaf volgend seizoen zijn alle clubs vanaf de tweede ronde van de partij. Nu is het nog zo dat de topclubs pas vanaf de achtste finales instromen. Volgend seizoen spelen in de eerste ronde 48 amateurclubs op basis van het knock- out- systeem tegen elkaar. De 24 winnaars komen in de tweede ronde (64 clubs), waarin alle bvo's, de kampioen van de belofteneredivisie en de winnaar van de beloften- bekercompetitie meedoen.
Bron: feyenoord.netwerk.to
Ik vind dit toch wel een topic waard.
quote:Het wordt hierdoor wel een stuk aantrekkelijker. Ik vind dit een erg goede beslissing van de KNVB.Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.
quote:Vanwaar toch dat Nederlandse negativisme. De laatste jaren waren de finale een ware happening. Kunnen wij er wat aan doen dat dat kut PSV steeds in de finale zit.Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.
quote:ach 2 extra en met een beetje geluk nog tegen een kleine club dus dat valt wel mee. Dan kun je beter die belachelijke Play Offs afschaffenOp woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.
gewoon een prima idee 
quote:dan moeten ze lekker een tweede elftal opstellen als het ze teveel wordt.Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.
goede zaak dit.
quote:Volgens mij moet "jij" de "supporter" zo'n toernooi (cup) mooi maken. Dus ook het stadion vol als de BVO's in de 2e ronde speelt tegen een amateur club.Op woensdag 31 augustus 2005 08:35 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit toernooi kan in Nederland nooit zo mooi worden als de FA Cup in Engeland. Daar hebben ze veel meer clubs en divisies met allemaal hun eigen stukje traditie. Toch is dit een goede zet van de KNVB. Eigenlijk hadden ze al vanaf ronde 1 allemaal bij elkaar moeten zitten.
liefst tegen amateur-clubs
quote:Dat ze in Engeland tribunes vol krijgen tegen clubs uit een lage divisie komt voornamelijk door de aantrekkelijkheid van de FA Cup. Daarom is dit een goede stap van de KNVB.Op woensdag 31 augustus 2005 09:31 schreef Druppel het volgende:
[..]
Volgens mij moet "jij" de "supporter" zo'n toernooi (cup) mooi maken. Dus ook het stadion vol als de BVO's in de 2e ronde speelt tegen een amateur club.
quote:Ijn Engeland stromen de grote clubs ook pas later (in januari geloof ik) in ...Op woensdag 31 augustus 2005 08:35 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Dit toernooi kan in Nederland nooit zo mooi worden als de FA Cup in Engeland. Daar hebben ze veel meer clubs en divisies met allemaal hun eigen stukje traditie. Toch is dit een goede zet van de KNVB. Eigenlijk hadden ze al vanaf ronde 1 allemaal bij elkaar moeten zitten.
quote:Dat valt op zich ook best tegen hoe vol ze de stadions dan krijgen. In ieder gevallen bij veel van die wedstrijden niet zo vol als tegen andere PL clubs terwijl de kaarten meestal ook goedkoper zijn.Op woensdag 31 augustus 2005 09:59 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Dat ze in Engeland tribunes vol krijgen tegen clubs uit een lage divisie komt voornamelijk door de aantrekkelijkheid van de FA Cup. Daarom is dit een goede stap van de KNVB.
quote:Kleine clubs blijven dus toch minder aanspreken, zelfs in het voetbalgekke Engeland.Op woensdag 31 augustus 2005 10:06 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat valt op zich ook best tegen hoe vol ze de stadions dan krijgen. In ieder gevallen bij veel van die wedstrijden niet zo vol als tegen andere PL clubs terwijl de kaarten meestal ook goedkoper zijn.
quote:Dat gebeurt denk ik niet, er zal wel in verschillende potten geloot worden.Op woensdag 31 augustus 2005 03:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
Prima. Gewoon allemaal in een pot, topclubs gelijk tegenelkaar, amateurs in de finale. Krijgt ie misschien eindelijk wat meer traditie, leven en sfeer.
Dit was de afgelopen jaren toch ook het geval of niet?
Gewoon vanaf de eerste ronde doen.quote:De eerste ronde is alleen voor amateurs, dat is volgens mij wel in meer landen het geval.Op woensdag 31 augustus 2005 12:35 schreef zjroentje het volgende:
En waarom pas weer vanaf de tweede ronde?
quote:Maar zoveel amateurclubs zijn het nou ook alweer niet.Op woensdag 31 augustus 2005 12:51 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:
[..]
