Idealisme

Exact hetzelfde verhaal hier.

Idealist, dromer en moraalridder.

Is dat echt idealistisch? Misschien meer een zeker eergevoel?

Ik word steeds minder idealistisch en steeds minder principieel. Ik ben redelijk cynisch over 'de toestand van de wereld', maar erg optimistisch over mijn eigen leven.

Wat relaties betreft... Ik ben geen groot romanticus. Ik ben pas een nieuwe relatie aangegaan, voor een groot deel op basis van rationele ideeën: hij past goed bij me, ik voel me op mijn gemak bij hem, ik denk dat hij me kan bieden wat ik zoek (itt heftige verliefdheid dus zeg maar, waarmee ik niet wil zeggen dat ik deze man niet érg leuk vind). Ik voel me daar prettig bij. Wel heb ik ongeveer dezelfde verwachtingen van een relatie als Alicey, al vind ik niet dat je al je gevoelens en gedachten hoeft te kunnen vertellen aan elkaar. Dat is ook niet goed, om echt alles wat je denkt en voelt te vertellen. Soms werkt dat destructief. Maar belangrijke dingen moeten wel gedeeld kunnen worden.

Nog even over vreemdgaan. Vreemdgaan zou ik weinig problemen mee hebben. Erover liegen echter is een ander verhaal. Als mijn partner er dus eerlijk over zou zijn, is het snel vergeven en vergeten. Bedondert hij me een poosje, dan denk ik dat ik gauw weg ben...

Mja, je hebt wel gelijk, omgekeerd is het wel een soort eergevoel ook, toch. Nouja, ook idealisme. Maar een "goed" iemand bedriegt zijn partner niet, zegmaar. Dat idee.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:26 schreef ThE_ED het volgende:
Mja, je hebt wel gelijk, omgekeerd is het wel een soort eergevoel ook, toch. Nouja, ook idealisme. Maar een "goed" iemand bedriegt zijn partner niet, zegmaar. Dat idee.

Dan vrees ik dat de spoeling wat betreft 'goede iemanden' dun is...

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:29 schreef Alicey het volgende:
Brengt me wel op het volgende punt : In hoeverre is idealisme naief, en zou het een betere wereld worden zonder idealisme?

Integendeel denk ik... Hoe hoger je de lat legt, hoe verder je komt.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dan vrees ik dat de spoeling wat betreft 'goede iemanden' dun is...

Helaasch.

quote:

Er waren een aantal posters die bij een relatie het uitgangspunt hanteerden dat het leuker is dan alleen, en dat je ook lang niet alles hoeft te weten van elkaar, zolang vervelende dingen maar verborgen blijven.

Ik vind die mensen eerlijk gezegd even "naïef" als een zogenaamde "idealist".

Zij gaan er namelijk stilzwijgend vanuit dat de ander sowieso toch wel zal "terugkeren", ook al wordt er vreemdgegaan. Tot dat eens niet gebeurt natuurlijk, dan zijn ze dik de pineut.

Dan kan je beter een "eerlijke" relatie hebben, vind ik.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 20:53 schreef Alicey het volgende:
Naar aanleiding van een off-topic discussie in Is vreemdgaan goed te praten?
Ik lijk hier een idealist die gelooft in vertrouwen, en die een relatie ziet als iets dat gebaseerd is op vertrouwen, waarbij het vertrouwen er wederzijds zo moet zijn dat mijn partner en ik beiden geen angst hebben om tegenover elkaar onze ware gedachten en gevoelens te openbaren.

Er waren een aantal posters die bij een relatie het uitgangspunt hanteerden dat het leuker is dan alleen, en dat je ook lang niet alles hoeft te weten van elkaar, zolang vervelende dingen maar verborgen blijven.

sorry, maar dit vind ik dus NIET idealistisch, dit vind ik NORMAAL. Posters die een relatie leuker vinden dan alleen zijn en dat als argument voor een relatie gebruiken hebben OF nog veel te leren over het leven OF hebben echt een messed-up beeld van de werkelijkheid en de wereld (en zullen, naar mijn mening, ook nooit een hogere vorm van geluk bereiken... in principe zijn ze gedoemd tot een liefdeloos leven [verknipte relaties, scheiden, etc.]).

