F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
extreem vet was dat jaquote:Op maandag 16 januari 2006 15:50 schreef SunChaser het volgende:
en de brandende olievelden waren een hoogtepunt.
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Ik vond hem erg gaaf! Beter dan in had verwacht
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Light thinks it travels faster than anything, but it is wrong. No matter how fast light travels it finds the darkness has always got there first and is waiting for it.
This toch raar dat ik het met mijn neef een aantal maanden geleden besproken heb, dat mensen wat raar kunnen gaan doen in het leger.
HIjzelf is een getrainde 'sniper' en vertelde dat het zo vreselijk klote is om in Afganistan te zitten en niet je wapen te kunnen gebruiken, terwijl je er zo je best op gedaan hebt om te oefenen.
HIjzelf is een getrainde 'sniper' en vertelde dat het zo vreselijk klote is om in Afganistan te zitten en niet je wapen te kunnen gebruiken, terwijl je er zo je best op gedaan hebt om te oefenen.
"One thing about living in Wassenaar I never could stomach, all the damn Vampires !"
Wat vonden jullie in hemelsnaam goed aan deze film? Hij gaat zoals gezegd over de verveling en onvrede omdat ze niks hebben gedaan. En dat is alles.
Daar kan je toch geen leuke film van maken? En dat blijkt hier ook.
Er zitten wel wat aardige stukjes in, stukken die gingen over wat ik hierboven zeg maar de rest was gewoon tijd vulling. Ik was erg teleurgesteld.
Daar kan je toch geen leuke film van maken? En dat blijkt hier ook.
Er zitten wel wat aardige stukjes in, stukken die gingen over wat ik hierboven zeg maar de rest was gewoon tijd vulling. Ik was erg teleurgesteld.
"What will I get for christmas santa?"
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
-" Well Andy, you'll get cancer."
XBL gamertag: MaskedMuchachoO
vond de film wel tegenvallen, heel veel stukken waren gewoon plagiaat.
overgehypte film die eigenlijk niks nieuws bracht....
blij dat ik hem lekker illegaal heb gekeken en geen 15 euro kwijt ben aan bios
overgehypte film die eigenlijk niks nieuws bracht....
blij dat ik hem lekker illegaal heb gekeken en geen 15 euro kwijt ben aan bios
De wereld is op hol geslagen
lijkt me een vette film 
15 euro voor de bios, ik weet niet welke bios dat is, maar dan ben je goed genaaid!quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:27 schreef 1ofthefew het volgende:
...
blij dat ik hem lekker illegaal heb gekeken en geen 15 euro kwijt ben aan bios
Ik vond het een goede film, origineel verhaal en visueel erg mooi.
Experimenting technological differences
Ik wil er echt heeel graag heen, maar hij draait hier alleen maar op maandag, dinsdag en woensdag en ik heb deze week proefwerkweek. Als ik heel goed ga leren mag ik er misschien vanmiddag heen
Vooral doen...prima film. Boeiende film met schitterende beelden. Plus gewoon interessant om te zien hoe de Golfoorlog was voor de soldaten.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 11:35 schreef Stansfield het volgende:
Van de week ook eens kijken dan als ik al die lovende verhalen zo hoor.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Heel erg terecht dat de naam van Chris Cooper mee op de poster staat, zijn rol is enorm groot én ook erg belangrijk.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Haha...en dan ook nog voor de naam van Jamie Foxx.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:44 schreef SaintOfKillers het volgende:
Heel erg terecht dat de naam van Chris Cooper mee op de poster staat, zijn rol is enorm groot én ook erg belangrijk.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Zelfs de schorpioen had meer screentime.quote:Op dinsdag 17 januari 2006 12:48 schreef Mike het volgende:
[..]
Haha...en dan ook nog voor de naam van Jamie Foxx.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
welke stukken waren dan plagiaat en van welke film zijn ze volgens jou gestolen dan?quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:27 schreef 1ofthefew het volgende:
heel veel stukken waren gewoon plagiaat.
volgens mij heb je dan een andere film gezien als ik
Het begin met de drill instructor lijkt idd erg op Full Metal Jacket, maar in de rest van de film heb ik geen "gestolen stukken" gezien hoor
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik vond het drillstukje niet op FMJ lijken, zo kort was t. Leek meer op An Officer And A Gentlemen dan.
daar heb ik maar een klein stukje van gezien. En alleen de drill sergeant zelf leek op die uit FMJ, de rest ook niet. Dus ik vind `t uitmaken voor plagiaat nogal overdrevenquote:Op dinsdag 17 januari 2006 21:35 schreef SunChaser het volgende:
Ik vond het drillstukje niet op FMJ lijken, zo kort was t. Leek meer op An Officer And A Gentlemen dan.