De eerste ronde is alleen voor amateurs, dat is volgens mij wel in meer landen het geval.
quote:Er beginnen 48 amateurclubs aan de 1e ronde, dat is toch een aardig aantal.Op woensdag 31 augustus 2005 12:52 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Maar zoveel amateurclubs zijn het nou ook alweer niet.
quote:Hoezo is dit een waardeloos toernooi? Het is toch leuk voor de amateurclubs? Lekker een paar keer tegen bvo's voetballen.. Ik vind dit juist een goed idee!Op dinsdag 30 augustus 2005 23:59 schreef Radegast het volgende:
Blijft een waardeloos toernooi.
quote:Vanaf de 3e ronde daar.Op woensdag 31 augustus 2005 10:04 schreef Doc het volgende:
[..]
Ijn Engeland stromen de grote clubs ook pas later (in januari geloof ik) in ...
quote:Heeft meer te maken met de prijzen van de tickets en door de hoeveelheid wedstrijden die ze daar sowieso al spelen.Op woensdag 31 augustus 2005 10:16 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
[..]
Kleine clubs blijven dus toch minder aanspreken, zelfs in het voetbalgekke Engeland.
Zoals de Duitsers zeggen: "der Pokal hat seine eigenen Gesetze"
quote:Gatorade was maar voor 1 seizoen geloof ik, daarna KNVB-bekerOp woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef dndiek het volgende:
Het is niet meer de KNVB-beker. Het is de Gatorade-beker
maar goed plan verder [14.gif]
quote:volgend seizoen niet meerOp woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef dndiek het volgende:
Het is niet meer de KNVB-beker. Het is de Gatorade-beker
quote:Topclubs moeten niet janken over meer wedstrijden. Geldt zoiezo voor elke club! Had gvd een blok gemaakt tegen die play-offs, dat is pas een zinloze belasting..Op woensdag 31 augustus 2005 00:01 schreef feyenoord-dude het volgende:
De minder leuke kant : nog meer wedstrijden voor topclubs.
Maar toen ontbrak het aan daadkracht. Nu niet jammeren dat in de zomer 2 potjes meer moet voetballen tegen een stelletjes amateurs.
Goed initiatief!
quote:Hoe verdelen ze dat eigenlijk.Op woensdag 31 augustus 2005 13:01 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:
[..]
Er beginnen 48 amateurclubs aan de 1e ronde, dat is toch een aardig aantal.
quote:Zullen wel de clubs zijn die bij de laatste 48 zitten in het amateurbekertournooi of zo.
quote:Vlissingen was toen volgens mij geen amateurclub of wel?Op woensdag 31 augustus 2005 21:11 schreef tong80 het volgende:
Het wordt tijd dat een amateurclub weer echt ver komt zoals de ijsselmeervogels in 75 die de halve finale haalden en Vlissingen met Peter van Vossen die in 91 de kwartfinales haalden.
Tegen een amateurclub moet ook een veredeld tweede elftal winnen... en voor de amateurclubs is het ook leuk dat ze tegen de Nederlandse topclubs kunnen spelen
quote:Volgens mij wel, want als ik het goed heb maakte van Vossen zijn debuut als prof in België bij Beveren.Op woensdag 31 augustus 2005 21:13 schreef Onze-Ouwe-Sint-Jan het volgende:
[..]
Vlissingen was toen volgens mij geen amateurclub of wel?
quote:Zoeken we even opOp woensdag 31 augustus 2005 21:15 schreef tong80 het volgende:
[..]
Volgens mij wel, want als ik het goed heb maakte van Vossen zijn debuut als prof in België bij Beveren.
In het seizoen '90 - '91 traden ze toe tot het betaald voetbal, dus we hadden allebei een beetje gelijk
Leuk ook voor de amateurclubs, ontvangen ze dadelijk bijv. psv of Feyenoord op het sportveld bij de plaatselijke FC!
quote:Waarom?Op woensdag 31 augustus 2005 21:33 schreef H.Flick het volgende:
Ze zouden ook ervoor moeten zorgen dat amateurs altijd thuis spelen (tot een bepaalde ronde). Leuk voor ze
De opbrengst wordt toch gedeeld en bij een betaald voetbalclub kunnen meestal meer toeschouwers in dan bij de amateurs.
Bovendien vind ik het altijd wel leuk, zo'n topclub op een amateur veldje. Al is het voor de amateur ook wel leuk om een keer in de Kuip te mogen spelen.