noem mij maar conservatief, maar als dit een trend wordt gaat dit land 'straight to hell' (Colonel Fitz, American Beauty). Een gezonde gezins situatie is de ideale uitgang voor de 3 R-en Rust, Reinheid en Regelmaat, wat weer de ideale uitgangen zijn voor succes in (en van) de samenleving.

ik ken niemand die ooit gelukkig is geworden van vreemdgaan, het veroorzaakt alleen maar ellende.

mijn idealisme is naief in de zin dat de ideale situatie door zonde nooit bereikt zal worden.... maar daar probeert mijn idealisme dan weer realistisch mee om te gaan

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 20:53 schreef Alicey het volgende:


Er waren een aantal posters die bij een relatie het uitgangspunt hanteerden dat het leuker is dan alleen, en dat je ook lang niet alles hoeft te weten van elkaar, zolang vervelende dingen maar verborgen blijven.

Wat mij betreft, wil ik dit toch wel even toelichten, want het staat er niet helemaal zoals ik het bedoel. Sowieso ging het wat mij betreft niet om 'leuker dan alleen' maar leuker met die persoon dan het zou zijn zonder die persoon.
Een relatie moet mijn leven leuker maken, het moet een toevoeging zijn. Dat is het belangrijkste. Ook al gebeuren er minder leuke dingen en heeft je partner minder leuke trekjes (net als ik zelf) het moet leuker zijn om bij die persoon te zijn, dan zonder die persoon te leven. Zolang dat het geval is, heeft de relatie bestaansrecht. Ik hoef daarbij niet alles van de ander te weten, en zal ook zeker niet alles van mijzelf bloot geven. Dat betekent niet dat de vervelende dingen maar verborgen moeten blijven, maar als bepaalde vervelende dingen verborgen blijven en het blijft leuk om bij die persoon te zijn, dan kan ik daar prima mee leven. Maar het kan ook best zijn dat als die dingen wel naar boven komen, het nog steeds leuker is om met die persoon te leven dan zonder.

quote:

Hoewel bovenstaande redenering praktisch gezien goed en werkbaar klinkt, is het iets waar ik gevoelsmatig niet in kan meegaan. Ik geloof in openheid en eerlijkheid in een relatie, en geloof dat dat werkt. Ergens weet ik ook dat dat idealistisch en naief is..

Ik ben nog steeds best naief: ik wil mensen het voordeel van de twijfel geven en in eerste instantie altijd uitgaan van het goede in de mens. Ik hou dit ook best lang vol. Ik ben echter niet meer zo idealistisch dat ik geloof in de perfecte relatie for life, ik weet dat ik zelf ook mijn stomme fouten maak en dat ik die zal blijven maken, wereldvrede komt er vast voorlopig ook nog niet en ook mijn ouders maken fouten

quote:

Dit vormde de aanzet tot deze topic.

Algemener gekeken ben ik denk ik best redelijk idealistisch. Ik zie een wereld die verre van perfect is, maar een wereld die door mij persoonlijk is in te richten en naar mijn hand te zetten. De vrijheid die vandaag ontbreekt, zal er morgen komen. Dit zal ik niet snel op deze manier uitspreken, maar het is wel een heersend gevoel dat ik heb, en ik voel me er prettig bij, en dat terwijl ik weet dat het niet realistisch is.

Hoe idealistisch zijn jullie? Hoe kijken jullie tegen idealisten aan? Is idealisme goed of slecht? Voordelen en nadelen?

Ik zie het niet als idealistisch maar juist als realistisch dat ik me bewust ben van de mogelijkheden mijn eigen leven in te richten en te leiden. Wat niet goed is, kan ik zelf goed maken. Ik ben idealistisch in de zin dat ik geloof dat als ik maar probeer in het kleine goed te doen in mijn eigen omgeving, en iedereen dat zou doen, de wereld een betere plek zou zijn. Ik hou daar ook aan vast, in de hoop dat het ook een weerslag heeft op de mensen om mij heen. Dat stukje idealisme heb ik nog wel, dat is misschien in de loop van de jaren nog wel sterker geworden. Verder denk ik dat ik juist door de jaren heen beetje bij beetje mijn idealisme heb verloren, waar ik vroeger toch echt een dromerige idealist was.