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Dat drillen gebeurt nu eenmaal vrij vaak op die manier, Kubrick heeft dat ook niet uitgevonden.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik vond het een leuke, onderhoudende film, weinig actie wat ik wel jammer vond, niet een film die ik persé in de bios had hoeven zien (maar zeker niet zou hebben willen missen op dvd)
En de drill instructor uit FMJ was ook een ex-drill instructor, dus realistischer zal je het wel neit krijgen, en als ze het dan allemaal evne realistisch willen hebben gaat het denk ik wel op elkaar lijkenquote:Op dinsdag 17 januari 2006 23:22 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat drillen gebeurt nu eenmaal vrij vaak op die manier, Kubrick heeft dat ook niet uitgevonden.
Blijkbaar is trouwends dat "This is my rifle" verhaaltje ook standaard, dat kwam me ook bekend voor
Verder vond ik het een hele goeie film om de al genoemde redenen, met soms ook gewoon hele droge humor, bijv. in die douche "Look, its a dick, but smaller!" Klinkt misschien flauw maar vond het toen zo droog klinken.
Vond ook de frustratie van sarsgaard (weet ff niet hoe die in de film heette) heel erg goed overkomen, ik kan het me niet voorstellen aangezien ik zelf geen militair ben, maar ik kan me wel voorstellen als je zo gedrilt en getraint word om te doden en je zit daar maar t enixen dat je daar dan gefrustreerd van raakt.
btw
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
maakt niet uit hoe het gebeurd is
en dat this is my rifle komt je misschien bekend voor omdat ze in FMJ dat ene liedje zingen.
"This is my rifle, this is my gun
This is for killing this is for fun"
en dat this is my rifle komt je misschien bekend voor omdat ze in FMJ dat ene liedje zingen.
"This is my rifle, this is my gun
This is for killing this is for fun"
Ik vond het een goede film, alles zat er in: Drama, actie, maar ook zeker humor. Ik vond alleen de keuze voor een 'echte' oorlog niet helemaal goed uitgepakt, imo kan er beter voor een totaal verzonnen oorlog gekozen worden.
waarom? de golfoorlog is juist een perfecte setting als je een film wilt maken over verveling, in dat hele land zelf is niets anders dan zand.quote:Op woensdag 18 januari 2006 12:01 schreef Tobbes het volgende:
Ik vond het een goede film, alles zat er in: Drama, actie, maar ook zeker humor. Ik vond alleen de keuze voor een 'echte' oorlog niet helemaal goed uitgepakt, imo kan er beter voor een totaal verzonnen oorlog gekozen worden.
In FMJ bidden ze ook voor het slapengaan met: 'this is my rifle. There are many like it, but this is mine' etc.quote:Op woensdag 18 januari 2006 11:59 schreef jimjim1983 het volgende:
maakt niet uit hoe het gebeurd is
en dat this is my rifle komt je misschien bekend voor omdat ze in FMJ dat ene liedje zingen.
"This is my rifle, this is my gun
This is for killing this is for fun"
Ja oke,quote:Op woensdag 18 januari 2006 12:03 schreef jimjim1983 het volgende:
[..]
waarom? de golfoorlog is juist een perfecte setting als je een film wilt maken over verveling, in dat hele land zelf is niets anders dan zand.
Maar het einde vond ik op een of andere manier nu niet voldoenend. Die oorlog is nog niet voorbij, voor mij was de film niet 'af'
Ja, de oorlog an sich wel, maar feitelijk duurt deze nog steeds voort, eerst in de vorm van een tweede golfoorlog, en nu nog steeds in een onveilig Irak.
Voor mijn gevoel was de film niet af, ik kan er ook niets aan doen.
Voor mijn gevoel was de film niet af, ik kan er ook niets aan doen.
