FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Stewardess, 2 nachten in de week niet thuis, geen voogdij?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 07:53
Stel een echtpaar heeft 2 kinderen, de man heeft een kantoor functie, de vrouw werkt als stewardess en is daarom gemiddeld 2 nachten in de week weg, ze gaan scheiden

Is feit dat de moeder 2 dagen in de week ´s nachts van huis is een reden om de voogdij over de kinderen aan de vader te geven?

[ Bericht 14% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 11-08-2005 08:39:35 ]
nummer_zoveeldonderdag 11 augustus 2005 @ 07:58
Hebben veel stewardessen gewoon ook geen kinderen?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 07:59
Dat boeit in deze niet
Xanthedonderdag 11 augustus 2005 @ 08:22
Lijkt mij geen reden om geen voogdij te kunnen krijgen als vrouw zijnde.
Als zij gewoon overdag aan het werk was zou het toch ook geen probleem zijn?
ShaoliNdonderdag 11 augustus 2005 @ 08:24
Lees je topictitel nog eens.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:26
Avond = week
-PatrickO-donderdag 11 augustus 2005 @ 08:26
Nee... Zolang je voor je kinderen afdoende kunt zorgen is dit geen reden om de volledige voogdij bij de vader neer te leggen...
Maar vraag je dit in verband met je andere vraag? Of je direct moet trouwen als de ander niet wil samenwonen?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:28
Nee ze zijn niet gelinkt.

Maar waarom zou je de vader niet voor de kinderen laten zorgen als zij het uitbesteed?
N.ickadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:30
Als het een echtpaar is zorgen ze toch allebei voor de kinderen, dus gedeelde voogdij?
Klonkdonderdag 11 augustus 2005 @ 08:31
dan zou iedereen die in ploegendienst werkt ook uit de ouderlijke zorg kunnen worden getrapt, lijkt me van niet dus
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:34
Er is een dergelijke zaak in Argentinie.

Een vader die 60 uur in de week werkt krijgt waarschijnlijk geen voogdij(doordeweeks) dan lijkt het me logisch dat iemand die er ´s nachts(en de avond) wel eens niet is ook geen voogdij krijgt
N.ickadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:36
60 uur per week werken is wel veel , maar gaat het om gescheiden mensen of getrouwde , jij hebt het over een echtpaar?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:38
Ging natuurlijk om scheiden al staat dat niet in de OP zie ik nu

Zal hem nu aanpassen
N.ickadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:56
Ik denk dat als de vrouw een goede oppas heeft voor de kinderen snachts , dat ze niet de voogdij aan haar ex-man hoeft te geven , waarom wel?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:57
Waarom zou je de vader niet boven de oppas stellen?
kutventdonderdag 11 augustus 2005 @ 08:58
De vader is toch ook minstens 2 nachten per week weg als piloot?
N.ickadonderdag 11 augustus 2005 @ 08:59
omdat de vader zelf 60 uur per week niet aanwezig is , dat lijkt me zwaarder wegen dan twee nachten, vaak gaat de vader het huis uit en blijven de kinderen in het ouderlijk huis met de moeder zodat er voor de kinderen zo weinig mogelijk verandert.

Je op is verder wel heel summier om er echt een mening over te hebben
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 09:00
Nee de vader die 60 uur werkte was een andere vergelijking. In de OP heeft hij een kantoorbaan
N.ickadonderdag 11 augustus 2005 @ 09:02
Het wordt er niet duidelijker op , dus de vader werkt van 9-5 en moeder ?? 2 maal 1 nacht in de week niet en heeft daar goede opvang voor?
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 20:19
Zoiets ja. Maar ja misschien kan je in het vervolg gewoon eerst de OP lezen. Lijkt me voor jezelf ook wel makkelijk.
Arizonadonderdag 11 augustus 2005 @ 20:45
Ik ken een verpleegster die 3 kinderen heeft en gemiddeld 2 nachtdiensten in de week draait. Ook zij is gescheiden en heeft gewoon de voogdij over de kinderen. De nachten dat zij werk, zijn de kinderen bij hun vader of komt haar moeder logeren.
Verder hebben ze de normale omgangsregeling van 1x in de 2 weken een weekend naar de vader.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 20:52
Waarschijnlijk heeft zij gewoon een normale relatie met haar ex-man(duidend op het feit dat de kinderen daar slapen als ze dienst heeft) maar dat hoeft natuurlijk niet altijd zo te zijn.