Idealisme is een prachtig staaltje mindcontrol. Het is een bundeling van karakter, kennis en ervaring, waaruit je krachtige wensen en beelden kunt vormen. Een ideaal is dus een bewust beeld van iets waar je per definitie 100% in gelooft. En daarom een grote bron van wilskracht en doelmatigheid.

De vraag of een ideaal goed of fout is in ethische zin, is een foute aanname. Wat voor de een normaal is, is voor de ander schokkerend. Je moet jezelf afvragen of een ideaal voor jou realistisch is.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 22:49 schreef Alicey het volgende:

[..]

Zo is het inderdaad wat duidelijker denk ik.
[..]

Ik heb dat ook wel. Tot op een ergerlijk niveau houd ik dat vol.. Aan de andere kant heb ik zelf altijd problemen om mensen te vertrouwen die anderen niet het voordeel van de twijfel geven. Zoals de waard is denk ik dan altijd min of meer onbewust..

Ja, dat heb ik ook wel een beetje. Hoewel ik er dan wel eerst probeer achter te komen, waar dat bij die mensen vandaan komt. In sommige gevallen kan ik me er namelijk best iets bij voorstellen, na bepaalde ervaringen.

quote:

Daar ben ik me ook van bewust. Ik maak erg veel fouten, en soms heb ik wel eens het idee dat ik niets goed en oprecht kan doen.. Aan de andere kant heb ik dat idee voor mezelf meer dan anderen dit idee bij mij hebben. Fouten maken schijnt menselijk te zijn.

Ja, ik ben soms ook net een mens
Ik denk dat anderen ons toch vaak anders zien dan wij onszelf zien. En mezelf kennende is mijn beeld van mezelf toch minder positief dan anderen hebben, op bepaalde gebieden dan Maar tot die conclusie waren we al eens eerder gekomen

quote:

Geloof je ook dat door je invloed op grotere schaal alles beter kan worden?

Ik geloof dat als goedheid en positiviteit door veel mensen in het klein worden uitgedragen, dat ook op den duur op grote schaal invloed kan hebben. Ik denk ook wel dat dat nog heel lang kan gaan duren. Als iedereen zijn best deed om zijn eigen leven te leiden en beter te maken, dan heeft dat zeker in het groot ook invloed. Het is echter erg menselijk om niet bezig te zijn met wat je zelf allemaal kan en kan veranderen, maar bezig te zijn met wat anderen hebben, doen en jou aangedaan hebben.

quote:

Dat is nog best realistisch ook denk ik.

Nou, daar twijfel ik wel vaak aan hoor. Het komt op mijzelf erg idealistisch over, maar goed; het is wie ik ben, dus ik zal het er mee moeten doen

quote:

Hmm.. Ergens heb ik wel de indruk dat positivisme een weerslag heeft op anderen. Zolang anderen het maar op zichzelf betrekken, en het niet stelen..

Het heeft zeker een weerslag op anderen, dat merk ik wel. En mijn positieve, optimistische inslag is ook wel iets dat vaak als positieve eigenschap wordt aangehaald door anderen. Het valt kennelijk op

quote:

Ik weet niet hoe dat bij mezelf zit.. Ik denk dat ik van veel dingen heb geleerd hoe ze wekelijk in elkaar steken, en op dat gebied eerder door heb wanneer iets utopisch is. Aan de andere kant geloof ik ergens nog steeds dat ook die gebieden ooit te veranderen zijn....

Ik ben denk ik best wel een dromer.

Ik blijf geloven dat veel kan veranderen, maar ik heb heel veel idealistische ideeen toch overboord gegooid en heb ze wat realistischer gemaakt. Dat kan natuurlijk betekenen dat ik allesbehalve een idealist en dromer ben, of gewoon dat ik vroeger een ontzettende idealist was.

Een dromer ben ik nog steeds, en dat blijf ik ook graag. Ik probeer me alleen wel te blijven realiseren dat het dromen zijn.

quote:

Op vrijdag 12 augustus 2005 21:04 schreef TimMer1981 het volgende:
Exact hetzelfde verhaal hier.

Idealist, dromer en moraalridder.