Dat maakt niet uit. Het was gewoon geen voldoenend einde.quote:Op woensdag 18 januari 2006 12:36 schreef jimjim1983 het volgende:
dat zegt ie toch ook op het eind, dat ze nog steeds in de woestijn zitten
nee voldoenend misschien niet maar dat gevoel dat jij hebt dat is volgens mij precies de bedoeling van de makers.
nee preciesquote:Op dinsdag 17 januari 2006 23:22 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dat drillen gebeurt nu eenmaal vrij vaak op die manier, Kubrick heeft dat ook niet uitgevonden.
en daarom vraag ik me dus waarom veel momenten uit Jarhead hier als plagiaat worden bestempeld
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ten eerste kost een bioscoopkaartje 7,5 euro.
ik drink graag bier bij de film en chips of popcorn.
in de bios zit je heel snel aan de 15 euro dus terwijl thuis kijken mij 2 euro kost (eigenlijk niks want ik drink savonds wel vaker bier met een snack).
drill gedeelte leek idd op FMJ, dat deel worden van het team zie je in ook elke standaardfilm. de grappen die er in voorkwamen zijn ook oud. hele gezeik over dames die vreemd gaan zag je al in tour of duty, the thin red line, pearl harbour etc. de grap met de pornovideo is een urban legend of zoiets (ik kende hem al, het enigste wat ze weglieten is dat er geen spermakoekjes bij zaten).
dat graag willen killen en zeuren erover was al gedaan in three kings, en dat was leuker gedaan.
Vond het eigenlijk een film zonder iets nieuws, leuk tussendoortje maar niet echt bijzonder ...
ik drink graag bier bij de film en chips of popcorn.
in de bios zit je heel snel aan de 15 euro dus terwijl thuis kijken mij 2 euro kost (eigenlijk niks want ik drink savonds wel vaker bier met een snack).
drill gedeelte leek idd op FMJ, dat deel worden van het team zie je in ook elke standaardfilm. de grappen die er in voorkwamen zijn ook oud. hele gezeik over dames die vreemd gaan zag je al in tour of duty, the thin red line, pearl harbour etc. de grap met de pornovideo is een urban legend of zoiets (ik kende hem al, het enigste wat ze weglieten is dat er geen spermakoekjes bij zaten).
dat graag willen killen en zeuren erover was al gedaan in three kings, en dat was leuker gedaan.
Vond het eigenlijk een film zonder iets nieuws, leuk tussendoortje maar niet echt bijzonder ...
De wereld is op hol geslagen
ja, dus? heeft niets met de film te makenquote:Op woensdag 18 januari 2006 14:59 schreef 1ofthefew het volgende:
Ten eerste kost een bioscoopkaartje 7,5 euro.
ik drink graag bier bij de film en chips of popcorn.
in de bios zit je heel snel aan de 15 euro dus terwijl thuis kijken mij 2 euro kost (eigenlijk niks want ik drink savonds wel vaker bier met een snack).
dat graag willen killen en zeuren erover was al gedaan in three kings, en dat was leuker gedaan.
daarbij: deze film (eigenlijk alle films ) moet je op een groot scherm zien
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik heb hem gisteravond gezien.
Ik sluit me voor het gemak maar even bij aan. Die recensie zegt ongeveer alles wat ik vond, dus heb ik niks meer toe te voegenquote:Op zaterdag 14 januari 2006 20:21 schreef Timo20 het volgende:
Heb `m vanmiddag gezien. Vond `m heel erg goed . Eindelijk een film die niet alleen gaat over de explosies en de kant van de gevechten, maar zoals gezegd over de persoonlijke ervaringen van de mariniers. Een frisse kijk op het leven in de oorlog, die gelukkig goed uitpakte.
Dit schreef ik er over in het "gezien" topic:
[..]
Kan niet wachten op de dvd begin maart . Zou graag een commentaar track horen van Mendes
Het onderwerp was niet ge golfoorlog. Het onderwerp was de verveling van een groep soldaten en Swofford in specifiek, op het moment dat zij in de oorlog zitten.quote:Op woensdag 18 januari 2006 12:37 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit. Het was gewoon geen voldoenend einde.
Iedereen weet zelf ook wel dat de golfoorlog langer duurde, maar wat voor nut heeft het dat in de film te vermelden als Swoff alweer thuis zit?
En daarbij zegt hij idd nog wel "I'm still in the desert"
Hey, nog een DD fan
Maar ontopic: Hier draait ie niet Volgens mij komt ie hier ook nooit Nouja dan maar naar Rotterdam ofzo
Maar ontopic: Hier draait ie niet Volgens mij komt ie hier ook nooit Nouja dan maar naar Rotterdam ofzo
Volgens mij komt ie hier ook nooit
Hier nog een Donnie Darko fan
Dat is pas een film van wereldformaat.
btw DD is Romeo and Juliet in modern mystiek jasje
donnie probeert iedere keer zijn geliefde voor ellende te behoeden maar elke keer zal een aktie van hem negatief uitpakken.
1) tuig @ bushalte die Haar willen verkrachten, die metal coach die een pedo blijkt, auto-ongeluk etc, en uiteindelijk ziet hij in dat hij alleen haar kan redden door te sterven en blijft dus lachend in bed liggen als die vliegtuigmotor op hem beland.