Nu die playoffs er weer af en ik ben tevreden
quote:Is de eerste week van januari de 3e of de 4e ronde? (toch niet de 5e...?)
quote:De 'open' loting heeft het dit jaar in ieder geval wel al leuker gemaakt, al kwamen de topclubs elkaar niet tegenNAC wil aanpassing bekeropzet
BREDA - NAC Breda pleit voor een aanpassing van de regels van de KNVB-Beker. De eredivisionist is niet blij met het feit dat er afgelopen dinsdag maar 1.600 supporters mee mochten naar De Kuip, terwijl het stadion half leeg was. In een open brief aan directeur betaald voetbal Henk Kesler van de KNVB heeft de club voorgesteld om de halve eindstrijd op neutraal terrein te spelen of een dubbele confrontatie te introduceren.
Algemeen directeur Theo Mommers van NAC noemt het een 'ongelukkig mirakel' dat zijn club in de laatste 21 bekerwedstrijden slechts drie keer thuis speelde. Volgens Mommers had de club bovendien veel meer kaarten kunnen verkopen dan de beschikbaar gestelde 1600 voor De Kuip, die binnen zeven minuten waren uitverkocht. ,,De aanblik van een half lege Kuip was daarom om vele redenen pijnlijk'', schrijft de directeur in zijn brief.
NAC zou graag zien dat het uitnadeel wordt geneutraliseerd door de voorgestelde aanpassing. Mocht de KNVB het huidige systeem willen aanhouden, zo schrijft Mommers, dan pleit NAC voor een evenwichtigere verdeling van de beschikbare kaartjes.
. Maar in ieder geval wel een amateurclub bij de laatste 8 en meer eerste divisie ploegen.Nu komt NAC dus weer met een aanpassing. Goed idee of slecht? Op zich is het wel 'eerlijker' om een halve finale over twee wedstrijden te spelen als er maar een ploeg met daadwerkelijk thuisvoordeel is. Want een wedstrijd op neutraal terrein gaat natuurlijk echt noooooit werken in Nederland. Feyenoord - Ajax in Heerenveen bijv?
. Of Den Haag? 
.Maar aan de andere kant kan je dan de eerste wedstrijd schriftelijk afdoen, want iedereen richt zich op de tweede beslissende wedstrijd.
Hoe kan de beker nog leuker en eerlijker worden?
quote:Geachte heer Kesler,
Dinsdagavond 18 maart mocht NAC voor de derde keer in vijf jaar aantreden voor de halve finale om de KNVB Beker. Een prestatie en een eer, want de bekerwinst in 1973 staat met gouden letters bijgeschreven in de geschiedenis van onze club.
Dat NAC één ronde te vroeg al De Kuip moest bezoeken, was een ongelukkig mirakel. Van de laatste 21 bekerwedstrijden lootte NAC drie thuiswedstrijden. Volgens statistische berekeningen is de kans op zoveel pech 0,5 procent. Voor het behoud van het vertrouwen van onze supporters in een objectieve loting zou een terugkeer naar de ouderwetse kokertjes positief worden begroet.
Voor de halve finale bestond in Breda buitengewoon veel belangstelling. De volgens de reglementen verplicht beschikbaar gestelde 1600 kaartjes waren in zeven minuten (!) uitverkocht. Verwoede pogingen om meer kaartjes voor NAC-supporters beschikbaar te krijgen, strandden op regels, standaardvoorwaarden en andere obstakels. Wel waren er 300 kaartjes voor sponsors, aanhang spelers en personeel te koop.
Zoals gezegd: de KNVB-beker leeft in Breda, precies zoals de KNVB zich dat voorstelt. De aanblik van een half lege Kuip was daarom om vele redenen pijnlijk. NAC had makkelijk met tienduizend supporters kunnen afreizen naar het stadion, zodat een echte bekersfeer zou zijn ontstaan. Goed voor het imago van de beker, goed voor het voetbal, goed voor de kijkers.
NAC pleit daarom voor aanpassing van de beker-reglementen. De halve finale is voor clubs te belangrijk om in een half leeg stadion te worden gespeeld. Ook is het uitnadeel (voor NAC drie keer achter elkaar) te groot. In andere landen wordt deze onevenwichtigheid onderkend. Daarom zou NAC willen bepleiten naar alternatieven te zoeken. Die zouden kunnen worden gevonden in:
- het spelen van de halve finale op neutraal terrein, met eenzelfde kaartenverdeling als nu voor de finale geldt;
- het spelen van een uit- en een thuiswedstrijd, wat niet alleen eerlijker is, maar ook supporters de gelegenheid biedt om de eigen ploeg aan te moedigen. Dat meer wedstrijden in deze eindfase ook commercieel interessant is, behoeft geen betoog;
- een evenwichtiger verdeling van kaartjes als het huidige systeem wordt aangehouden.
Natuurlijk zou u in een reactie kunnen verwijzen naar de in elk geval theoretisch aanwezige kans dat NAC een volgend halve bekerfinale wel eens thuis zou kunnen spelen en ‘it’s all in the game’. Dat doet echter geen recht aan het belang en de sfeer rond de bekerstrijd. Het is bijvoorbeeld niet ‘in the English game’.
Graag zouden wij zien dat dit onderwerp op de agenda wordt gezet. Een serieuze afweging van voor- en nadelen van de verschillende modellen zal volgens ons uitwijzen dat een aanpassing van de reglementen gewenst is.
Hoogachtend,
Theo Mommers
Algemeen directeur NAC Breda
quote:'Ajax-Feyenoord op neutraal terrein, zie je het voor je?'
26/03/2008 11:30
Waar de lezers van VI.nl het in meerderheid eens zijn met het voorstel van NAC Breda om de halve finale van het KNVB-bekertoernooi om te vormen, heeft directeur betaald voetbal Henk Kesler geen goed woord over voor de ideeën. 'Ik heb totaal geen begrip voor dit soort gedachten.'
De 2-0 nederlaag tegen Feyenoord tijdens de halve eindstrijd van dit seizoen was voor NAC aanleiding een brief naar de KNVB te schrijven. Het was derde keer in vijf jaar dat de Bredanaars de halve finale bereikten, drie keer lootte de club een uitwedstrijd en drie keer werd er verloren. Bovendien stak het NAC dat het tegen Feyenoord diende aan te treden in een half gevulde Kuip, terwijl veel Bredase supporters geen kaart konden bemachtigen.
Algemeen directeur Theo Mommers van NAC stelde in de brief voor de halve finale van het KNVB-bekertoernooi voortaan af te werken op neutraal terrein óf een thuis- en een uitwedstrijd af te werken. Met name die laatste optie spreekt de lezers van VI.nl wel aan: 42 procent van de deelnemers aan de poll over de voorstellen van NAC vinkte het hokje aan met de keuzemogelijkheid van een thuis- en een uitwedstrijd.
Sowieso zijn de stemmers het eens met NAC dat er iets moet veranderen. Nog eens 25 procent is voor het spelen van de halve finales op neutraal terrein. Slechts 33 procent is van mening dat alles bij het oude moet blijven.
Tot die minderheid behoort ook de KNVB. 'Zie je het al voor je: Ajax-Feyenoord op neutraal terrein?', reageert Henk Kesler in de nieuwe Voetbal International op de voorstellen van NAC. 'Er is toch geen burgemeester die daarover serieus wil nadenken?'
'Vanaf een bepaalde fase een thuis- en een uitwedstrijd spelen is ook onmogelijk', maakt Kesler ook korte metten met de tweede door NAC aangedragen optie. 'De clubs willen toch juist minder wedstrijden spelen? Mommers loopt al lang genoeg mee in dit wereldje om te weten dat een directeur eerst moet nadenken alvorens iets te roepen dat praktisch gezien onmogelijk is.'
quote:ECV WIL ONDERZOEK BEKERCOMPETITIE
04-04-2008
De ECV, het samenwerkingsverband van de eredivisieclubs, pleit voor een onderzoek naar de mogelijkheid om bekerduels in dubbele wedstrijden af te wikkelen. Aanleiding is de brief die NAC-directeur Theo Mommers eerder verstuurde aan KNVB-voorzitter Henk Kesler.
De ECV wil dat de KNVB nader bekijkt of de bekerronden met de laatste zestien of acht clubs (achtste of kwart-finales) in dubbele wedstrijden kunnen worden gespeeld. De ECV heeft dat verzoek unaniem onderschreven. De bekercompetitie is overigens een KNVB-toernooi, waaraan ook clubs uit de eerste divisie en het amateurvoetbal meedoen. Zodoende kan de ECV niet bepalen hoe de opzet van dat toernooi is.
Mommers had naar aanleiding van de matige gevulde Kuip bij de halve finale Feyenoord-NAC drie mogelijkheden aangegeven die de bekerstrijd aantrekkelijker zou kunnen maken: het spelen van dubbele wedstrijden, het spelen van halve finales op neutraal terrein of een gelijkmatige verdeling van kaarten tussen de thuis- en de uitspelende club. Mommers bracht die ideeën ook in bij het overleg van de eredivisieclubs over de competitiestructuur voor het seizoen 2008/2009, waarbij de play-offs centraal stonden.
Welke aanpassingen er plaatsvinden, zal later door de KNVB worden besloten.