Moraalridder heeft een vrij negatieve bijklank. Ik zou Hausje ook niet zo typeren. Een moraalridder legt zijn moraal op aan andere mensen. Van Dale noemt het woord ook pejoratief, minachtend.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 12:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Moraalridder heeft een vrij negatieve bijklank. Ik zou Hausje ook niet zo typeren. Een moraalridder legt zijn moraal op aan andere mensen. Van Dale noemt het woord ook pejoratief, minachtend.

Dat doe ik idd niet. Maar ik zal bijvoorbeeld nooit een gestolen fiets kopen, ook al is die van mij -tig keer gejat. Ligt denk ik meer aan mn opvoeding. En ik bekijk dingen eigenlijk best wel vaak positief.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 12:25 schreef Haushofer het volgende:
Dat doe ik idd niet. Maar ik zal bijvoorbeeld nooit een gestolen fiets kopen, ook al is die van mij -tig keer gejat. Ligt denk ik meer aan mn opvoeding. En ik bekijk dingen eigenlijk best wel vaak positief.

Je hebt zelf een hoge moraal. Dat lijkt me alleen maar goed. Een moraalridder is meer iemand die anderen de hele tijd loopt te vertellen wat er allemaal fout is aan wat ze doen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 12:25 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat doe ik idd niet. Maar ik zal bijvoorbeeld nooit een gestolen fiets kopen, ook al is die van mij -tig keer gejat. Ligt denk ik meer aan mn opvoeding. En ik bekijk dingen eigenlijk best wel vaak positief.

mja, zo principieel ben ik dan niet...het is wel zo dat ik het evt. jattten van mijn fiets niet gebruik als excuus om er zelf ook één te kopen

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 13:25 schreef het_fokschaap het volgende:
mja, zo principieel ben ik dan niet...het is wel zo dat ik het evt. jattten van mijn fiets niet gebruik als excuus om er zelf ook één te kopen

Jij hebt er geen moeite mee om een gejatte fiets te kopen? In dat soort dingen ben ik dus principieel tot in het absurde. Ik vind het echt ondenkbaar om een gejatte fiets te kopen (ervan uitgaande dat ik wéét dattie gejat is tuuk).

Ik zou dat denk ik wel doen, een gejatte fiets kopen, maar inderdaad zou ik daar dan weer niet hypocriet eerst een goed excuus voor hoeven te verzinnen als mijn eigen gejatte fiets om het goed te praten. Dat is dan weer een van mijn principes

Hier in Leeuwarden verkopen ze niet eens gejatte fietsen.

Ik ben zo erg dat ik al mijn twijfels heb bij de fietsen die mijn onderbuurman in elkaar knutselt van langs de straat gevonden fietsonderdelen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 13:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Jij hebt er geen moeite mee om een gejatte fiets te kopen?

misschien wel moeite, maar er kan een factor zijn die me dan over de streep trekt...zou nu niet weten wat

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:33 schreef het_fokschaap het volgende:
misschien wel moeite, maar er kan een factor zijn die me dan over de streep trekt...zou nu niet weten wat

Maar in principe zou je het dus niet doen. Heb je het wel eens gedaan?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar in principe zou je het dus niet doen. Heb je het wel eens gedaan?

nog niet, maar heb wel eens wat anders gekocht wat gestolen is. dan kan ik er in principe tegen zijn, maar als puntje bij paaltje komt heb ik het toch een keer gedaan...maar goed...resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst...er is nog hoop...

laat ik het zo zeggen, ik ga niet specifiek op zoek naar een gejatte fiets

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:37 schreef het_fokschaap het volgende:
nog niet, maar heb wel eens wat anders gekocht wat gestolen is. dan kan ik er in principe tegen zijn, maar als puntje bij paaltje komt heb ik het toch een keer gedaan...maar goed...resultaten behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst...er is nog hoop...

laat ik het zo zeggen, ik ga niet specifiek op zoek naar een gejatte fiets

Zouden er mensen zijn die dat wel doen?

Wat was de doorslaggevende reden om dat gestolen voorwerp te kopen?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Zouden er mensen zijn die dat wel doen?

hier in Amsterdam wel

quote:

Wat was de doorslaggevende reden om dat gestolen voorwerp te kopen?

ik wilde het graag hebben

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:41 schreef het_fokschaap het volgende:
hier in Amsterdam wel

Ach ja, daar kan ik mij als onschuldig meisje van het platteland natuurlijk niks bij voorstellen.

quote:

ik wilde het graag hebben

Was het dan zo uniek dat je het niet op legale wijze kon verkrijgen?