Ik kan me prima voorstellen dat een rechter het niet in het belang van het kind vindt dat het vaak moet verhuizen tussen de vader en de moeder of dat het kind gedeeltelijk door een ander dan de vader of moeder wordt opgevod(Verder kan afstand tussen de vader en moeder ook een rol spelen)

Stel bijvoorbeeld dat de volgende situatie zich voordoet.

Vrouw, stewardess, woonachtig in Amsterdam, 2 nachten in de week niet thuis, de buren passen op.
Man, woonachtig in Rotterdam, 9 tot 5 baan, altijd thuis.

Ik kan me dan prima voorstellen dat de voogdij dan naar de vader gaat omdat die een stabielere thuis-situatie kan garanderen dan de moeder en dat de moeder de weekends krijgt.

Als man en vrouw omgekeerd zouden zijn zou de voogdij zeker naar de moeder gaan maar dat lijkt me in deze situatie niet terecht.
Arizonadonderdag 11 augustus 2005 @ 21:07
Maar als de kinderen nog niet naar school gaan, zal de man voor overdag toch ook andere oppas moeten regelen?
Of dag in, dag uit tussenschoolse en naschoolse opvang regelen als ze wel naar school gaan.

Een rechter zal gewoon kijken naar wat er in het belang is van het kind. En dat is van meer afhankelijk dan alleen de werktijden van de exgenoten . (Een man/vrouw die nog nooit gekookt heeft of nog moet uitvinden hoe de wasmachine werkt, ik noem maar wat.)
In de meeste gevallen is het zo, dat degene die tijdens het huwelijk al het meest zorgde voor de kinderen, na het huwelijk ook het grootste deel van de zorg op zich neemt.
DiegoArmandoMaradonadonderdag 11 augustus 2005 @ 21:11
Dat laatste begrijp ik wel maar een moeder die 2 nachten weg is kan minder goed voor haar kinderen zorgen dan iemand die altijd thuis is
quote:
Maar als de kinderen nog niet naar school gaan, zal de man voor overdag toch ook andere oppas moeten regelen?
Hooguit in de vakanties waarschijnlijk
rekenwonderdonderdag 11 augustus 2005 @ 21:16
quote:
Op donderdag 11 augustus 2005 08:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waarom zou je de vader niet boven de oppas stellen?
Eigenlijk weet je het antwoord op je vraag stiekem al, hè!
Thisbedonderdag 11 augustus 2005 @ 22:20
In Nederland behouden de ouders ook na een echtscheiding het ouderlijk gezag over de kinderen. Dit houdt in dat ze gezamenlijk voor de kinderen moeten zorgen. Hoe zich dat uit in de praktijk zullen zij onderling moeten afspreken.
Het ouderlijk gezag wordt een ouder slechts bij zwaarwegende belangen ontnomen. En nee, twee nachten in de week werken valt daar niet onder.
Dit is vrij recente wetgeving trouwens (ik meen uit 2003, ik heb mijn burgerlijk wetboek hier niet bij de hand). Daarvoor was het inderdaad gebruikelijk om een van beide ouders het gezag te ontnemen.
Met Argentijnse voorbeelden hebben we niks te maken trouwens
Serindedonderdag 11 augustus 2005 @ 23:17
quote:
Op donderdag 11 augustus 2005 21:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat laatste begrijp ik wel maar een moeder die 2 nachten weg is kan minder goed voor haar kinderen zorgen dan iemand die altijd thuis is
[..]