Naja, dat vond ik na +20 keer kijken (moet hem weerzien, begin details te vergeten )
Dat is pas een film van wereldformaat.
btw DD is Romeo and Juliet in modern mystiek jasje
donnie probeert iedere keer zijn geliefde voor ellende te behoeden maar elke keer zal een aktie van hem negatief uitpakken.
1) tuig @ bushalte die Haar willen verkrachten, die metal coach die een pedo blijkt, auto-ongeluk etc, en uiteindelijk ziet hij in dat hij alleen haar kan redden door te sterven en blijft dus lachend in bed liggen als die vliegtuigmotor op hem beland.
Naja, dat vond ik na +20 keer kijken (moet hem weerzien, begin details te vergeten )
)
De wereld is op hol geslagen
En terecht.quote:Op woensdag 18 januari 2006 19:22 schreef jimjim1983 het volgende:
ja hallo, iedereen is Donnie Darko fan
Maar nu verder over Jarhead
Na dit topic wat doorgelezen te hebben kan ik dus ook meteen maar Road to Perdition gaan kijken.. als ik Jarhead gezien heb
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Wat is jarhead toch een ongelooflijke rukfilm zeg. Overrated en overhyped.
En dan zie je van die paupers hier in dit topic die interessant proberen te doen met woorden als 'prachtige beelden' 'dat paard' 'prachtige olie regen', stel nichten
WTF als ik prachtige landscapes wil zien kijk ik wel national geographic.
Het is gewoon een kutfilm, welke meer lijkt op een soort big brother maar dan in de golfoorlog
serieus de saaiste film van dit jaar alvast gezien gebeurt helemaal niks
En dan zie je van die paupers hier in dit topic die interessant proberen te doen met woorden als 'prachtige beelden' 'dat paard' 'prachtige olie regen', stel nichten
WTF als ik prachtige landscapes wil zien kijk ik wel national geographic.
Het is gewoon een kutfilm, welke meer lijkt op een soort big brother maar dan in de golfoorlog
serieus de saaiste film van dit jaar alvast gezien gebeurt helemaal niks
gebeurt helemaal niks
Daar gaat het nu juist omquote:Op donderdag 19 januari 2006 20:42 schreef Hollandia2 het volgende:
serieus de saaiste film van dit jaar alvast gezien gebeurt helemaal niks
Ga jij maar weer American Pie kijken met je wansmaakquote:Op donderdag 19 januari 2006 20:42 schreef Hollandia2 het volgende:
Wat is jarhead toch een ongelooflijke rukfilm zeg. Overrated en overhyped.
En dan zie je van die paupers hier in dit topic die interessant proberen te doen met woorden als 'prachtige beelden' 'dat paard' 'prachtige olie regen', stel nichten
WTF als ik prachtige landscapes wil zien kijk ik wel national geographic.
Het is gewoon een kutfilm, welke meer lijkt op een soort big brother maar dan in de golfoorlog
serieus de saaiste film van dit jaar alvast gezien gebeurt helemaal niks
haha kutkneus ik heb mn smaak nog niet eens vermeld in mijn post wat betreft filmsquote:Op donderdag 19 januari 2006 21:47 schreef Donnie.Darko het volgende:
[..]
Ga jij maar weer American Pie kijken met je wansmaak
dat deze zuigt is wel duidelijk ja, wil nog niet zeggen dat mn smaak in het algemeen mbt films een wansmaak is, debiel.
Hij citeert wel vaak FMJ, ook dat met die dode arabier, Ahab the Arab, maar kan natuurlijk net zo goed expres gedaan zijn: die marinier had FMJ ook gezien en wilde ook een echte oorlog meemaken met lijken naast zich.
Daar verwijst het kijken naar Apocalyps Now! ook al naar: echte oorlogsporno waarin tenminste wat gebeurd, itt tot 'the suck'.
Daar verwijst het kijken naar Apocalyps Now! ook al naar: echte oorlogsporno waarin tenminste wat gebeurd, itt tot 'the suck'.
Helpt waar hij kan!
Goeie film.
Ik denk dat kijkers die een heldenfilm met veel oorlogsgeweld willen gaan zien bedrogen uitkomen.
Ik weet ook zeker dat de film voor mensen met een defensie achtergrond heel herkenbaar is. Haal een groep kerels uit de gewone-mensen-wereld, laat ze verstoken van iedere vorm van beschaving op oorlog voorbereiden en je hebt de film 'Jarhead'.
Wat mij betreft zit de herkenning én daarmee het venijn in de staart.