_{'De schreeuw' van Munch ofzo}

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ach ja, daar kan ik mij als onschuldig meisje van het platteland natuurlijk niks bij voorstellen.
[..]

inderdaad provinciaaltje

quote:

Was het dan zo uniek dat je het niet op legale wijze kon verkrijgen?

nee, ik vond het toen te duur om legaal te verkrijgen. en ik denk dat dat in veel gevallen meespeelt. net als met downloaden van muziek enzo...dat doe jij ook niet ?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:07 schreef het_fokschaap het volgende:
nee, ik vond het toen te duur om legaal te verkrijgen. en ik denk dat dat in veel gevallen meespeelt. net als met downloaden van muziek enzo...dat doe jij ook niet ?

Nauwelijks. Ik heb minder dan 100 nummers op mijn PC staan en daar komt slechts hoogst zelden iets bij (ben gewoon geen muziekliefhebber). Deels volledig legaal gedownload via Tiscali, deels via een Russische site waarvan het niet helemaal duidelijk is hoe het zit met de legaliteit.... Wel betaald iig.

Ik sluit trouwens niet uit dat als ik wel muziekgek was, dat ik dan muziek zou downloaden. Aan de andere kant, ik houd wel erg van films en ik koop enkel legale DVD's. Ik heb nog nooit een film gedownload of gekopieerd.

Ik wil trouwens niet de moraalridder uithangen ofzo, hoor. Iedereen moet verder zelf weten wat hij doet en ik heb er ook weinig moeite mee als iemand bijvoorbeeld films of muziek download, maar ik ben daar zelf toch wel erg braaf in. En als ik mijn eigen grenzen op dat gebied overschrijd, kan ik me daar heel lang heel lullig over voelen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 17:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maar in principe zou je het dus niet doen. Heb je het wel eens gedaan?

Ik zou het doen zonder met me ogen te knipperen, serieus. Ik heb gewoon geen moraal op dat gebied want het is maar een fiets. Ik zou het ook nog Kapitalisme noemen denk ik. Drugs aan kinderen verkopen om geld te verdienen is echter een heel ander verhaal

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:37 schreef livEliveD het volgende:
Ik zou het doen zonder met me ogen te knipperen, serieus. Ik heb gewoon geen moraal op dat gebied want het is maar een fiets. Ik zou het ook nog Kapitalisme noemen denk ik. Drugs aan kinderen verkopen om geld te verdienen is echter een heel ander verhaal

Het interesseert je niet dat die fiets eigenlijk van een ander is? Zou je zelf een fiets jatten?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het interesseert je niet dat die fiets eigenlijk van een ander is? Zou je zelf een fiets jatten?

Nee boeit me idd niet. Ook wel eens gedaan ja

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:40 schreef livEliveD het volgende:
Nee boeit me idd niet. Ook wel eens gedaan ja

Wat is je gevoel als iemand anders jouw fiets jat?

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het interesseert je niet dat die fiets eigenlijk van een ander is? Zou je zelf een fiets jatten?

Ik zou zelf geen fiets jatten. De gejatte fiets in de verkoop is echter toch al gejat, en gaat echt niet meer terug naar de oorspronkelijke eigenaar. Of ik hem nou koop of een ander dat doet, maakt niet veel uit.

Ik heb ook veel gekopieerde muziek (albums en op de pc); soms gekregen van vrienden (kopieen van hun origineel ofzo), soms verkregen vanuit een enorm illegaal netwerk zoals op de UT
En als ik iets echt graag wil of ik wil het wel steunen, dan koop ik het wel origineel (Ik heb alle 3 de albums van Racoon gekocht, omdat ik hen als goede Nederlandse band die muziek maakt die ik leuk vind de inkomsten zonder meer gun.)

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:11 schreef miss_sly het volgende:
Ik zou zelf geen fiets jatten. De gejatte fiets in de verkoop is echter toch al gejat, en gaat echt niet meer terug naar de oorspronkelijke eigenaar. Of ik hem nou koop of een ander dat doet, maakt niet veel uit.