Hooguit in de vakanties waarschijnlijk
Continue aanwezigheid houdt niet automatisch in dat je goed voor je kinderen (kan) zorg(t)(en).
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 03:52
quote:
Continue aanwezigheid houdt niet automatisch in dat je goed voor je kinderen (kan) zorg(t)(en).
Voel je je eigen net zo nutteloos als ik denk dat je bent voor deze discussie?
quote:
Het ouderlijk gezag wordt een ouder slechts bij zwaarwegende belangen ontnomen. En nee, twee nachten in de week werken valt daar niet onder.
Het gaat ook niet over ontnemen maar het geven van ouderlijk gezag.

Maar misschien kan je me uitleggen waarom de moeder meer geschikt is dan de vader? Want als het andersom was geweest(vader bijvoorbeeld piloot) had die geen schijn van kans gehad op ouderlijk gezag. Dat lijkt me niet terecht.
Arizonavrijdag 12 augustus 2005 @ 09:31
quote:
Op donderdag 11 augustus 2005 21:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat laatste begrijp ik wel maar een moeder die 2 nachten weg is kan minder goed voor haar kinderen zorgen dan iemand die altijd thuis is
[..]

Hooguit in de vakanties waarschijnlijk
Je zegt dat de man van 9 tot 5 werkt. Dan moet hij toch altijd van 9 tot 5 oppas regelen voor zijn niet-schoolgaande kinderen en buitenschoolse opvang voor de wel-schoolgaande kinderen; niet alleen in de vakanties toch?
Thisbevrijdag 12 augustus 2005 @ 13:39
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 03:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Voel je je eigen net zo nutteloos als ik denk dat je bent voor deze discussie?
[..]

Het gaat ook niet over ontnemen maar het geven van ouderlijk gezag.

Maar misschien kan je me uitleggen waarom de moeder meer geschikt is dan de vader? Want als het andersom was geweest(vader bijvoorbeeld piloot) had die geen schijn van kans gehad op ouderlijk gezag. Dat lijkt me niet terecht.
Lees mijn post nog eens een keer Het ouderlijke gezag berust van RECHTSWEGE bij beide ouders, ook als zij gescheiden zijn! Het ouderlijk gezag kan niet "gegeven worden" aan een van beide ouders, deze bezitten zij al. Hij kan slechts ontnomen worden, maar dit zal de rechter moeten doen.
Pa bezit dus gewoon het ouderlijke gezag, net als ma. ze hebben allebei evenveel

Voogdij heeft er niet zoveel mee te maken trouwens, dat is weer iets heel anders!
Mylenevrijdag 12 augustus 2005 @ 13:59
Even kijken, dus de man besteedt de zorg dan ook uit. Hij moet immers 60 uur in de week werken. Die 2 nachtjes die de stewardess er niet is zijn imo te verwaarlozen. De kinderen zelf merken er bar weinig van omdat ze dan slapen. De rest van de tijd zien ze wel hun moeder. Dat lijkt mij leuker voor ze dan in handen te zijn van een oppas geregeld door hun vader.
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 19:55
quote:
Je zegt dat de man van 9 tot 5 werkt. Dan moet hij toch altijd van 9 tot 5 oppas regelen voor zijn niet-schoolgaande kinderen en buitenschoolse opvang voor de wel-schoolgaande kinderen; niet alleen in de vakanties toch?
Hij werkt van half 9 tot half 4. Heb je nu je zin?
quote:
De rest van de tijd zien ze wel hun moeder.
Die werkt doordeweeks ook maar is 2 nachten en avonden weg
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 19:56
quote:
Hij kan slechts ontnomen worden, maar dit zal de rechter moeten doen.
Deze topic gaat er dan ook over wat de rechter in een dergelijk geval zal beslissen.

Best moeilijk he lezen?
Thisbevrijdag 12 augustus 2005 @ 20:42
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Deze topic gaat er dan ook over wat de rechter in een dergelijk geval zal beslissen.

Best moeilijk he lezen?
Ik zal je de uitspraak op een presenteerblaadje aanbieden (scheelt je een hoop gerechtskosten)
Het gezag zal nog steeds bij beide ouders liggen. Mams verwaarloost haar kinderen niet, en papa ook niet
Alsjeblieft Ja ik ben jurist
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 20:45
Waar blijven de kinderen doordeweeks als gedeelde zorg niet mogelijk is?
rekenwondervrijdag 12 augustus 2005 @ 21:12
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 03:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Voel je je eigen net zo nutteloos als ik denk dat je bent voor deze discussie?
Jij bent me er eentje! Een discussie starten, maar in het geheel niet open staan voor opmerkingen of tegenargumenten. Je stuurt op een bepaalde conclusie aan (die wellicht geheel beziijdens de waarheid is).
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 21:17
Er wordt voornamelijk gepraat over niet relavante dingen. De OP is wat dat betreft duidelijk
rekenwondervrijdag 12 augustus 2005 @ 21:21
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 21:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er wordt voornamelijk gepraat over niet relavante dingen. De OP is wat dat betreft duidelijk
Maar jij bent de man in de OP en je wilt de voogdij over je kids?
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 21:21
Nee
rekenwondervrijdag 12 augustus 2005 @ 21:23
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 21:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee
Vrienden van je?
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 21:24
Ook niet, gewoon een interessante case
dopvrijdag 12 augustus 2005 @ 22:23
de stelling is ongeveer gelijk aan
als een vrouw kostwinner is kan ze dan de voogdij over haar kinderen krijgen
in nederland is dat een simpele vraag met een simpel antwoord JA
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 22:30
De man ook als die kostwinner is?
Thisbevrijdag 12 augustus 2005 @ 22:41
quote:
Op vrijdag 12 augustus 2005 22:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De man ook als die kostwinner is?
Lees jij mijn posts uberhaupt? Ok als je het voogdij wilt noemen: de man kan deze ook krijgen. Moet je wel kunnen aantonen dat de vrouw de koters mishandelt, zodat de "voogdij" van haar wordt afgenomen.
En nu vind ik het wel genoeg geweest, na drie keer hetzelfde gezegd te hebben
DiegoArmandoMaradonavrijdag 12 augustus 2005 @ 23:01
Dus zolang de kinderen niet afslaat krijgt zij de volledige zeggenschap ook al is ze er nooit om op te voeden?
Arizonazaterdag 13 augustus 2005 @ 09:56
Ze houden beide evenveel zeggenschap over de kinderen. Voogdij wordt pas afgepakt bij mishandeling e.d.

En als de ouders om het kind zouden gaan vechten, dus als ze allebei na de scheiding het meest voor hun kind willen zorgen, zal er gekeken worden welke situatie voor de kinderen het meest wenselijk is.
En daarbij wordt naar veel meer dingen gekeken dan naar wie het meeste werkt. Zoals: huisvesting, in eigen omgeving blijven.

Alleen op basis van jouw OP kun je niet zeggen bij wie het kind terecht zou komen, omdat het simpelweg niet alleen afhangt van werktijden.
Sessyzaterdag 13 augustus 2005 @ 18:30
quote:
Op donderdag 11 augustus 2005 07:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Stel een echtpaar heeft 2 kinderen, de man heeft een kantoor functie, de vrouw werkt als stewardess en is daarom gemiddeld 2 nachten in de week weg, ze gaan scheiden

Is feit dat de moeder 2 dagen in de week ´s nachts van huis is een reden om de voogdij over de kinderen aan de vader te geven?
De ouders behouden allebei de ouderlijke macht over de kinderen. De vraag is wat de rechter in het belang van het kind vindt om met het kind te doen wat betreft de werkelijke woonplaats.

Als de kinderen een erg sterke band hebben met de vader, en een zwakke band met de moeder, dan zal de vader de kinderen doordeweeks krijgen en de moeder ieder 2de weekeinde bijvoorbeeld. Als de kinderen een sterke band hebben met de moeder en zij voor opvang 's nachts kan zorgen of de kinderen al voldoende oud zijn, dan krijgt ma de kinderen en zitten ze ieder tweede weekeinde bij pa.
Zijn de kinderen ouder dan 12 jaar dan mogen ze zelf aangeven bij wie ze willen wonen.

Daarnaast is er nog de optie mogelijk dat, als de ouders dicht bij elkaar blijven wonen (zelfde stad bijv), dat de kinderen bijv 2 dagen en nachten doordeweeks bij pa zijn en verder ieder tweede weekeinde en de rest van de tijd bij de moeder of zo.
DiegoArmandoMaradonazaterdag 13 augustus 2005 @ 18:36
quote:
Alleen op basis van jouw OP kun je niet zeggen bij wie het kind terecht zou komen, omdat het simpelweg niet alleen afhangt van werktijden.
Ben je in het echt ook net zo inflexibel als een gewapend beton?
quote:
Daarnaast is er nog de optie mogelijk dat, als de ouders dicht bij elkaar blijven wonen (zelfde stad bijv), dat de kinderen bijv 2 dagen en nachten doordeweeks bij pa zijn en verder ieder tweede weekeinde en de rest van de tijd bij de moeder of zo.
De een woont in AŽdam de ander in RŽdam, dus dat is niet het geval
Sessyzondag 14 augustus 2005 @ 17:08
Het komt erop neer dat de rechter allebei de ouders bij de opvoeding betrokken zal willen laten.
Diederik_Duckzondag 14 augustus 2005 @ 17:20
quote:
Op zaterdag 13 augustus 2005 09:56 schreef MaLo het volgende:
Ze houden beide evenveel zeggenschap over de kinderen. Voogdij wordt pas afgepakt bij mishandeling e.d.

En als de ouders om het kind zouden gaan vechten, dus als ze allebei na de scheiding het meest voor hun kind willen zorgen, zal er gekeken worden welke situatie voor de kinderen het meest wenselijk is.
En daarbij wordt naar veel meer dingen gekeken dan naar wie het meeste werkt. Zoals: huisvesting, in eigen omgeving blijven.

Alleen op basis van jouw OP kun je niet zeggen bij wie het kind terecht zou komen, omdat het simpelweg niet alleen afhangt van werktijden.
Alsjeblieft niet weer die domme fout . Ouderlijk gezag is de juiste term, zie ook Thisbe.
Pietverdrietzondag 14 augustus 2005 @ 17:22
TS wil denk ik aan zijn vader worden toegewezen..
Arizonazondag 14 augustus 2005 @ 18:04
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 17:20 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet weer die domme fout . Ouderlijk gezag is de juiste term, zie ook Thisbe.
Je hebt helemaal gelijk .
DiegoArmandoMaradonazondag 14 augustus 2005 @ 21:24
quote:
Alsjeblieft niet weer die domme fout . Ouderlijk gezag is de juiste term, zie ook Thisbe.
Neukt een mier nu lekker?
Diederik_Duckzondag 14 augustus 2005 @ 21:51
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 21:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Neukt een mier nu lekker?
Jij bent zeker geen jurist he
DiegoArmandoMaradonazondag 14 augustus 2005 @ 21:53
Nee. Ga liever gewoon dood
Diederik_Duckzondag 14 augustus 2005 @ 21:54
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 21:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee. Ga liever gewoon dood
Dat dacht ik al
Sessyzondag 14 augustus 2005 @ 23:01
quote:
Op zondag 14 augustus 2005 21:51 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Jij bent zeker geen jurist he
My thoughts exactly.

Voogdij