24 juli: Cees Nooteboom
Schrijver Cees Nooteboom (1933) debuteerde met zijn roman Philip en de anderen (1955). Naast talloze reisverhalen voor Elsevier en Avenue schreef hij onder meer de boeken Rituelen (1980) en Allerzielen (1998). Zijn meest recente roman is Paradijs verloren (2004). Onlangs verscheen de bundel Het geluid van zijn naam, met reportages en gedichten over de islamitische wereld. Cees Nooteboom ontving in 1991 het Legion d'honneur en werd in hetzelfde jaar benoemd als lid van de Akademie der Künste in Berlijn. Naast vele buitenlandse onderscheidingen ontving Nooteboom in Nederland onder meer de Multatuliprijs, de Constantijn Huygensprijs en in 2004 de PC Hooftprijs. Hij woont afwisselend in Nederland en in Spanje
31 juli: Tom Barman
Songwriter en regisseur Tom Barman (Antwerpen 1972) is de frontman van de veelgeprezen Belgische band dEUS. In 2003 maakte hij zijn debuut als speelfilmregisseur met Anyway the wind blows. Tijdens een uitgelopen sabbatical van dEUS richtte hij zich op verschillende andere muziekprojecten, waaronder Magnus met technoproducer CJ Bolland. In september verschijnt de langverwachte nieuwe CD van dEUS
7 augustus: Robbert Dijkgraaf
Robbert Dijkgraaf (1960) is hoogleraar Mathematische fysica aan de Universiteit van Amsterdam. Daarvoor was hij verbonden aan de Princeton University in New Jersey VS. In 2003 ontving de theoretisch fysicus de prestigieuze Spinoza-premie voor zijn werk op het gebied van de snaartheorie, de theorie die een verbinding is tussen de relativiteitstheorie
14 augustus: Maria Goos
Maria Goos (1956) is scenarioschrijfster. Ze volgde de regieopleiding aan de toneelacademie van Maastricht, waar ze acteurs als Pierre Bokma en Peter Blok (haar man) leerde kennen. Goos schreef onder meer de veelbekroonde televisieseries Pleidooi en Oud Geld. Voor het toneel maakte ze Cloaca en Familie. In september gaat de film Leef!, naar een scenario van Goos, in première als openingsfilm van het Nederlands Filmfestival in Utrecht. De film gaat over het leven van vroedvrouw Anna Jongkind. Jongkinds columns - geschreven door Maria Goos - verschenen eerder als feuilleton in Volkskrant Magazine.
21 augustus: Wim Anker
Wim Anker (1953) is één van Nederlands bekendste strafpleiters. Samen met zijn tweelingbroer Hans vormt hij de spil van kantoor Anker en Anker in Leeuwarden. Hij was advocaat van onder anderen Ferdi E., de moordenaar van Gerrit-Jan Heyn, 'engel des doods' Martha U., en van Richard Klinkhamer, die zijn vrouw vermoordde. Hij komt ook op voor de belangen van tbs-ers en levenslang gestraften.
28 augustus: Katja Schuurman
Katja Schuurman (1975) is actrice, programmamaakster en fenomeen. Het grote publiek leerde haar kennen als Jessica Harmsen in de soap Goede Tijden Slechte Tijden. Grotere rollen volgden in de speelfilms No Trains No Planes en De Oesters van Nam Kee. Theo van Gogh vroeg haar voor Interview, waarin Pierre Bokma haar tegenspeler was, voor Cool! en voor de televisieserie Medea. Ze was te zien in Costa!, en voor Lijst 0 van BNN interviewde ze samen met Bridget Maasland politici. Verder maakte ze onder meer Mission Unfindable, BNN at Work en Katja z.k.m. Momenteel werkt ze aan een documentaire over Theo van Gogh.
Ik had eerder 06/05 verwacht ofzo.
quote:Klopt, ik vond die ook veruit het leukste. Katja is sowieso al een plesant geval om naar te kijken, dat komt morgen vast wel goedOp zaterdag 27 augustus 2005 15:20 schreef kingmob het volgende:
Tot nu toe nog maar 1 leuke gezien (Robert Dijkgraaf). Dus Katja heeft mijn hoop
Ik hou nu nog meer van haar dan ik al deed
quote:Dat is cultureel onverantwoordOp zaterdag 27 augustus 2005 20:37 schreef milagro het volgende:
Magnolia
Ik hou nu nog meer van haar dan ik al deed
quote:ja!
Had ik niet verwacht van oons Katja.
quote:Ze gaat ons nog meer verbazenOp zaterdag 27 augustus 2005 21:10 schreef pfaf het volgende:
Morgen Magnolia.
Had ik niet verwacht van oons Katja.
quote:Flashen voor een miljoen kijkers?
quote:
quote:zolang ze maar niet geforceerd diepzinnig gaat doen, daar heeft ze wel een handje van (gehad).
Katja, we geloven heus wel dat je hersens hebt, maar je bent vooral een lekker wijf, accepteer dat, zeik niet en doe
quote:Maar kan me ook voorstellen dat het voor haar ook vervelend kan zijn.Op zaterdag 27 augustus 2005 21:21 schreef milagro het volgende:
[..]
zolang ze maar niet geforceerd diepzinnig gaat doen, daar heeft ze wel een handje van (gehad).
Katja, we geloven heus wel dat je hersens hebt, maar je bent vooral een lekker wijf, accepteer dat, zeik niet en doeschattiggeil
Aan de andere kant: waar klaag je over...
quote:Ach iedereen tegenover Connie is geilOp zaterdag 27 augustus 2005 21:21 schreef milagro het volgende:
[..]
zolang ze maar niet geforceerd diepzinnig gaat doen, daar heeft ze wel een handje van (gehad).
Katja, we geloven heus wel dat je hersens hebt, maar je bent vooral een lekker wijf, accepteer dat, zeik niet en doeschattiggeil
Die film die Robbert Dijkgraaf had gekozen, was trouwens ook heel goed.
Mooie beelden.
quote:Daar heeft ze nu haar hele luxe leven aan te danken , dat uiterlijk en bovendien als je jezelf constant enkel als lekker ding profileert, moet je niet gaan zeiken daarover ineens , godverdegodverOp zaterdag 27 augustus 2005 21:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar kan me ook voorstellen dat het voor haar ook vervelend kan zijn.
Aan de andere kant: waar klaag je over...
typisch vrouwelijk, in de trant van "zo vervelend, altijd die bouwvakkers die naar me fluiten en zo "
maar oh wee als geen enkele bouwvakker dat doet
quote:Als ze de dikke jas weglaat kan dat best aantrekkelijk zijnOp zaterdag 27 augustus 2005 19:44 schreef tong80 het volgende:
Ze heeft vast een coltrui aan met een dikke jas eroverheen.
quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 21:23 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ach iedereen tegenover Connie is geil
quote:Jouw reactie op de uitzending horen we dus weer over een paar weken?
verkapte TVP
quote:Ja zoals altijdOp zondag 28 augustus 2005 18:33 schreef Toad het volgende:
[..]
Jouw reactie op de uitzending horen we dus weer over een paar weken?
quote:Bij ons ook.
Slimme meid: VWO en bijna politicologie. En toen kwamen de hormonen.
(Maar ook katja mag er wezen)
beelden uit van irreversible en de film magnolia om half 12
Pakken ze het meest grijs gedraaide stuk van Brel.... Twas ooit kleur, maar is grijs gedraaid...
Blijft mooi, dat wel natuurlijk.
quote:Kan ze mooi ff Irreversible uitleggen, die film begrijp ik eigenlijk nog steeds niet.Op zondag 28 augustus 2005 20:43 schreef pascalheister het volgende:
Katja heeft wel smaak
beelden uit van irreversible en de film magnolia om half 12
Is er trouwens ook ergens een stream; geen NL hiero op TV namelijk.
Kan zelf niets vinden; zal wel weer niet
quote:ja, erg gaaf!Op zondag 28 augustus 2005 21:55 schreef Toad het volgende:
Is deze clip echt grappig? Of...?
quote:Zo zie je maar. Ook knappe actrices zijn wel es onzeker en zenuwachtig.Op zondag 28 augustus 2005 21:10 schreef Toad het volgende:
Beetje rommelig wat ze zegt af en toe....
quote:Op zondag 28 augustus 2005 21:55 schreef Toad het volgende:
Is deze clip echt grappig? Of...?
quote:Op zondag 28 augustus 2005 21:55 schreef Toad het volgende:
Is deze clip echt grappig? Of...?
Of herkent niemand dit?
Connie houdt volgens mij meer van wat rebelse intellectuele types, dan zo heel degelijk. Dan denk ik aan Ischa Meijer, maar Katja is ook niet (echt) dom.
Hotel Rwanda, geweldige film
quote:ERg leuk id.Op zondag 28 augustus 2005 22:26 schreef SunChaser het volgende:
Nu op NED 2, Koefnoen met Zomergasten parodie
quote:Katja is verre van dom, maar wel altijd beetje bang dat gevonden te worden, en daarom soms wat krampachtig met 'wazig' praten in de veronderstelling dat dat diepgang toont.Op zondag 28 augustus 2005 22:25 schreef R_ON het volgende:
Connie Palmen lijkt zich toch deze keer vrijer te voelen in haar rol dan vorige week met Wim Anker. Dat was soms bijna geforceerd. Misschien vond ze die Anker wel een zeikerd?
Of herkent niemand dit?
Connie houdt volgens mij meer van wat rebelse intellectuele types, dan zo heel degelijk. Dan denk ik aan Ischa Meijer, maar Katja is ook niet (echt) dom.
quote:Ik was daar dus een beetje bang voor; Ik vond de stukjes ook nu niet bepaald veel diepgang tonen, maar naar mate de uitzending vordert is daar wel verandering in gekomen.Op zondag 28 augustus 2005 22:41 schreef milagro het volgende:
[..]
Katja is verre van dom, maar wel altijd beetje bang dat gevonden te worden, en daarom soms wat krampachtig met 'wazig' praten in de veronderstelling dat dat diepgang toont.
Ze valt me dan alleszins mee, ze is idd niet dom, en ben blij dat ze over dingen nadenkt, en ook kritisch is over haar eigen optreden in het verleden (en het kan relativeren).
Leuke meid.
Het handelsmerk van Katja is toch echt die ruim bemeten borstspleet en dito rondingen ..
quote:Dat kwam door PalmenOp zondag 28 augustus 2005 22:56 schreef -DailaLama- het volgende:
Oh my god, gaat ze nu Hans Teeuwen intellectueel proberen te verantwoorden!?
Is deze tv-avond voor jezelf of doe je het voor de kijkers?
quote:wie zei dat?Op zondag 28 augustus 2005 23:07 schreef SunChaser het volgende:
"Ik liet het fragment van Tom Cruise in Magnolia niet zien omdat ik bang was dat de mensen dan afhaakten"
Is deze tv-avond voor jezelf of doe je het voor de kijkers?
Palmen? Katja?
quote:Totaal mee oneens. Jensen is plat zonder humror en Hans Teeuwen en Ali G brengen platte humor naar een hoog niveau.Op zondag 28 augustus 2005 23:05 schreef SunChaser het volgende:
Apart dat Palmen Hans Teeuwen en Ali G/Borat wel kan waarderen en Jensen niet. Allemaal even plat
quote:Éven geduld AUB'Op zondag 28 augustus 2005 23:12 schreef Tim_Schuhmacher het volgende:
Nu een stukje ranzige tv!
quote:Perfect verwoord.Op zondag 28 augustus 2005 23:12 schreef bloodymary het volgende:
[..]
Totaal mee oneens. Jensen is plat zonder humror en Hans Teeuwen en Ali G brengen platte humor naar een hoog niveau.
quote:Das typischOp zondag 28 augustus 2005 23:18 schreef pascalheister het volgende:
en nu ligt ned 3 het eruit, ned als ned en talpa
!quote:Mja, het was wel een stukje waar de mimiek van Hans Teeuwen goed te zien was, daar is hij ook zeer sterk in.Op zondag 28 augustus 2005 23:15 schreef SunChaser het volgende:
Katja valt echt door de mand. Ze doet zich beter voor dan haar smaak is. Van Hans Teeuwen liet ze geen plat stuk zien, waar Teeuwen op zn best is, maar een vaag stuk met dans en muziek. Je ziet bij elk fragment: als de kijkers van de VPRO me maar serieus nemen. Ze neemt zichzelf iig te serieus vanavond.
quote:Ja jammer dat ze geen dating programma's van RTL-5 laat zien waar jij aan meedeed. Ook jammer dat ze er niet voor uitkomt dat ze heel de dag naar belprogramma's van SBS kijkt. Beetje ordinair intellectueel doen met fragmeneten van Hans Teeuwen en dan nog niet eens de fragmeneten waar ie een geslachte lilliputter anaal neemt na eerst z'n benen geamputeerd te hebben.Op zondag 28 augustus 2005 23:15 schreef SunChaser het volgende:
Katja valt echt door de mand. Ze doet zich beter voor dan haar smaak is. Van Hans Teeuwen liet ze geen plat stuk zien, waar Teeuwen op zn best is, maar een vaag stuk met dans en muziek. Je ziet bij elk fragment: als de kijkers van de VPRO me maar serieus nemen. Ze neemt zichzelf iig te serieus vanavond.
Was dat Irreversible stukje leuk?
quote:Ze hebben gelukkig wel lekkere afwisselende pauzemuziek...Op zondag 28 augustus 2005 23:18 schreef pascalheister het volgende:
en nu ligt ned 3 het eruit, ned als ned en talpa
is dit de achtste keer dat we hetzelfde liedje horen?
quote:het is allemaal zo voorspelba-haarOp zondag 28 augustus 2005 23:25 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja jammer dat ze geen dating programma's van RTL-5 laat zien waar jij aan meedeed. Ook jammer dat ze er niet voor uitkomt dat ze heel de dag naar belprogramma's van SBS kijkt. Beetje ordinair intellectueel doen met fragmeneten van Hans Teeuwen en dan nog niet eens de fragmeneten waar ie een geslachte lilliputter anaal neemt na eerst z'n benen geamputeerd te hebben.
quote:iddOp zondag 28 augustus 2005 23:27 schreef k_man het volgende:
[..]
Ze hebben gelukkig wel lekkere afwisselende pauzemuziek...
is dit de achtste keer dat we hetzelfde liedje horen?
tis wel een leuk liedje :p herkent iemand het toevallig? quote:Stroomstoring in Hilversum wellichtOp zondag 28 augustus 2005 23:31 schreef Toad het volgende:
Alle zenders die een live programma geprogrameerd hebben staan liggen eruit.
.quote:Die had ik liever gezien, Magnolia heb ik (en iedereen) al gezien. Ik kijk Zomergasten voornamelijk om met nieuwe dingen kennis te maken en dat lukt natuurlijk niet met zo'n bekende filmOp vrijdag 26 augustus 2005 23:06 schreef Asskicker14 het volgende:
Katja Schuurman die Magnolia uitkiest als keuzefilm.
Ik had eerder 06/05 verwacht ofzo.
quote:Misschien is ze echt best intelligent? Misschien geeft je dat het idee dat ze nog een stukje onbereikbaarder is dan je toch al dacht? Misschien stoort dat je zo?Op zondag 28 augustus 2005 23:27 schreef SunChaser het volgende:
Dus jij denkt dat dit echt de smaak is van Katja? Jij vind dat ze oprecht overkomt deze drie uur?
quote:Op zondag 28 augustus 2005 23:35 schreef k_man het volgende:
[..]
Misschien is ze echt best intelligent? Misschien geeft je dat het idee dat ze nog een stukje onbereikbaarder is dan je toch al dacht? Misschien stoort dat je zo?
Ja Sunchaser je kunt haar niet lijmen met geld zoals je met de andere vrouwen doet die je neukt.quote:Op zondag 28 augustus 2005 23:37 schreef tong80 het volgende:
[..]
da's niet helemaal wa'k zei hoor
WTF?
Dag Connie
.quote:Dansende lilliputters op de klanken van Andre Rieu?Op zondag 28 augustus 2005 23:40 schreef Tijn het volgende:
Ik vind trouwens wat Talpa doet tijdens een storing een stuk leuker dan dat saaie gebeuren bij NL3
de storing heeft nu wel lang genoeg geduurd.Lekker zuur ook voor haar trouwens.
quote:wat gebeurde er?
quote:Niet veel meer
.Trusten voor straks.
HILVERSUM Door een technische storing op het Mediapark zijn rechtstreekse uitzendingen momenteel niet mogelijk. Daardoor is onder andere Zomergasten op Nederland 3 onderbroken.
(NOS TT)
quote:Kzou gewoon de hele film een keer huren en kijken.Op zondag 28 augustus 2005 23:44 schreef Toad het volgende:
Echt kut, ik had het idee dat het volgende fragment wel interessant was. Hopelijk wordt het op internet geplaatst.
quote:Dat ze het niet kunnen uitzenden, wil niet zeggen dat het ze het niet kunnen opnemen.Op zondag 28 augustus 2005 23:44 schreef k_man het volgende:
Ben benieuwd hoe ze dit met de herhaling gaan doen dan.
quote:Wat denk je zelf Einstein? misschien omdat reclame niet live is?Op zondag 28 augustus 2005 23:45 schreef Tafkahs het volgende:
non-stop wanbeleid! Waarom werkt de reklame wel ?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2005 23:47:15 ]
quote:Conny Palmen begon opeens te praten: "Het spijt me heeel heeel erg voor Katja en de kijkers, maar er is een storing"
quote:Tuurlijk, maar of dat ook gebeurt is vraag twee.Op zondag 28 augustus 2005 23:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze het niet kunnen uitzenden, wil niet zeggen dat het ze het niet kunnen opnemen.
quote:hééééééééééél logischOp zondag 28 augustus 2005 23:46 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat denk je zelf Einstein? misschien omdat reclame niet live is?
Zomergasten of storing. What's the difference.
Dan is het helemaal de moeite niet quote:Ja.
Dat heb ik op mn mp3 speler staan.quote:Yep.
quote:Die andere nummers zijn ook mooi.Op maandag 29 augustus 2005 00:07 schreef Asskicker14 het volgende:
Zij heeft dat nummer ook maar gecovered hoor.
Hebben jullie ook allemaal netjes Kruispunt gekeken deze avond? Morgen volgt een collectieve overhoring onder leiding van mijn zoon, Jezus_Christus.
Veel liefs,
Maria
quote:Op maandag 29 augustus 2005 00:10 schreef Maagd_Maria het volgende:
Lieve mensen,
Hebben jullie ook allemaal netjes Kruispunt gekeken deze avond? Morgen volgt een collectieve overhoring onder leiding van mijn zoon, Jezus_Christus.
Veel liefs,
Maria
quote:Theo van Gogh had ik ook mee kunnen leven, zijn kwaliteit was dat hij zich wel bij de feiten hield, maar dat hij zich teveel door rechtse voorbeeldssentimenten liet leiden; hij had dus al partij gekozen, dat was jammer. De feiten zijn okay, maar als je in zo'n beetje alles wat je zegt laat blijken dat je een tyfushekel aan Marokkanen hebt, dan kom je een beetje als nar over..Op maandag 29 augustus 2005 00:14 schreef zoalshetis het volgende:
ik had liever ischa of theo de zomergasten zien presenteren...
quote:Op maandag 29 augustus 2005 00:10 schreef Maagd_Maria het volgende:
Lieve mensen,
Hebben jullie ook allemaal netjes Kruispunt gekeken deze avond? Morgen volgt een collectieve overhoring onder leiding van mijn zoon, Jezus_Christus.
Veel liefs,
Maria
quote:nee nee, zo zwart-wit is het allemaal niet, het ligt allemaal wat genuanceerder bij de persoon die je nu beschrijft. maar dat weet je pas als je je echt zou verdiepen in die persoon (ook na zijn dood, kijk maar eens naar zijn interviews zoals 'een prettig gesprek', daar komt het woord moslim bijna nooit voor)Op maandag 29 augustus 2005 00:36 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Theo van Gogh had ik ook mee kunnen leven, zijn kwaliteit was dat hij zich wel bij de feiten hield, maar dat hij zich teveel door rechtse voorbeeldssentimenten liet leiden; hij had dus al partij gekozen, dat was jammer. De feiten zijn okay, maar als je in zo'n beetje alles wat je zegt laat blijken dat je een tyfushekel aan Marokkanen hebt, dan kom je een beetje als nar over..
de presentatoren van zomergasten hebben een heel duidelijke stempel op de keuze van hun zomergasten. dus het had juist vuurwerk kunnen zijn met theo. ischa was natuurlijk beter dan zijn weduwe. alhoewel ik met liefde heb gekeken naar katja en connie. het viel me alles mee, heb heel afentoe wel geïrriteerd, maar dat was vooral in het begin.
quote:Mwoa, het filmblik dat per ongeluk vol coke was gestouwd in Suriname lijkt zo kort geleden heOp maandag 29 augustus 2005 00:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee nee, zo zwart-wit is het allemaal niet, het ligt allemaal wat genuanceerder bij de persoon die je nu beschrijft. maar dat weet je pas als je je echt zou verdiepen in die persoon (ook na zijn dood, kijk maar eens naar zijn interviews zoals 'een prettig gesprek', daar komt het woord moslim bijna nooit voor)
de presentatoren van zomergasten hebben een heel duidelijke stempel op de keuze van hun zomergasten. dus het had juist vuurwerk kunnen zijn met theo. ischa was natuurlijk beter dan zijn weduwe. alhoewel ik met liefde heb gekeken naar katja en connie. het viel me alles mee, heb heel afentoe wel geïrriteerd, maar dat was vooral in het begin.
Maakt niet uit, Theo van Gogh was een persoon en zijn persoonlijkheid maakte zich regelmatig te gelde, ter zake dienende of niet. Je moet wel een zekere respect voor zijn accuratesse en professionele aanpak voor zijn manier van werken hebben; je kunt ook niet anders.
Het jammere, of beter gezegd : 'vervelende', is dat zijn persoon na zijn dood helemaal uitgebuit is. Niemand springt in het gat dat Theo v. Gogh heeft achtergelaten, terwijl juist kritische mensen, zij het rechts of links, gewoon nodig zijn om de feiten boven water te krijgen. Ik vond dat wel een van Theo's kwaliteiten, het durven om gevoelige zaken juist wel aan het licht te brengen zonder dat de politiek er (nog) iets mee te maken heeft.
Ga door mensen.
Hopelijk wordt de rest beter, maar ik betwijfel het.
Kutja wil slim overkomen en Connie heeft last van een generatiekloof?
Later deze week de rest van mijn comentaar.
quote:ik vond het wel aardig eigenlijk. beter dan ik had verwacht en katja had fragmenten gekozen die vooral erg op eerlijkheid (iets wat ik hoog in het fok!vaandel heb staan) en gelijkheid gestoeld zijn. het viel me echt alles mee. behalve de eerste minuten. en behalve katja's ontkenning dat ze aan gtst alles te danken heeft. schaamte voor iets slechts is eigenlijk niet nodig in haar geval.Op maandag 29 augustus 2005 02:28 schreef golfer het volgende:
Eerst uurtje van de video bekeken en tot nu toe valt het tegen.
Hopelijk wordt de rest beter, maar ik betwijfel het.
Kutja wil slim overkomen en Connie heeft last van een generatiekloof?
Later deze week de rest van mijn comentaar.
quote:Dat heet tietennijd.Op maandag 29 augustus 2005 02:28 schreef golfer het volgende:
Connie heeft last van een generatiekloof?
Toch had ze een aantal mooie fragmenten, vooral dat fragment van die kerel die in Bosnie door 'bomb alley' moest rijden en Guns 'n Roses draaide was mooi. En nee, ik ben helaas niet klaargekomen op haar tieten, want die waren niet te zien.
Al met al een matig seizoen, geen idee of ik volgend jaar ga kijken.
Ik vind dat Connie het goed gedaan heeft en mag wat mij betreft terug komen volgend jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Z op 29-08-2005 10:53:02 ]
Abrupt einde aan laatste Zomergastenuitzending 2005
Door een technische storing in Hilversum kwam zondagavond om 23.20 uur een abrupt einde aan de laatste aflevering van Zomergasten 2005 met Katja Schuurman.
Aan de laatste aflevering van Zomergasten 2005, met Katja Schuurman, is gisteravond om 23.20 uur een abrupt einde gekomen door een technische storing in het mediacentrum in Hilversum. Door de storing waren Ned 2 en 3 en Talpa tijdelijk uit de lucht. Door nog niet opgehelderde oorzaak was het niet meer mogelijk om vanuit Hilversum de live-verbinding met de Zomergastenstudio in Amsterdam tot stand te brengen.
Tijdens het vertonen van het op-een-na-laatste fragment (uit de Franse speelfilm Irreversible) werd plotseling de verbinding met Hilversum verbroken. Nadat de storing na twintig minuten nog niet was verholpen is in overleg met Katja Schuurman en Connie Palmen besloten om de uitzending niet meer voort te zetten en de keuzefilm van Katja - Magnolia - te vertonen, die vanuit Hilversum wordt gestart.
Connie Palmen heeft vervolgens via een mobiele-telefoonverbinding van de studio in Amsterdam naar Hilversum afscheid genomen van Katja Schuurman en van de kijkers/ luisteraars.
Eindredacteur Peter van Ingen laat weten dat hij het voor de kijkers zeer betreurt dat op deze wijze een einde is gekomen aan een succesvol seizoen Zomergasten. Van Ingen: 'Al na vier of vijf minuten wilden we eigenlijk per mobiele telefoon de laatste tien minuten van de uitzending als radio afmaken om tot een afsluiting te komen. Helaas bleek dat vanuit Hilversum onmogelijk en konden we pas na twintig minuten 'inbellen'. In de afgelopen achttien jaar Zomergasten hebben we nog nooit meegemaakt dat er problemen ontstonden tijdens de live-uitzending.'
In de herhaling die komende zaterdag (om 13.08 uur) te zien is, is het fragment uit Irreversible wel helemaal te zien, en ook een afkondiging met beeld, die zondagavond nog in de studio is opgenomen.
http://www.vpro.nl/programma/zomergasten/artikelen/23899962/
quote:ah, crap
quote:Anker.Op maandag 29 augustus 2005 08:34 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Nu we iedereen hebben gehad mag je wel stellen dat de uitzending van Robbert Dijkgraaf veruit het leukste was.
quote:Mooi!Op maandag 29 augustus 2005 10:50 schreef Toad het volgende:
[In de herhaling die komende zaterdag (om 13.08 uur) te zien is, is het fragment uit Irreversible wel helemaal te zien, en ook een afkondiging met beeld, die zondagavond nog in de studio is opgenomen.
quote:Buiten het feit dat ze dood zijn, lijken ze me beiden (Meijer en Van Gogh) niet geschikt voor een interview van drie uur. Drie uur is echt te lang voor een kritisch interview waarbij de gast en de presentator constant op de hoede moet zijn. Dat sloopt je. Zomergasten is geen programma wat ten koste van alles haar gasten tot het bot aan toe moet ontleden. Het draait om de gasten, en die zullen zich echt op hun gemak moeten voelen.Op maandag 29 augustus 2005 00:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee nee, zo zwart-wit is het allemaal niet, het ligt allemaal wat genuanceerder bij de persoon die je nu beschrijft. maar dat weet je pas als je je echt zou verdiepen in die persoon (ook na zijn dood, kijk maar eens naar zijn interviews zoals 'een prettig gesprek', daar komt het woord moslim bijna nooit voor)
de presentatoren van zomergasten hebben een heel duidelijke stempel op de keuze van hun zomergasten. dus het had juist vuurwerk kunnen zijn met theo. ischa was natuurlijk beter dan zijn weduwe. alhoewel ik met liefde heb gekeken naar katja en connie. het viel me alles mee, heb heel afentoe wel geïrriteerd, maar dat was vooral in het begin.
quote:en daar was van Gogh dus uitermate geschikt voor, het interview voor de volle 100% in het teken van de gast zetten en niet deels ook de interviewer, oprechte geïnteresseerd in en belangstelling hebbend voor de gast en zijn onderwerpen, en hem of haar altijd in zijn of haar waarde latend, iets wat hij dus in interviews nooit nagelaten heeft, de gast vooral laten praten door exact die vragen te stellen waardoor hij of zij zonder veel moeite en met plezier zich uit de tent liet lokken.Op maandag 29 augustus 2005 21:58 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Buiten het feit dat ze dood zijn, lijken ze me beiden (Meijer en Van Gogh) niet geschikt voor een interview van drie uur. Drie uur is echt te lang voor een kritisch interview waarbij de gast en de presentator constant op de hoede moet zijn. Dat sloopt je. Zomergasten is geen programma wat ten koste van alles haar gasten tot het bot aan toe moet ontleden. Het draait om de gasten, en die zullen zich echt op hun gemak moeten voelen.
geen mooiere interviews dan die van Theo met vrijwel willekeurig wie in de Prettige Gesprekken.
Ze toonde wat ontroering bij Mercedes de Sosa en dat werd totaal niet begrepen door Palmen, die haar sowieso tijdens de hele uitzending niet echt aanvoelde en weer zat te psychologiseren.
Palmen met een jongere (mooie) vrouw is geen goede combinatie gebleken.
Generatie-kloof en kut(ja)nijd
quote:Helemaal mee eens. De aflevering met Boudewijn Buch was een hoogtepuntje, dat ze naar Wassenaar teruggingen.Op dinsdag 30 augustus 2005 01:01 schreef milagro het volgende:
geen mooiere interviews dan die van Theo met vrijwel willekeurig wie in de Prettige Gesprekken.
quote:Jaaaaaaa, mooi was die, hè, ik heb hem ergens op video liggenOp dinsdag 30 augustus 2005 08:56 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. De aflevering met Boudewijn Buch was een hoogtepuntje, dat ze naar Wassenaar teruggingen.
Ik blijf erbij dat Zwagerman een goede presentator was voor ZG, hij groeide in zn rol en stelde goede vragen. Maar belangrijk, het was de avond van de gast. De afgelopen zes weken was het gewoon de Connie Palmen-show met gasten die haar duidelijk in de weg stonden.
Ik vond Zwagerman niet slecht iig, beetje onzeker in het begin.
En ik vind het een sympathieke vent, heb alleen nog nooit een boek van hem gelezen
quote:Wat is er semi-interlectueel aan, en wat is dan interlectueel?Op dinsdag 30 augustus 2005 08:55 schreef SunChaser het volgende:
...
Connie mag vast blijven met dr semi-intelectuele gewauwel.
Ik twijfel er overigens aan of zomergasten met Van Gogh leuk zou zijn. Ik ben niet zo'n fan van zijn directe manier van interviewen. Katja had overigens wel een mooi fragment uitgezocht van van Gogh.
quote:Het is juist in de interactie met de interviewer dat de gast uitgelokt wordt om standpunten en meningen naar voren te brengen. De hele tijd met je gast meepraten levert echt niets op. Ik vond de opmerking over Gandhi van Connie Palmen een perfecte opening om de opvatting van Katja over Gandhi op scherp te stellen. En tja, als interviewer moet je dan zelf ook en standpunt naar voren brengen, maar puur als 'sparring' voor de gast. Dat Katja daar verder geen raad mee weet, ligt net zoveel aan de persoon Katja Schuurman als Connie Palmen. Als een gast dan niks boeiends te vertellen heeft dan lijkt het al snel alsof de interviewer de spotlight op zichzelf wil hebben. van Gogh en Ischa Meijer hanteerden vaak eenzelfde werkwijze in hun interviews, maar konden dat wat geraffineerder en preciezer (en dus succesvoller) dan Connie Palmen die juist bleef steken in teveel meelullen. Ik vond Connie juist helemaal niet de aandacht opeisen.Op dinsdag 30 augustus 2005 09:19 schreef milagro het volgende:
Connie wilt idd, te graag haar kijk op de zaken laten horen, over de fragmenten, over de gast.
Ook frappant trouwens dat de mensen die al lang en breed voor dit Zomergastenseizoen hun mening klaar hadden over Palmen deze vervolgens heel hard bevestigd hebben willen zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door zodiakk op 30-08-2005 18:12:39 ]
quote:Mwa, wat me aan Van Gogh irriteerde is dat hij altijd in bijzinnen iemand anders (die niet bij het interview aanwezig was) een veeg uit de pan gaf. Of ook nog wel eens de gast, snel tussen twee vragen door zodat de gast vaak geen gelegenheid had om er op te reageren.Op dinsdag 30 augustus 2005 01:01 schreef milagro het volgende:
[..]
en daar was van Gogh dus uitermate geschikt voor, het interview voor de volle 100% in het teken van de gast zetten en niet deels ook de interviewer, oprechte geïnteresseerd in en belangstelling hebbend voor de gast en zijn onderwerpen, en hem of haar altijd in zijn of haar waarde latend, iets wat hij dus in interviews nooit nagelaten heeft, de gast vooral laten praten door exact die vragen te stellen waardoor hij of zij zonder veel moeite en met plezier zich uit de tent liet lokken.
geen mooiere interviews dan die van Theo met vrijwel willekeurig wie in de Prettige Gesprekken.
quote:blabla, maar ik heb de uitzending nog niet gezien, lieve schatOp dinsdag 30 augustus 2005 18:07 schreef zodiakk het volgende:
[..]
Het is juist in de interactie met de interviewer dat de gast uitgelokt wordt om standpunten en meningen naar voren te brengen. De hele tijd met je gast meepraten levert echt niets op. Ik vond de opmerking over Gandhi van Connie Palmen een perfecte opening om de opvatting van Katja over Gandhi op scherp te stellen. En tja, als interviewer moet je dan zelf ook en standpunt naar voren brengen, maar puur als 'sparring' voor de gast. Dat Katja daar verder geen raad mee weet, ligt net zoveel aan de persoon Katja Schuurman als Connie Palmen. Als een gast dan niks boeiends te vertellen heeft dan lijkt het al snel alsof de interviewer de spotlight op zichzelf wil hebben. van Gogh en Ischa Meijer hanteerden vaak eenzelfde werkwijze in hun interviews, maar konden dat wat geraffineerder en preciezer (en dus succesvoller) dan Connie Palmen die juist bleef steken in teveel meelullen. Ik vond Connie juist helemaal niet de aandacht opeisen.
Ook frappant trouwens dat de mensen die al lang en breed voor dit Zomergastenseizoen hun mening klaar hadden over Palmen deze vervolgens heel hard bevestigd hebben willen zien.
dus was Katja betreft richt je je tot de verkeerde
ik vind dit gewoon algemeen, ook bij de avond vd natuurkundige stoorde me dit.
zij kwam naar mijn smaak net even te vaak met haar kijk op de dingen, en niet zelden voordat hij ook maar iets vh fragment gezegd had, of ze onderbrak hem te snel, en ging hem dan vertellen hoe zij dacht dat hij het zag
ik kreeg ook het idee, maar dat kan ik fout zien natuurlijk, dat hij zich soms er ook een beetje aan stoorde, dat geanalyseer van zijn persoontje, dat te diep graven, terwijl het zo niet te graven viel.
ik vond haar het niet slecht doen, alleen dat stoorde mij dus.
edit : wat betreft die laatste alinea geef ik je wel gelijk, sommigen willen gewoon niet dat ze "slaagt", maar goed, dat zie je wel vaker, toegeven dat je fout zat blijft lastig voor sommigen.
[ Bericht 9% gewijzigd door milagro op 30-08-2005 20:28:13 ]
quote:een veeg uit de pan is soms erg duidelijk en goed. dat je daarna van gogh verwijt dat de arme, zielige geïnterviewde geen kans van weerwoord had als het bij hemzelf gebeurde is best wel onjuist, omdat theo een erg goed luisteraar was als je eerlijk antwoord gaf.Op dinsdag 30 augustus 2005 19:09 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Mwa, wat me aan Van Gogh irriteerde is dat hij altijd in bijzinnen iemand anders (die niet bij het interview aanwezig was) een veeg uit de pan gaf. Of ook nog wel eens de gast, snel tussen twee vragen door zodat de gast vaak geen gelegenheid had om er op te reageren.
quote:Zijn vegen naar derden waaren zelden relevant en droegen niet bij aan het gesprek, en dienden zeker niet de gast. Dat was gewoon Van Goghs ego; Van Gogh de columnist die naar boven kwam. Let maar eens op, bij het programma Gogh's Zondag (mocht het herhaald worden). Tel het aantal bijzinnetjes over derden. En stel je de vraag: doet dat er nu echt toe?Op dinsdag 30 augustus 2005 20:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
een veeg uit de pan is soms erg duidelijk en goed. dat je daarna van gogh verwijt dat de arme, zielige geïnterviewde geen kans van weerwoord had als het bij hemzelf gebeurde is best wel onjuist, omdat theo een erg goed luisteraar was als je eerlijk antwoord gaf.
En een veeg naar de geïnterviewde mag best (je kunt er ook voor kiezen het oordeel aan de kijker over te laten) - het maakt je alleen geen geschikte Zomergasten presentator/gastheer. Er is niet één type interviewer die geschikt is voor alle situaties. Van Gogh en Meijer waren goede interviewers, maar niet geschikt voor de dienende rol van Zomergasten.
Als je Van Gogh en Meijer aan de ene kant zet, en Rik Felderhof aan de andere kant, heb je de tegenpolen wel te pakken. De confrontatie of het slijmen. Toch vertellen ook bij Felderhof de gasten soms meer dan dat ze (vermoedelijk) van plan waren om te vertellen. Nu pleit ik niet voor Felderhof als presentator voor zomergasten - ik kan die man niet uitstaan. Maar er zijn meerdere manieren om iets van een gast te weten te komen. Wil je het drie uur met iemand uithouden, zal het toch meer een dienende rol moeten zijn dan steeds de confrontatie. Al mag het af en toe natuurlijk ook wel scherp.
quote:op de een of andere manier is zomergasten zo elitair dat ik denk dat elke zomergastpresentator zijn uiterste best zal doen over te komen als een ondergeschikte, want dat is nou eenmaal het format.Op dinsdag 30 augustus 2005 21:38 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Zijn vegen naar derden waaren zelden relevant en droegen niet bij aan het gesprek, en dienden zeker niet de gast. Dat was gewoon Van Goghs ego; Van Gogh de columnist die naar boven kwam. Let maar eens op, bij het programma Gogh's Zondag (mocht het herhaald worden). Tel het aantal bijzinnetjes over derden. En stel je de vraag: doet dat er nu echt toe?
En een veeg naar de geïnterviewde mag best (je kunt er ook voor kiezen het oordeel aan de kijker over te laten) - het maakt je alleen geen geschikte Zomergasten presentator/gastheer. Er is niet één type interviewer die geschikt is voor alle situaties. Van Gogh en Meijer waren goede interviewers, maar niet geschikt voor de dienende rol van Zomergasten.
Als je Van Gogh en Meijer aan de ene kant zet, en Rik Felderhof aan de andere kant, heb je de tegenpolen wel te pakken. De confrontatie of het slijmen. Toch vertellen ook bij Felderhof de gasten soms meer dan dat ze (vermoedelijk) van plan waren om te vertellen. Nu pleit ik niet voor Felderhof als presentator voor zomergasten - ik kan die man niet uitstaan. Maar er zijn meerdere manieren om iets van een gast te weten te komen. Wil je het drie uur met iemand uithouden, zal het toch meer een dienende rol moeten zijn dan steeds de confrontatie. Al mag het af en toe natuurlijk ook wel scherp.
ik snap dat je denkt dat theo die rol niet had kunnen vervullen door zijn recalcitrante en borstvooruitstekende gedrag. ik denk van wel. helaas zullen we het nooit weten. en wellicht is zelfs een ivo niehe heel erg goed.
quote:precies.Op dinsdag 30 augustus 2005 21:45 schreef SunChaser het volgende:
Van Gogh was een ander mens bij een Prettig Gesprek.
hij werd eens zelf geinterviewd bij hem thuis, door die Turkse schone van de NMO.
zij gaf toe dat ze heel bevooroordeeld naar zijn huis gegaan was en dat ze verbaasd was hoe anders hij was, 1 op 1, open, milder, relativerender, begripvoller, ze durfde hem zelfs sympathiek te noemen
quote:weet je, dát programma zie ik jou ook zo doenOp dinsdag 30 augustus 2005 22:31 schreef SunChaser het volgende:
Ik vond van Gogh ook goed met dat programma dat ie geld ging ophalen bij BN'ers. Ik zag m graag als interviewer. Als filmmaker vond ik m matig.
en dan exact zo zuigerig
als filmmaker was hij ongeduldig, ja, jammer , en ook stronteigenwijs.
maaaaaar, Terug naar Oegstgeest (met dank aan Tong) vond ik echt meesterlijk verfilmd, en 06/05 vond ik ook goed
Trouwens hij zou en prgramma gaan maken voor de Islamitische omroep las ik gisteren
quote:maar dat was dan vooral te danken aan de schrijver. wel erg mooi verfilmd hoor. maar zo'n beetje alles stond al in het boek.Op dinsdag 30 augustus 2005 22:41 schreef SunChaser het volgende:
Ik vond dat Een Dagje naar het Strand wel iets had, dat kansloze, dat niet kunnen veranderen terwijl je wel wil.
Volgend jaar presenteert Ivo Niehe gewoon zomergasten. Dan is de grootste familie van nederland ook weer gelukkig.
quote:wat een onzin over van gogh. jij bent degene die hem pas heeft leren kennen na zijn dood. ik waardeerde hem al veel en veel langer dan ná zijn dood. spreek aub ff voor jezelf.Op woensdag 31 augustus 2005 00:45 schreef julekes het volgende:
Grappig dat iedereen nu o zo keihard zichzelf probeert te profileren als iemand die altijd al de kwaliteiten van Van Gogh heeft gezien en erkend. Genieen worden blijkbaar pas na hun tijd gewaardeerd. Een gedacht die mij veel houvast biedt.
Volgend jaar presenteert Ivo Niehe gewoon zomergasten. Dan is de grootste familie van nederland ook weer gelukkig.
denk ook niet dat de schok zo groot zou zijn als hij was, zonder dat de man meer dan zijn sporen verdiend heeft. niet de zaken gaan omdraaien...
quote:Waarom voel je je dan aangevallen als ik niet voor jou spreek?Op woensdag 31 augustus 2005 00:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat een onzin over van gogh. jij bent degene die hem pas heeft leren kennen na zijn dood. ik waardeerde hem al veel en veel langer dan ná zijn dood. spreek aub ff voor jezelf.
denk ook niet dat de schok zo groot zou zijn als hij was, zonder dat de man meer dan zijn sporen verdient heeft. niet de zaken gaan omdraaien...
quote:Een gezellig zomergasten voll met Mini en Maxi en de Mounties. Jottem!Op woensdag 31 augustus 2005 00:52 schreef SunChaser het volgende:
Ik wil volgend jaar Joop van den Ende en Andre van Duin als gast. De rest mag dan wel weer intelectueel verantwoord zijn.
quote:waarom spreek je dan namens anderen?Op woensdag 31 augustus 2005 00:56 schreef julekes het volgende:
[..]
Waarom voel je je dan aangevallen als ik niet voor jou spreek?
quote:Ik denk dat Mini en Maxi zeer interessant zouden zijn.Bij de Mounties ben ik minder zeker. Krijg je van die grafhumor.Op woensdag 31 augustus 2005 00:56 schreef julekes het volgende:
[..]
Een gezellig zomergasten voll met Mini en Maxi en de Mounties. Jottem!
quote:Guttagut wat voelen we ons weer aangevallen zeg. Ik spreek (natuurlijk) namens mijzelf over de indruk die ik van veel mensen krijg de laatste tijd.Op woensdag 31 augustus 2005 00:56 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom spreek je dan namens anderen?
quote:moet ik het woord "iedereen"ff zwart maken? nee dat doe ik niet.Op woensdag 31 augustus 2005 00:45 schreef julekes het volgende:
Grappig dat iedereen nu o zo keihard zichzelf probeert te profileren als iemand die altijd al de kwaliteiten van Van Gogh heeft gezien en erkend. Genieen worden blijkbaar pas na hun tijd gewaardeerd.
quote:Op woensdag 31 augustus 2005 00:57 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ik denk dat Mini en Maxi zeer interessant zouden zijn.Bij de Mounties ben ik minder zeker. Krijg je van die grafhumor.
quote:moet ik "iedereen" editten in "de meeste mensen"? nee, dat doe ik niet.Op woensdag 31 augustus 2005 00:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
moet ik het woord "iedereen"ff zwart maken? nee dat doe ik niet.
quote:dan begrijpen we elkaar. maar neemt niet weg dat het de grootste interviewer van nederland was.Op woensdag 31 augustus 2005 01:01 schreef julekes het volgende:
[..]
moet ik "iedereen" editten in "de meeste mensen"? nee, dat doe ik niet.
quote:Robert Dijkgraaf was het meest boeiend, en sympathiekOp woensdag 31 augustus 2005 01:02 schreef 0 het volgende:
Wie was volgens jullie de meest boeiende gast dan?
Anker was vooral erg door zichzelf geboeid, wel boeiende fragmenten.
Katja nog niet gezien.
De scriptschrijfster was wel okay
De zanger was een lekker ding, maar het enige wat me bij gebleven is , is het fragment Marvin Gaye
quote:Ja dat zijn mooie tv momenten. Het heette niet voor niets Prettige GesprekkenOp dinsdag 30 augustus 2005 01:01 schreef milagro het volgende:
geen mooiere interviews dan die van Theo met vrijwel willekeurig wie in de Prettige Gesprekken.
quote:Zonder twijfel Robbert Dijkgraaf! Dat ging echt ergens over en de fragmenten spraken me ook aan.Op woensdag 31 augustus 2005 01:02 schreef 0 het volgende:
Wie was volgens jullie de meest boeiende gast dan?
quote:De website gaat terug tot 1998, maar ik weet niet of dat de eerste editie was.Op woensdag 31 augustus 2005 01:19 schreef zoalshetis het volgende:
damn hoelang bestaat dat programma wel niet. ik vond best veel gasten in de loop der jaren goed.
quote:Als je hem heul heul graag wilt zien en men weigert hem te herhalenOp woensdag 31 augustus 2005 01:09 schreef tong80 het volgende:
Ja de VPRO moet die hele docu an Marvin Gay herhalen.
, hij is op dvd verschenen als Marvin Gaye - Searching The Soul quote:Bestaat het serieus al zo lang?Op woensdag 31 augustus 2005 01:25 schreef tong80 het volgende:
Ik denk dat ze al 20 jaar meegaan ongeveer.
Hoewel ze op zich natuurlijk wel iets anders aan haar hoofd had de afgelopen 20 jaar
quote:Ik heb zoveel mooie docu's in mijn videoschatkist van Ramones poques Arno REM etc. Heb me in het verleden scheel getaped. Vraag me af en toe af wat ze doen met de zendtijd.Op woensdag 31 augustus 2005 01:26 schreef milagro het volgende:
[..]
Als je hem heul heul graag wilt zien en men weigert hem te herhalen
quote:Ja opvoeden valt niet meeOp woensdag 31 augustus 2005 01:30 schreef Tijn het volgende:
Wow. Ik had het toevallig laatst met m'n moeder over Zomergasten en toen was ik al verbaasd dat ze er nooit van had gehoor, maar nu helemaal.
Hoewel ze op zich natuurlijk wel iets anders aan haar hoofd had de afgelopen 20 jaar
ja we kunnen hier ook wel weggaan er kijkt toch niemand, dan kunnen ze naar de ondergaande zon kijken....!
http://portal.omroep.nl/mplayer?nav=zkriwCsHEbGcZtHjIokbB
quote:Apart dat "de laatste minuten van Zomergasten" net 52 seconden duurtOp woensdag 31 augustus 2005 16:14 schreef Toad het volgende:
Connie neemt afscheid van ons, en van Katja:
http://portal.omroep.nl/mplayer?nav=zkriwCsHEbGcZtHjIokbB
quote:bijna wel ja.Op woensdag 31 augustus 2005 16:45 schreef -DailaLama- het volgende:
Zomergasten 20 jaar?!
quote:Dit was inderdaad seizoen nummer 18.Op woensdag 31 augustus 2005 16:45 schreef -DailaLama- het volgende:
Zomergasten 20 jaar?!
Boeie, daaaaaag Connie
quote:Buren moet nodig eens herhaald worden.Op donderdag 1 september 2005 18:23 schreef tong80 het volgende:
Heeft in Amsterdam een paard in de tuin van een rijtjeshuis
quote:Ben benieuwd wat je er van gaat vinden.
'Ik denk heel veel na.'
Misschien een idee om die gedachten eens op een rijtje te zetten zodat er een coherent geheel ontstaat als ze de gedachten uitspreekt.
quote:Op zaterdag 3 september 2005 17:56 schreef Zwansen het volgende:
Ik vond die zangeres wel leuk, Mercedes Sosa ofzo.