Maar nu gaat het om een fiets. Dezelfde redenering zou je echter kunnen gebruiken om vrijwel alle gestolen goederen zonder schuldgevoelens aan te schaffen... Waar leg je de grens dan?

Dat die fiets niet meer teruggaat naar de oorspronkelijke eigenaar, speelt bij mij niet mee eigenlijk. Die fiets is niet van degene die hem aan mij wil verkopen en dus koop ik hem niet. Ook zou nog mee kunnen spelen dat ik de betreffende junk z'n verslaving liever niet financier.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 13:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hier in Leeuwarden verkopen ze niet eens gejatte fietsen.

Meen je dat nou? Moet je es op het station kijken, daar ben ik ze wel vaker dan 1 keer tegengekomen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 18:41 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Wat is je gevoel als iemand anders jouw fiets jat?

Kut, balen, onverwacht, woede, frustratie, iedereen die een fiets jat moet optiefen voor de komende week. Na deze week is het weer ok. En misschien zelfs een extra stimulans om zelf een fiets te jatten. Ik heb trouwens wle moeite als het om van die echt nieuwe dure fietsen gaat maar brikken boeien me niet.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zou zelf geen fiets jatten. De gejatte fiets in de verkoop is echter toch al gejat, en gaat echt niet meer terug naar de oorspronkelijke eigenaar. Of ik hem nou koop of een ander dat doet, maakt niet veel uit.

Daar gaat het niet om. Zo kun je alles goedpraten. Het gaat niet alleen om de maatschappelijke belangen en gevolgen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar nu gaat het om een fiets. Dezelfde redenering zou je echter kunnen gebruiken om vrijwel alle gestolen goederen zonder schuldgevoelens aan te schaffen... Waar leg je de grens dan?

Dat die fiets niet meer teruggaat naar de oorspronkelijke eigenaar, speelt bij mij niet mee eigenlijk. Die fiets is niet van degene die hem aan mij wil verkopen en dus koop ik hem niet. Ook zou nog mee kunnen spelen dat ik de betreffende junk z'n verslaving liever niet financier.

Ik zeg ook niet dat ik die fiets ook zou kopen, maar ik zou het niet uit principe laten.
Als ik een fiets nodig heb, niet veel geld, en ik kan ergens goedkoop een exemplaar op de kop tikken, zal ik er geen seconde over nadenken of het een legale of een gejatte fiets is.

Ik denk dat ik de grens maar gewoon bij mezelf neerleg: hoe graag wil ik het/heb ik het nodig en hoeveel heb ik daar voor over of kan ik ervoor uitgeven.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:23 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Kut, balen, onverwacht, woede, frustratie, iedereen die een fiets jat moet optiefen voor de komende week. Na deze week is het weer ok. En misschien zelfs een extra stimulans om zelf een fiets te jatten. Ik heb trouwens wle moeite als het om van die echt nieuwe dure fietsen gaat maar brikken boeien me niet.

Maakt niet uit of het een ouwe brik is of niet. Het is niet jouw fiets, en als jij een fiets koopt met de wetenschap dat ie gejat is, ben je geen haar beter dan diegene die em gejat heeft.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:21 schreef Haushofer het volgende:
Meen je dat nou? Moet je es op het station kijken, daar ben ik ze wel vaker dan 1 keer tegengekomen.

Dan ben ik daar conveniently blind voor.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2005 19:23 schreef livEliveD het volgende:
Kut, balen, onverwacht, woede, frustratie, iedereen die een fiets jat moet optiefen voor de komende week. Na deze week is het weer ok. En misschien zelfs een extra stimulans om zelf een fiets te jatten. Ik heb trouwens wle moeite als het om van die echt nieuwe dure fietsen gaat maar brikken boeien me niet.

Ik snap dit niet goed. Je weet hoe kut het voelt als iemand je fiets jat. De eigenaar van de fiets die jij vervolgens jat heeft geen enkele schuld aan het feit dat jouw fiets gejat is en hij voelt zich net zo kut als jij je voelde. Waarom dan toch?

Geef je wel eens een willekeurig iemand een mep nadat iemand anders jou eerder een mep heeft gegeven? Indien nee, wat is het verschil?