Hulde voor de makers; ik zit immers niet vaak een hele film op het puntje van mijn stoel een feest van herkenning te vieren.
Ik denk dat kijkers die een heldenfilm met veel oorlogsgeweld willen gaan zien bedrogen uitkomen.
Ik weet ook zeker dat de film voor mensen met een defensie achtergrond heel herkenbaar is. Haal een groep kerels uit de gewone-mensen-wereld, laat ze verstoken van iedere vorm van beschaving op oorlog voorbereiden en je hebt de film 'Jarhead'.
Wat mij betreft zit de herkenning én daarmee het venijn in de staart.
Hulde voor de makers; ik zit immers niet vaak een hele film op het puntje van mijn stoel een feest van herkenning te vieren.
Jawohl Herr Kaloin!
Mooie film.. die ga ik kopen.
Mensen toch.. te weinig actie? Sorry jongens, het gaat over iets wat echt gebeurd is. De oorlog duurde geen 40 maanden maar 4 dagen. Ben blij dat er geen onzin bij is verzonnen.
Mensen toch.. te weinig actie? Sorry jongens, het gaat over iets wat echt gebeurd is. De oorlog duurde geen 40 maanden maar 4 dagen. Ben blij dat er geen onzin bij is verzonnen.
Their eyes opaque.
hij begrijpt de film nietquote:Op donderdag 19 januari 2006 20:42 schreef Hollandia2 het volgende:
Wat is jarhead toch een ongelooflijke rukfilm zeg. Overrated en overhyped.
En dan zie je van die paupers hier in dit topic die interessant proberen te doen met woorden als 'prachtige beelden' 'dat paard' 'prachtige olie regen', stel nichten
WTF als ik prachtige landscapes wil zien kijk ik wel national geographic.
Het is gewoon een kutfilm, welke meer lijkt op een soort big brother maar dan in de golfoorlog
serieus de saaiste film van dit jaar alvast gezien gebeurt helemaal niks
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik heb hem vanavond effe gecheckt ..... het vetste stuk ws toen ze Apocalypse Now gingen kijken.....ik had wel wat meer aktie verwacht maar nevertheless een goede film
Zo, ik heb hem vrijdag gezien. Wat een geweldige film. Super! Ik heb in tijden niet zo genoten van een film vanaf het eerste seconde tot aan de laatste Ik moet zeggen, alles zat perfect inelkaar! Het begin tijdens zijn training, heerlijk om te lachen gewoon. Daarna de serieuze kant ervan. Echt goed. Tijdens de oorlog was het buitengewoon geweldig. Bovendien, is niks gelogen in die film...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Al bij al, zeker een mooie film! Wat mij betreft past ie bij het rijtje mooiste oorlogsfilms. Eindelijk een oorlogsfilm van deze eeuw die het bij de grote jongens kan halen. Hij mag bij mij wel bij het rijtje:
The Great Escape, Saving Private Ryan, Band Of Brothers, The Longest Day, A Bridge Too Far, Der Untergang, The Pianist en nog een paar anderen
Mijn cijfer voor Jarhead is een 9.Friends don't let friends remain beardless...
Ja maar die heeft ook nog maar 9000 votes. Das erg weinigquote:Op zondag 22 januari 2006 10:50 schreef Twisted_Logic het volgende:
De film heeft op IMDb nog steeds een magere 7.3, hoewel dat natuurlijk ook niet alles zegt.
Friends don't let friends remain beardless...
Klopt, 't kan nog alle kanten op .quote:Op zondag 22 januari 2006 11:04 schreef Dizer het volgende:
[..]
Ja maar die heeft ook nog maar 9000 votes. Das erg weinig
Dat vind ik eigenlijk een behoorlijk hoog cijfer voor IMDB..quote:Op zondag 22 januari 2006 10:50 schreef Twisted_Logic het volgende:
De film heeft op IMDb nog steeds een magere 7.3, hoewel dat natuurlijk ook niet alles zegt.
Their eyes opaque.
Ik had zin om creatief te doen gisteravond...
1024*768 (voor normale schermen)
1280*800 (voor breedbeeld notebooks)
1024*768 (voor normale schermen)
1280*800 (voor breedbeeld notebooks)
Friends don't let friends remain beardless...
middelmatige rip-off van full metal jacket. herhaling van cliche's die we al jaren in films moeten zien over het amerikaanse leger. ik word er zo moe van.
You ask me the time
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
But I sense something more
And I would like to give
What I think you're asking for
ik heb de film gezien en vond het helemaal geweldig!!!! vooral jamie foxx zeer goed gespeeld! echt leuke film!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |