The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:26 |
Kwam laatst een leuke site over Vlamingen in Nederland tegen, nou, daar hadden ze heel wat te klagen over ons 'Ollanders ![]() - In Nederland worden de familieleden van een jarige ook gefeliciteerd, in Belgie blijkbaar niet ![]() - Nederlanders hebben een te groffe bek - Nederlanders geven te snel hun mening - Nederlanders tuttoyeren elkaar veel te snel, in tegenstelling tot Belgie, waar iedereen U of Gij tegen elkaar zegt - De Belgen vinden pindakaas niet lekker - Belgen vinden het achterlijk dat wij overal pindasaus bij doen, lol ![]() - Ze vinden de taal grappig, wij zeggen cereven, zij zeggen caravan - Hier krijg je 1 koekje en de doos verdwijnt weer in de kast - Wij eten geen pistoletten en koffiekoeken (wat zijn dat eigenlijk? ![]() - In Nederland is de bakker op zondag niet open - Ziekteverzekeringen ed. zijn braat - Ze moeten zich constant bewijzen dat ze geen domme Belg zijn ![]() - 'Verstikkende' woonbuurten: alles boven, onder, naast elkaar gebouwd - Antwerpen = Belgie voor Nederlanders - Leuke spraakverwarringen deel 1 ![]() - Of deze van een Belg: (op een vlucht naar Istanbul) Hij: Ben je Nederlander? Ik: Nee. Hij: Ah Turk dan, je praat zo vreemd! ![]() - En deze : Aan het loket van de NL belastingen: "Joe hef toe speak Dutsj you know, I cannot understeend joe. Wheirj aar joe fromm? En ik sprak nog zo duidelijk. - Té goede snelwegen ![]() ![]() - We eten boterham met melk tussen de middag - En eentje zei ook dit : Patat...laat me niet lachen, hier heb ik ze al bekeerd naar de zelfgemaakte Belgische frieten. ( ze vinden onze patat niet eens lekker ![]() ![]() - De mayonaise is hier te zoet :S - Skrijven sonder vouten is iet wat ze nied kunnen. - Het hardnekkig vasthouden van accenten bij woorden zoals zône en contrôle - En eentje zei dit : Vlamingen kijken graag naar hun Noorderburen, zoals kleine broer naar zijn grote broer, maar het is een illusie te denken dat de gemiddelde Nederlander zich bekommert om wat in Vlaanderen (pardon, België) gebeurt... - Deze uitspraak is erg grappig ![]() - De eeuwige belgenmoppen, hehehe ![]() - Het QWERTY-toetsenbord? :S ( Hoezo? Hebben ze in Belgie andere toetsenborden? ) - De eindeloze imitaties van 'Allez', 'Amai' en 'Manneke' (natuurlijk met een gigantisch Nederlands accent - In Nederland drinken we geen alchohol vóór 20.00 ![]() - Films worden hier ondertiteld ( werd geplaatst door een Wallonier ) - Diezelfde Wallonier zei ook dit : In het begin van mijn verblijf in Nederland las ik zoiets in de metro " mensen met lange teen lopen een hogere kans op kanker"...Ik heb maat 40-41 en ik kan jullie garanteren dat ik ook lange tenen heb...ik snapte die uitdrukking toen nog niet...Toen ik thuis aankwam, vertelde ik in paniek het hele verhaal van de metro aan mijn vriend en toen ik hem zag lachen was ik meteen opgelucht...hihihi:-)) - Nederlanders hebben voor álles een regeltje. Er zijn zoveel regeltjes dat ze er zelf in vastlopen. - De vergadercultuur (poldermodel??) waar eigenlijk weinig besloten wordt. Er wordt gewoon zolang in een rondje geluld, tot iedereen ongeveer hetzelfde zegt en dat is dan de beslissing (???). - Nederlanders hebben vaak veel blabla met weinig inhoud. - Voor schoonbroer gebruiken wij zwager ![]() - Harry Potter als Minister-President - Nederland is het Amerika van West-Europa. - En nog een paar leuke uitspraken: + Voor het eerst op een opoefiets door Amsterdam rijden, niet weten hoe die achteruittraprem werkt en dankzij de oplettenheid van de echte Hollandse fietser net geen fiets-ongeluk veroorzaken. + De eerste keer dat ik in een theater achter de bar werkte en iemand zonder enige vorm van schaamte een glas water uit de kraan vroeg. + Chauvinistisch !!! Alles kunnen en kennen ze beter. + Het slappe optreden van de politie, je kunt er van alles tegen zeggen. + Het is als "an Englishman in New York". Zal dit ooit veranderen en zal ik ooit het gevoel krijgen dat ik hier echt thuis ben... + dat ik aan mijn moeder vroeg of ze kwark had... het teken dat de "taalaanpassing" was begonnen... ( hebben ze daar in Belgie een ander woord voor dan? ) + Deze begreep ik ook niet helemaal : "Als je met een nederlander afspreekt `kom je best nooit af` op een bepaald uur.... dat heeft een heel andere betekenis in Nederland" + In een winkel legde ik alles op de toonbank en de vrouw zei : hebt u het zo ? Ik heb haar drie keer gevraagd wat ze zei tot ze het met haar handen duidelijk maakte en dan was mijn antwoord : oh of het alles is ? ja dank u + Als ze de Belgische grens overschrijden, trappen ze keihard het gaspedaal in! Het zijn amateurs tegen hoge snelheid ![]() + hoeveel mensen hier vertellen dat ze zo graag VRT kijken..... + ten tijde dat ik bijwerkte in een winkel: "jij bent een belgje he, hebben ze daar óók al de euro??" +stadion in a'dam: "meneer kunt u mij zeggen waar de dichtsbijzijnde bushalte is?" "was? sind sie von deutschland, ik versta jou niet, kan je ook nederlands???" + Nog eentje over de taal ![]() + Onlangs ging ik winkelen met een nederlandse vriend van mij. Toen hij uit het pashokje kwam vertelde ik hem enthousiast dat zijn `poep`enorm goed uitkwam in de broek die hij paste. Had ik dat nu maar niet gezegd... Oke, dit was het voor vandaag, binnenkort nog meer ![]() ![]() | |
Sir_Drinkalot | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:27 |
Okee. | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:30 |
quote:Jij kan snel lezen ![]() | |
Alexxxxx | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:30 |
Hollanders zijn ook kut ![]() ![]() ![]() | |
BobRooney | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:31 |
ja geinig | |
Sir_Drinkalot | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:33 |
quote:http://www.tijdrevolutie.nl/Snellezen.htm# ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:33 |
Ben hier ongeveer een uur mee bezig geweest en dan krijg je altijd weer van die "leuke" reacties hier op Fok ![]() | |
Alexxxxx | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:34 |
quote:Is wel een leuk en herkenbar stukje hoor ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:35 |
quote:Oke ![]() | |
type_29 | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:35 |
naar mij idee zijn belgen in opmars op fok ik lees de laatste tijd echt veel van die belgenwoorden hier | |
SiemeN | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:35 |
quote:Haha, dat was de leukste grap van dit topic tot dusver. ![]() | |
SiemeN | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:37 |
quote:Ach, het houd je van de straat jongen. Bovendien heb ik 't nog echt gelezen ook.. ![]() | |
zapsel | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:39 |
quote:Mooi ![]() dan verkopen we friesland wel aan belgie.... (ik zal het niet missen) opgelost ![]() | |
Alexxxxx | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:41 |
quote: ![]() ![]() | |
GekkeHenkie | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:41 |
Dit zegt meer over het niveau van Belgen | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:41 |
quote:Zowiezo kom ik niet veel op straat in de functie van hangjongere ofzo ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:42 |
quote:Mja, mijn post is niet echt als grap bedoeld :S Maar gewoon leuk om te lezen hoe de Belgen over ons denken ![]() | |
SiemeN | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:43 |
quote:Het was ook geen steek naar jou of je OP hoor ![]() | |
Klonk | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:43 |
quote:niets aan toe te voegen ![]() | |
zapsel | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:44 |
quote:Mooi en dan gaan wij in holland wel tol heffen op de goederen die die provincies nodig hebben uit de randstad ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:44 |
quote:Amai, da is dan plezant om te lézeh eh! | |
Klonk | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:44 |
quote:zoals ? | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:46 |
Staat er in de topictitel: "Holland moet zich afscheiden van de rest van Nederland" ? | |
Yildiz | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:46 |
te lange OP, ik lees het wellicht vanaaf nu op aan het werk! ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:47 |
quote:Oke, werkze ![]() | |
dWc_RuffRyder | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:49 |
Geinig en herkenbaar stukje ![]() ![]() | |
zapsel | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:52 |
quote:http://www.goudengids.nl/ en dan bij regio noord en zuid holland invullen ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:58 |
quote:Dit is iets wat Nederlanders maar niet schijnen door te hebben. In België zeg je tegen onbekenden of mensen die je niet zo goed kent inderdaad vaak "u". Bv. als je de weg vraagt aan iemand dan vraag je "weet u soms hoe ik..." etc. Dat is echter de "gewone" Nederlandse beleefdheidsvorm. "Gij" is in België spreektaal, dat zeg je dus net tegen mensen die je heel goed kent bv. "Hebde gij soms een sigaret?" is gewoon "Heb jij soms een sigaret". quote:Koffiekoeken! ![]() Ga eens naar een Belgische bakker, zou ik zeggen. Dat zijn allerlei heerlijke koeken gevuld met bv. pudding, met rozijnen, chocola enzovoort enzoverder. In België zijn de "éclairs" bijvoorbeeld heel lekker en ook de koeken in een worst-achtige vorm met véél pudding erin en een laag chocola erop waarvan ik de naam heel even niet weet. quote:Zeer zeker waar. het aantal Amsterdammers dat de grens overkomt voor "één dagje Antwerpen" en dan met de hun typische zelfverzekerdheid denken dat ze nu alles weten over Vlaanderen, dat is echt erg. quote:AZERTY hebben we hier. quote:Vind ik ook. Grote Nederlandse steden hebben een "downtown" met hoogbouw in Amerikaanse stijl (Rotterdam, Den Haag). Er zijn ook gigantisch veel hamburgerrestaurants in Nederland (zelfs langs de snelweg, dat heb je in België niet), en "eten bij de Burger King" is blijkbaar veel algemener geaccepteerd dan in België. Als ik in Nederland op een station sta, dan verbaas ik me altijd over de nette zakenmensen die alsof het de normaalste zaak van de wereld is een vettige hamburger zitten te eten. In België zou iemand die dan toch de moeite doet om een net pak te dragen nooit of nauwelijks in een hamburgertent binnen willen stappen, aangezien dat als redelijk pauper-achtig wordt beschouwd. quote:Schijnt zo te zijn, maar heb ik geen ervaring mee. Wel lachen om Nederlanders in België plots in al hun onschuld te zien ingaan tegen een politie-agent, dat is hier in België namelijk totaal NOT DONE tenzij je echt een boete wil of zo. | |
Individual | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:03 |
quote:Dat vinden ze overal buiten Nederland vreemd.. quote:hehehe vooral als je Belg bent, maar dat vinden ze ook overal buiten NL.. quote:Tja we zijn nu eenmaal direct ![]() quote:Ik mis pindasaus in 't buitenland... quote:Wij vinden de Belgen nog veel grappiger want wij zeggen cereven, zij zeggen caravan quote:Ben ik het ook niet mee eens.. ![]() quote:Lijkt me handig dat ze daar mee doorgaan.. quote:We hebben het toch nog niet ingenomen of wel?? quote:Ranzige lui ![]() quote:Ja, we hebben idd geen terreinwagen nodig om een klein eindje door de stad te rijden.. ontwikkeling heet dat... quote:Net als de Britten die het niet boeit wat er in Ierland aan de hand is.. quote:Komt een Belg een cafe binnen... ![]() quote:Maar ze zijn ook zooooooo lief als ze het doen!!! quote:Onzin ![]() quote:Dat is goed, maar naar Wallonen moet je zowiezo niet luisteren... ![]() quote:Klopt, soms heb ik ook liever de Belgische anarchie! ![]() quote:Nog een zwak puntje van NL... quote: quote:En Belgie het Ierland van de Briste eilanden... quote:Probeer Expatica maar eens, dat gaat nog veel verder. | |
Alexxxxx | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:16 |
quote:Jeugdcriminaliteit, werkloosheid en loverboys ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:19 |
Cool! / Plezant! Bedankt voor jullie reacties! / Dank U wel voor Uw reacties! ![]() ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:19 |
quote:Dit hier (uit de mond van een Fransman): quote:Typisch! ![]() ![]() http://www.expatica.com/source/site_article.asp?subchannel_id=6&story_id=17322&name=Blending+the+good+with+the+bad | |
Zeikwijf | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:21 |
Allé pollekes, belgen zijn gaaf ![]() | |
Sir_Drinkalot | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:30 |
quote: quote: ![]() bron: http://www.expatica.com/source/forum_thread.asp?channel_id=1&thread_id=27280 En dan zou je vooral de stukjes van de engelse vrouwen over Nederlandse mannen moeten lezen... ![]() | |
Flyga | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:34 |
ZEG ALSJEBLIEFT nou es nederlanders vanplaats hollanders ![]() | |
longinus | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:37 |
Belgische vrouwen ![]() | |
theborg | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:47 |
Achja, ik vind Nederland ook maar een pauperland, maar Belgie beter noemen... naah... ![]() | |
Individual | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:49 |
De meningen op Expatica zijn vaak wel waar, maar ze zijn ook wel heeeeel goed in overdrijven!quote:Daar moet ik ze wel gelijk in geven bv! quote:pot.... ketel.... zwart....? quote:If you are in Holland for longer than 2 years fucking learn Dutch or at least make an effort. (see 7.) Ik ken een hele berg buitenlanders in NL, maar op dit forum zijn het soms echt een stel zeikerds! Wat ze het meest beledigend vinden is dat als ze zeuren je ze vertelt; "als het hier niet goed is waarom ga je dan niet terug?" ![]() | |
vosss | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:50 |
quote:Leer jij ook even Nederlands aub? | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:50 |
quote:Ik heb trouwens ook het forum over België eens snel bekeken. Toch opvallend dat het in het Nederlandse forum overloopt van frustratie en zelfs haat tegen de Nederlanders (arrogant, vieze gewoontes, racistisch, etc.), terwijl de reacties over Belgen over het algemeen veel warmer lijken te zijn. Ik denk toch dat niet iedereen in deze wereld de "Nederlandse mentaliteit" even goed begrijpt. ![]() | |
Sharkdoggie | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:51 |
quote:Na [PUB] komt er zeker een forum voor de Belgen. ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:53 |
quote:Goed idee! ![]() (Maar dalen we dan af naar het kleuterniveau volgens jou? ![]() | |
Sharkdoggie | dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:59 |
quote:Hangt ervan af of er alleen bash-topics worden geopend. | |
Aargh | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:14 |
De Belgische taal is veel leuker dan Nederlands. Zeker en vast klinkt leuker dan vast en zeker, en woorden als plezant zijn gewoon tof. | |
richie29 | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:14 |
Amai!...hij is leuk Viper ![]() Spreek ook wel regelmatig belgen ivm m'n werk...erg herkenbaar. Gelachen om diene stukje ![]() | |
richie29 | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:15 |
oh enne..Sharkdoggie. Ga's een andere avatar nemen ofzo ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:15 |
quote:Wel er zijn in ieder geval ook dingen aan Nederlanders die ik erg waardeer, en vaak zijn dat de "keerzijde" van negatieve eigenschappen (zo is het in mijn ogen altijd): 1. ze komen heel erg vlot over en kunnen na onvoorstelbaar korte tijd al "professioneel" overkomen op een gebied waar ze eigenlijk nog een n00b in zijn (positieve keerzijde van "grote mond hebben") Ik verbaas me bv. ook vaak over bepaalde posts op het forum en de FP waarvan ik zou schatten dat ze door een 25-jarige zijn geplaatst, maar dat blijkt dan een 18-jarige knul te zijn of zo. 2. ze zijn heel erg open in de omgang en je kan er heel gemakkelijk mee aan de praat raken (positieve keerzijde van "oppervlakkig in het sociaal contact") 3. ze zijn over het algemeen redelijk efficiënt in wat ze doen, verliezen geen tijd met piekeren maar ondernemen actie (positieve keerzijde van "te weinig filosofisch ingesteld" en nog wat andere dingen) etc. etc. Zo zie je maar. Waarschijnlijk is het hetzelfde verhaal met stereotiepen over Belgen. Naar het schijnt vinden Nederlanders ons bv. bedeesd en verlegen bij een eerste sociaal contact, maar daar staat dan weer tegenover dat wij bij zo'n eerste sociaal contact ook al meteen ervan uitgaan dat het "serieus bedoeld" is en dat er een diepgaandere vriendschap/relatie/samenwerking of whatever uit zou kunnen ontstaan. Nederlanders zijn in dat opzicht veel individualistischer (en stiekem vind ik ook wel: hypocrieter): ze kunnen met het grootste gemak heel sympathiek doen tegen iemand waarvan ze al van in het begin weten dat ze er eigenlijk niks in zien. Dat is althans mijn ervaring een beetje. | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:22 |
quote:Dat zijn toch net éclairs? Of ken ik er nu opeens niets meer van? klik | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:35 |
quote:Verdorie, ik had het nog ge-edit want ik wist het zelf niet meer zeker. Ik bedoelde eigenlijk nog een andere koffiekoek namelijk, eentje met bladerdeeg, een beetje pudding ertussen en een laag glazuur erover. Nou ben ik zelf weer helemaal in de war. ![]() Kan geen plaatje vinden van wat ik bedoelde helaas. Ik zal het de volgende keer eens aan de bakker vragen. ![]() | |
remlof | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:42 |
tvp | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:47 |
quote:Je hebt het over een soort tompouce/tompoes veronderstel ik. Eén van de lekkerste taartjes die er bestaan ![]() ![]() Nu krijg ik er goesting in ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:51 |
quote:Nee nee, 't is zeker geen tompoes. Maar da's ook lekker. ![]() | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:53 |
quote:Heb je al gezocht op google naar afbeeldingen van tompoezen? ![]() Hetgeen jij beschrijft is wel een tompoes hoor, maar afhankelijk van de streek worden daar andere namen aan gegeven Bij mijn vriend heet dat een soesje (maar dat gebruiken ze ook voor eclairs) en bij ons heet dat totaal anders maar ik vergeet ff het woord ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:56 |
quote:Ja. Het lijkt echt niet op de koek die ik bedoel, wees maar zeker. Misschien heb ik het slecht beschreven, dat kan wel. | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:03 |
http://www.kwekkeboombanket.nl/images/Tompouce%20Gele%20Room.jpg Denk eens de slagroom weg en stel u betere pudding voor, zo ziet dat eruit hoor ![]() Beschrijf jouw ding anders maar eens beter ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:06 |
quote:Wel, zelfs zonder slagroom lijkt het niet op wat ik bedoel. Het is een ander soort deeg, veel dunner en met veel "schilfers" die er af vallen als je er van probeert te eten. Verder heeft de koek die ik bedoel verschillende (dunne) lagen, ik geloof meestal zo'n drietal of zo. En er zit ook veel minder pudding in. | |
BrickTop | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:41 |
quote:In Blegie geef je je collega's elke morgen een hand en/of zoen. ![]() Wat mij wel kan bekoren is de taal: eigen uitdrukkingen i.p.v. Engelse woorden | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:48 |
quote:Ik zie me al bezig elke dag ![]() Vergeet dat maar hoor, op alle plaatsen waar ik al gewerkt heb (studentejobs en vast werk) heb ik dat nog nooit meegemaakt (en heb het ook nooit gezien bij mijn ouders e.d.) | |
skiczukie | dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:51 |
quote:Klinkt goed. Hier zeggen je collega's je nog niet eens gedag. | |
BrickTop | dinsdag 2 augustus 2005 @ 16:08 |
quote:Zal (Misschien ?)meer in het Franstalige gedeelte zijn. In Frankrijk is het trouwens ook niet ongebruikelijk. Wij hebben twee vestigingen in Brussel waar ze dat dus wel doen. | |
Jolan | dinsdag 2 augustus 2005 @ 16:13 |
vermakelijk topic. | |
leonieke | dinsdag 2 augustus 2005 @ 16:26 |
quote:Dat zou misschien wel kunnen, mijn buurman die afkomstig is van Frankrijk grijpt ook elke mogelijkheid aan om mij te kussen als hij mij ziet ![]() Ik werk momenteel wel in Jette (bij Brussel) en daar doen ze het alleszins niet (maar ik sta wel in het onderwijs en heb een 80-tal collega's...) | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 16:52 |
quote:Dat klopt trouwens. Veel Fransen (en de Walen en Brusselaars zijn doorgaans voor 99 % een kopie van de Fransen) begroeten elkaar bv. bij het uitgaan met een kus op de wang. In Vlaanderen gebeurt dat op sommige plaatsen en in sommige omstandigheden ook (bv. bij de echte Antwerpse "burgerij"-jongeren, zullen we maar zeggen, want de Antwerpse en Gentse bourgeoisie is na al die jaren nog altijd redelijk gericht op de "Franse stijl" - velen spreken thuis trouwens nog altijd Frans, wat de anti-Waalse en pro-Vlaamse gevoelens in steden vaak alleen maar erger maakt). | |
Flyga | dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:00 |
quote: ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:39 |
Ik heb trouwens al die dingen van belgen.nl ![]() Hier in Friesland is het trouwens weer een ander verhaal... Friesland is misschien ook wel het Vlaanderen van noord-Nederland? ![]() Maar goed, ik krijg telkens honger als ik Belgen zo positief over die typische Vlaamsche dingen hoor praten ![]() ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:07 |
quote:Trouwens: "Pistoletten" (of: "pistolets" - moet je op zijn Frans uitspreken), dat zijn eigenlijk gewoon harde of zachte sandwiches (meestal bedoelt men er de harde broodjes mee). | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:18 |
quote:Lol, als ik naar pisolet zoek, krijg ik allemaal gun-pics ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:58 |
quote:Zachte sandwiches hebben hier (ook bij jullie? ![]() Maar nog waarschijnlijker is dat het een leenwoord uit het Frans is, want in Frankrijk daar hebben ze pas écht langwerpige broodjes (en broden). | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 20:42 |
quote:Heten die niet stokbroden? ![]() ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 21:01 |
quote:Ja natuurlijk: ![]() Pif-poef-paf hé! ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 21:09 |
quote:Die dingen zijn in Frankrijk véél te hard ![]() ![]() | |
misteriks | dinsdag 2 augustus 2005 @ 21:32 |
seg , Klemvast en Nieke ; nog nooit van een Sjoeke of Choeke of iets in diene trand gehoord??! Eclair = tompoes = è pelleke (in mijn contrijen) en dat "worsterige gedoe" is simpelweg è sjoeke ![]() zoooo moeilijk kan dat toch niet zijn, of zijn jullie geen echte belgen? ![]() | |
The_Viper | dinsdag 2 augustus 2005 @ 21:39 |
Argh, kunnen jullie niet een keertje een pakketje met écht Vlaamsch/Belgisch voedsel naar mij toesturen ![]() Ik krijg honger van al die berichten ![]() | |
Juichtoon | dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:52 |
Die Belgen hebben nog gelijk ook ![]() | |
Escape2Dawn | dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:54 |
quote:Oprotten met je KUT Friesland lipvis! ![]() | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:05 |
quote:Waarschijnlijk gewoon andere regio. ![]() | |
BaggerUser | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:38 |
![]() | |
BaggerUser | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:38 |
wat is dat poep nou? | |
BaggerUser | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:39 |
ergste vind ik nog dat belgen engels woorden niet op zn engels / amerikaans uitspreken AAAARGH | |
Klemvast | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:47 |
quote:Wij beschermen JULLIE taal terwijl jullie je door Bush in de kont laten neuken zie je? ![]() | |
woutf | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:48 |
quote:Nederlanders wel dan? Wij vernederlandsen al die zooi ook hoor. | |
BaggerUser | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:51 |
quote:ja maar het zijn geen woorden uit onze taal dat is het hem nou juist ![]() | |
BaggerUser | dinsdag 2 augustus 2005 @ 23:52 |
quote:lang niet zo erg ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:01 |
quote:Nee hoor: dossier: in Nederland uitgesproken als "dosjee", in Vlaanderen als "dossier" caravan: in Nederland uitgesproken als "kereven", in Vlaanderen als "karavan" (en nog ettelijke voorbeelden die hier o.a. ook de revue zijn gepasseerd zoals bv.het "rieleks" van de Nederlanders vs. het "relaks" van de Vlamingen ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:17 |
quote: ![]() Weer een Nederlander die denkt een goede Engelse uitspraak te hebben. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:21 |
De kleine broer - grote broer gedachte komt volgens mij wel degelijk van de Nederlanders uit, want ik heb nog nooit als Belg gedacht over Nederland als 'de grote broer', het is gewoon een ander land, punt. Ik heb ook nog nooit een Nederlander gehoord die een Vlaams accent kan nadoen, terwijl er toch enkele duizenden zijn waaruit je kan kiezen (West-Vlaams en Antwerps is als Swahili en Chinees). Belgen zijn volgens mij niet 'koel' t.o.v. Nederlanders, buiten het feit dat Nederlanders heel vaak de neiging hebben om arrogant te doen in België (zie de 'grote broer'-mentaliteit). Er is geen sprake van een grote broer, België presteert net zo goed als Nederland qua ontwikkeling en beschaving. En ja, natuurlijk is de Belgische keuken beter de eetgewoonte veel Bourgondischer. Edit: en ik denk dat Belgen qua spelling toch zeker niet moeten onderdoen voor Nederlanders, als ik hier het gemiddelde niveau een beetje in acht neem ![]() [ Bericht 13% gewijzigd door David op 03-08-2005 00:28:56 ] | |
BaggerUser | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:22 |
quote:dat bedoel ik idd | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:24 |
quote:Het probleem is juist dat Nederlanders blijkbaar denken dat ze die woorden wel degelijk op zijn Frans uitspreken, maar dat is een ongelooflijke oneer voor die taal... Het is even erg als een modale Fransman die Nederlands probeert te spreken, als je je daarbij een beeld kunt vormen ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:26 |
Enkele voorbeelden van de 'koffiekoek' ![]() ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:27 |
Het valt me eigenlijk op dat Nederlanders Belgen wel schattig vinden op 1 of andere manier, net als je eigenlijk neerbuigend doet over een geestelijk gehandicapt famielilid (noem het tolerantie). Laten we echter niet vergeten dan Belgen eigenlijk overal een hekel aan hebben. Het Vlaams Blok heeft daar al 10 jaar lang 20%+ stemmen, terwijl er relatief gezien nog niet eens de helft aan 'allochtonen' in Belgie woont vergeleken met Nederland. En als jullie denken dat Nederland er bekaaid vanaf komt; hoor ze dan maar eens over de Walen praten. ![]() Elk land heeft een zelfbeeld waar uiteindelijk niet veel van overblijft nadat je bent beoordeeld door een buitenlander. Zij pikken al het negatieve eruit vanuit hun eigen chauvinisme. Ik ben in m'n leven al met veel verschillende culturen in aanraking gekomen (op persoonlijke basis). En ik heb gemerkt dan mensen individueel eigenlijk nog minder van elkaar verschillen dan cultureel. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:29 |
quote:Alsof Waals een parel is voor de Franse taal, of Vlaams voor de Nederlandse. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:33 |
quote:Ook weer een beeld dat wordt opgenomen door de generaliserende internationale pers (begrijpelijk, maar niet correct). Nederlanders zijn 'even' racistisch/intolerant als Vlamingen (en ja, dit klinkt lelijk). Er bestaat toevallig niet zo'n partij als het Vlaams Blok in Nederland, zou die wel bestaan, zouden de verhoudingen hetzelfde liggen (het VB claimt trouwens, net zoals de LPF en alle daarna volgende klonen, geen extreem-rechtse partij te zijn). Die rel met de Walen wordt in de internationale pers ook sterk overdreven, er is namelijk bijna geen enkele Vlaming die iets tegen een Waal heeft (ja, echt waar) maar het gezeur gaat dikwijls over de politiek op hoog niveau (er is een grote geldstroom van Vlaanderen naar Wallonië, terwijl het er niet echt op lijkt dat er in Wallonië daadwerkelijk wat gebeurt met dat geld). | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:35 |
quote:Je hebt dialect en standaardtaal. Vlamingen weten perfect wanneer ze dialect en incorrect Nederlands spreken, wat niet altijd over Nederlanders gezegd kan worden denk ik (alsof het 'Ollands een betere standaard is). Nederlanders maken net zoveel taalfouten als Vlamingen. Over het Waals kan ik mij niet uitspreken, buiten het feit dat de verhouding tussen Fransen en Walen wel een stuk anders ligt dan Nederlanders en Vlamingen... | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:39 |
quote:Onzin, sinds '45 is er hier in Nederland nog niet eens een partij geweest die zelfs maar in de buurt komt van het programma van het Vlaams Blok; het CD kwam wellicht het meest in de buurt, maar kreeg op z'n top 1 zetel (+/-0,4%) en is eind jaren 90 opgeheven. Nou, jij zit er dichter op dan ik. Maar ik heb een aantal vlamingen ontmoet die totaal niet te spreken waren over de Walen. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:44 |
quote:Als ik jullie nieuwssprekers hoor, denk ik: dat is bijna perfect Nederlands. Dan komt er echter direct 1 of ander programma achteraan waarin op z'n 'Jambers' wordt gesproken. Met zoiets kom je in Nederland echt niet weg. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:45 |
quote:Het programma van het Vlaams quote:Ik ben ze nog niet tegengekomen, maar goed in elk land heb je verschillende bevolkingslagen, en er zullen er zeker wel bij zijn die het op het persoonlijk vlak doortrekken... Degene die overtuigd 'Vlaams-nationalistisch' zijn, schreeuwen het gewoon ongelooflijk hard uit, de rest kan het weinig schelen, daarom hoor je ze ook niet zoveel. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:46 |
quote:De nieuwsankers spreken gewoon perfect Nederlands, niet bijna. En ik heb net hetzelfde gevoel als ik naar de Nederlandse televisie kijk. Met andere woorden, het is gewoon subjectief. | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:49 |
quote:Ja, sorry maar wat je daar hoort in die Jambers-uitzendingen is gewoon dialect en spreektaal. Face it motherfucker! Niet de hele wereld wenst door zijn knieën te gaan voor het heilige Amsterdam en Den Haag. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:54 |
quote:Ik vind toch wel degelijk dat het iets zegt over het volk zelf; als je met de helft van het aantal allochtonen een factor 40 harder stemt op een seperatistische partij die 2 keer zo extreem rechts is als de meest extreem rechtse partij in Nederland na '45. Denk nu niet dat jullie zo 'gemoedelijk' zijn, want je kijkt naar jezelf door je eigen chauvinistisch roze-gekleurde bril. Btw zegt elke Belg toch dat Nederlanders altijd direct hun mening geven en dat nogal 'gewichtig' doen? Zie de reacties op FOK! ook maar zo; maar dat is altijd nog beter dan: niets zeggen maar uiteindelijk er veel negatiever over denken. quote:Maar ondertussen denken ze het misschien wel (jullie kennende). ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:57 |
quote:Elke Boer hier in Nederland kan zich tenminste overal in Nederland verstaanbaar maken (afgezien van een paar 60+ boeren in Friesland). ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:58 |
quote:Ik zeg ook niet dat Vlamingen gemoedelijk en niet racistisch zijn, helaas. Integendeel, en ik moet er ook van kotsen hoeveel mensen er op het Vlaams Blok stemmen. Maar ik ben er ronduit van overtuigd dat er geen fundamenteel verschil tussen het Vlaamse en het Nederlandse volk op dat vlak. quote:Hmm, ik hoor genoeg hardop gesproken commentaar (Vlaams Blok-stemmers zijn dan ook de meest luidruchtige) dus dat 'niets zeggen' slaat op niks. Ik ken echt wel de politieke voorkeur van de meeste mensen met wie in contact kom. Verder denk ik persoonlijk ook niet dat een Nederlander altijd veel sneller is met zijn mening, waar je dat van haalt snap ik ook niet? ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:58 |
quote:Eeen paar Belgische zegswijzen daargelaten dan. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 00:59 |
quote:die helemaal niet incorrect zijn, maar gewoon niet in gebruik in Nederland. | |
woutf | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:00 |
David, misschien een beetje offtopic, maar jij kan 't vast beantwoorden. Wat betekent in godsnaam het woord 'zenne'? | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:01 |
quote:Dat kan een Vlaamse boer ook hoor. Ik woon zelf in de provincie Antwerpen maar versta een West-Vlaming echt wel vrij goed. Maar dat heeft niets te maken met perfect Nederlands of zo, het is een gewoonte. Baantjer moet ook ondertiteld worden in Vlaanderen, terwijl ik er van uit ga dat jij geen enkel probleem hebt om te verstaan wat ze zeggen... ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:02 |
quote:hoor. Dus, als ik zeg: Nen Hollander is echt ni zoeveil aanders als nen Belg zenne! bedoel ik: Een Nederlander verschilt echt niet zoveel van een Belg hoor! | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:02 |
quote:Honderd procent eens met jou trouwens! ![]() Behalve dan het feit dat er wel degelijk veel Vlamingen zijn die iets hebben tegen de Franstaligen (kijk maar eens naar de scores van de NVA rond de taalgrens, dat is echt significant hoor), en die mensen kiezen er dus waarschijnlijk bewust voor om NIET - zoals Nickthedick eigenlijk suggereert- extreem-rechts te stemmen. Overigens ben ik het er ook mee eens dat Nederlanders net zo racistich zijn als Vlamingen, alleen hebben ze om een of andere gekke reden geen partij zoals het Vlaams Blok. (En ze hebben een nationale jaren zestig-mythe die de "tolerantie" heilig verklaart, terwijl Vlamingen in de jaren zestig nog altijd aan het strijden waren voor universitair onderwijs in de Nederlandse taal in Leuven - fundamenteel verschil!!!) Als Fortuyn nog had geleefd was het waarschijnlijk anders geweest. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:05 |
quote:Dat heeft dan weer te maken met het belachelijke systeem van de faciliteitengemeentes, wat in feite neerkomt op positieve discriminatie t.o.v. franstaligen. Dus hier is het weer het systeem, en niet de persoon zelf dat faalt, maar er zijn natuurlijk wel veel mensen die het persoonlijk doortrekken. [ Bericht 0% gewijzigd door David op 03-08-2005 01:12:34 ] | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:06 |
quote:Wel dat kunnen de meesten hier ook. In ieder geval is een boer uit West-Vlaanderen die Nederlands (nou ja, "AZN") probeert te spreken, voor mij als Antwerpenaar volstrekt verstaanbaar. Voor jou misschien niet, maar dat bewijst alleen maar dat Vlaanderen en Nederland twee aparte entitieiten zijn. Ik versta de Friezen of de mensen uit de Achterhoek ook niet hoor. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:12 |
quote:Ik denk het wel. Nederlanders spuien hun ongenoegen, maar zijn zich er wel degelijk van bewust dat rechts-extremisme niet de manier is in tegendeel tot de Belgen. Het lijkt erop dat Belgen naar buiten toe altijd mild en vriendelijk zijn maar uiteindelijk een zeer haatdragen volkje is en Nedelanders precies het tegenovergestelde, namelijk: een uitgesproken mening maar wel realistisch. Zie maar hoe snel de partij wilders daalt in de polls; en die partij ei behoorlijk rechts, maar nog niet eens in dezelfde league als het Vlaams Belang. quote:Lees maar eens verder terug in dit topic. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:15 |
quote:Dit is gewoon erg kort door de bocht. Ik ben een Vlaming en kots op alles wat met rechts, extreem-rechts of racisme te maken heeft. Er zijn er anderen, ja. Maar dat is in Nederland juist hetzelfde. Ik heb echt al van een boel Nederlanders gehoord hoe sterk zij 'smachten' naar een vergelijkbare partij als het Vlaams Blok (er vanuit gaande dat ik hen gelijk zou geven, aangezien ik toch maar een racistische Vlaming ben). Daarbij, het succes van het Vlaams Blok heeft, zoals al gezegd, voor een groot deel te maken met de 'foertstemmen' die worden gegeven om de andere partijen te kloten. Die stemmen hebben op zich niks met racisme oid te maken, maar komen gewoon van domme mensen die toch alleen maar denken dat het huidig beleid slecht is. Het programma van het VB is hier compleet irrelevant aangezien dat die mensen toch niet interesseert, het VB is de protestpartij, dus daar stemmen we op. En oh ja, 't is niet omdat Nederlanders denken te weten hoe Belgen over ze denken, dat dat daarom ook zo is. Ik denk dus persoonlijk niet dat Nederlanders sneller hun mening geven dan Vlamingen. Ze spreken wel meer woorden uit, dat is een feit denk ik. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:16 |
quote:Daar begrijp ik dus weer geen ene ruk van. ![]() ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:17 |
quote:Mijn ervaring is eerder omgekeerd: Nederlanders zijn vriendelijk bij een eerste contact en zullen nóóit laten blijken dat ze vooroordelen hebben, maar als je wat verder er op ingaat, dan merk je dat ze eigenlijk nog veel goorder zijn in dat soort dingen dan veel Vlamingen. Ik ben er ook nog nooit in geslaagd om een wérkelijk hartelijke relatie met een Nederlander uit te bouwen, om de simpele reden dat ze niemand toelaten tot hun (uiteraard volledig blanke) privé- en familie-leven. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:18 |
quote:subjectief dus. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:18 |
quote:Fortuyn vergelijken met de Wilde is echt appels en peren. ![]() Jij bent dus ook geindoctrineert door de pers. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:20 |
quote:Neuh, meer 'een dubbel standaard'. Als je je eigen nieuwslezers kan verstaan, kan je Baantjer ook vertaan; simpel. ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:21 |
quote:Neen je hebt West-Vlaamse dialecten die net zoals Fries in de rest van Vlaanderen "onverstaanbaar" worden geacht (en terecht: ik heb ooit een vriendinnetje gehad die zo'n West-Vlaams dialect sprak ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:22 |
quote:bullshit, jij denkt dat Baantjer hetzelfde spreekt als 'onze' nieuwslezers, wat gewoon absoluut niet zo is. Baantjer is voor mij Amsterdams gemompel. Ik zou het wel verstaan als ik er moeite voor deed maar het vergelijken met het Nederlands van Vlaamse nieuwsankers gaat me wel wat ver. | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:23 |
quote:Neen, JIJ bent geïndoctrineerd door de Nederlandse pers. ![]() Jij gelooft namelijk nog steeds niet dat Nederlanders in staat zijn om racistisch te zijn. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:23 |
quote:En ik kan je precies hetzelfde verhaal vertellen oven Belgen, dus waar wil je naartoe. Alleen hebben wij niet 1 miljoen mensen die stemmen op een partij die alle buitenlanders (nadruk op alle) het land uit willen hebben. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:24 |
quote:Zoiets staat niet in het programma van het Vlaams Belang. Zoek het maar op. Jij maakt dat er van, net zoals ik dat zou kunnen van de LPF of van Wilders z'n gedoe. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:26 |
quote:Good point. Als het gaat om chauvinisme, denk ik dat Nederlanders zich soms ook wat overschatten op vlak van 'tolerantie' oid ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:26 |
quote:Ik WEET dat Nederlanders in staat zijn racistisch te zijn, maar ze zijn iig niet bereid het zo ver door te voeren als de Belgen (er is een verschil). | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:29 |
quote:Ik denk dat Belgen zichzelf overschatten met hun 'Bourgondische' levensstijl. ![]() Jullie zijn waarschijnlijk het meest racistisch, hatelijk volkje in heel Europa; hoe voel je je daarover? | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:31 |
quote:Amsterdams? ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:31 |
quote:Wacht maar tot er een aanslag komt in Nederland of er een nieuwe Fortuyn opstaat, dan zal je zien wat eigenlijk in alle Europese landen al te zien is: de opmars van extreem-rechts. België, Oostenrijk, Denemarken, Frankrijk, Engeland, Duitsland, Italië enzovoort: overal gebeurt het. Alleen de Amsterdammers blijven hardnekkig vasthouden aan het idee dat ZIJ het centrum van multicultureel Europa en de ultieme Anne Frank-bedevaartplaats zijn, wel: wake up gast, je bent echt niet beter dan de andere Europeanen hoor. Rotterdam is in dat opzicht politiek gezien een véél relevantere stad dan het aan zijn eigen reputatie stervende Amsterdam. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:32 |
quote:Ik overschat me helemaal niet. Het 'Vlaamse volk' ook niet, ik heb al gezegd dat er veel racisten en intolerante mensen wonen in Vlaanderen. Ik beweer dat die er ook zijn in Nederland. En ik voel me ook absoluut niet gerelateerd aan mensen die extreem-rechts gedachtengoed nastreven of wat dan ook, dus je opmerking laat me koud. Ik heb de indruk dat je op de man probeert te spelen, en dat vind ik een beetje zielig. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:33 |
quote:Jawel. Maar ik heb al gezegd dat het gewoon subjectief is, ik weet goed genoeg dat er veel extremere vormen van Amsterdams zijn, maar dat interesseert me niet. Het gaat er gewoon om dat de perceptie van 'Hollands' en 'Vlaams' compleet anders is. Het is in Vlaanderen gewoon nodig dat Baantjer wordt ondertiteld, zoals dat andersom waarschijnlijk ook het geval is met een Vlaamse serie. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:35 |
quote:Hoe noem jij de moord op Van Gogh dan? Of de arrestatie van leden van de Hofstad groep? Jullie hebben nog niet eens iets meegemaakt, maar toch stemt al 10 wat? nee, 15 jaar lang minstens 20% van jullie bevolking op een rechts-extremistische partij. ![]() Ga maar flaneren met jullie bon-bons, bier etc., maar ik weet hoe jullie ECHT in elkaar steken. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:37 |
quote: ![]() Goed, ik ga slapen 'trusten' | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:39 |
quote:Ik probeer helemaal niet op de man te spelen; ik generaliseer (zoals een goede Belg zou doen). ![]() Ik vraag je alleen hoe jij het vindt om in een land te wonen waar zoveel rechts-extremisten wonen. ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:39 |
quote:Jullie staken ook al zo in elkaar, Nick, lang vóór de moord op Van Gogh al. Alleen willen jullie dat in het linkse Nederland niet toegeven. (Ik ben overigens zelf links, dus ik vind je mening op zich wel OK, maar hier in België is het tenminste duidelijk waar je als linksgezinde tegen moet vechten. In Nederland is het hele establishment gewoon links, en de hoofdstad ook nog eens. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:42 |
quote:Nog ff dan. Ik heb je die vraag helemaal niet zien stellen, alleszins niet op een beschaafde manier. Wat ik er van vind? Ik vind het verschrikkelijk, maar tegelijk overdrijf jij, volgens mij, enerzijds over het rechts-extremisme in Vlaanderen (zie: de foertstemmen) en anderzijds over de 'tolerantie' in Nederland. Trouwens, ik denk dat ik minder generaliseer dan jij. (Dan ben ik maar geen goede Belg.) En nu ben ik echt weg. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:42 |
quote:Droom fijn over frittekes en bier en vergeet maar dat dit ooit gebeurt is. Maak het een maar een droom over een tolerant Belgie (contradictio in terminis wat mij betreft). ![]() | |
BaggerUser | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:43 |
ook zoiets: die belgen die de cock ondertitelen ![]() en van zichzelf zeggen dat ze zulk goed nederland spreken ![]() ![]() kijk dan wij dat belgische gebrabbel nou ondertitelen is logisch | |
Bennie_K | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:44 |
Belgen zijn wel ok...totdat ze hun mond opendoen. wat een kutaccent | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:46 |
quote:Als je de programma's van alle partijen in Nederland en Belgie met elkaar zou vergelijken, zou je er achterkomen dat Belgen PER DEFINITIE meer rechts-extremiistisch stemmen (wat ze altijd al hebben gedaan). steek onder water: wat hebben jullie in Kongo uitgespookt? ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:47 |
quote:Geen probleem, dat vinden wij van Nederlanders ook. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:51 |
quote:Damn, ik ga toch maar ff niet slapen. Ik zal maar niet beginnen over het maagdelijk witte koloniale verleden van Nederland ![]() En goed, er stemmen meer Vlamingen extreem-rechts, heb je nu je zin? Moet ik mij nu soms gaan schamen? En ga jij je nu lekker superieur voelen vannacht? Wat een onzin (alle eer aan dit subforum dus). | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:51 |
quote:Kijk, Nick je wil duidelijk een vete uitvechten die compleet onzinnig is. Als de mogelijkheid er was om op Fortuyn te stemmen, dan zou 20 procent van de Nederlanders dat doen, en dan zou ik vervelende vragen over Indonesië kunnen stellen. (en ja, Fortuyn was even "extreem" als de "afgezwakte" versie van het Vlaams Blok die nu Vlaams Belang heet, zij hebben namelijk de "beschaafde", westerse stijl die tegenwoordig zo typisch is voor extreem-rechts keurig overgenomen - uiteindelijk zit Michiel Smit ook niet verlegen om een maatpak meer of minder...) | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:51 |
quote:Wij steken zeer zeker zo in elkaar, maar zie jij mensen massaal op een extreem-rechtse partij stemmen in Nederland bij de volgende verkiezingen? Ik niet iig. In tegendeel tot de Belgen, waar het traditie is om een lekker 'extreem-rechts' te stemmen. En doe me een lol, onze levensvisie qua seksualiteit en vrijheidsbesteding wordt in onze politiek niet eens besproken (niet meer; en dat is maar goed ook). | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:51 |
quote:zie hierboven | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:56 |
quote:Nee, ik ga me niet superieur voelen. Wat ik wil zeggen... individuele tekortkomingen (uit een subjectieve opinie), wegen (in de verste verte) niet op tegen het politieke debakel van de Belgen. ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 01:59 |
quote:Moet jij net zeggen ![]() Vlamingen en Nederlanders zijn anders, en als anders voor jou slechter is, voor mij ook goed, maar deze discussie heeft op deze manier geen zin. edit: en ben ik nu dus definitief weg, want ik moet morgen werken | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:01 |
quote:Fortuyn was een populist en tevens een charismatisch man (ik had niet op hem gestemd). Zijn programma was zeer zeker niet rechts-extremistisch. Het zou jou wellicht verbazen dat de lijst Fotuyn na het PvdA de meest populaire partij onder allochtonen was; klinkt dat als een extreem rechtse partij? Ik denk dat jij eerst wat meer onderzoek moet verrichten voor je je hier nog eens vertoont. Ok? ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:06 |
quote:He, makker. Nu moet jij eens heeeeel goed teruglezen en proberen vast te stellen wie van ons hier eerst generaliserende opmerkingen begon te maken. Wie was het: ik? jij? of Klemvast? Ga mij alsjeblieft niet voor hypocriet uitmaken, want alles wat jij hebt gepost staat hier vast, ok? ![]() | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:11 |
quote:Neen, dat is niet verbazend, aangezien het Vlaams Belang/Blok ook redelijk populair blijkt te zijn bij allochtonen en vooral bij moslims in België (vooral bij de gefrustreerde oudere generatie, die zien namelijk met eigen ogen hoe hun kinderen opgroeien om gangsters in Antwerpen of Brussel te worden). | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:18 |
quote:Wat lul je nou, het waren partijen met 2 heel verschillende programma's? De reden waarom allochtonen in Belgie op die partij stemden (definieer btw populair) was totaal anders waarom allochtonen in Nederland op Fortuyn stemden. | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:25 |
quote:Je zou jezelf gewoon een heleboel moeite besparen door toe te geven dat Nederlanders net zo racistisch en intolerant zijn als Vlamingen, hoewel dat niet in de politieke situatie wordt weerspiegeld (julie taak als Nederlanders om daar indien noodzakelijk iets aan te veranderen). Ik ga nu slapen, in de wetenschap dat er nog steeds Hollanders zijn die geloven dat het "tolerante " Nederland dat mij al een paar keer met een varken (en erger!!) heeft vergeleken, wérkelijk bestaat. Oh ja: http://www.expatica.comhttp://www.imdb.com/title/tt0103873/ Meningen van buitenlanders die werken in Nederland. Veel plezier. ![]() (check ook eens het Belgisch forum op die site vol met hartverwarmende opmerkingen...) (gek toch hé, al die haat tegen Nederlanders en hun racisme?) [ Bericht 0% gewijzigd door Klemvast op 03-08-2005 02:33:14 ] | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:35 |
Ja gadverdamme derde keer dat ik edit er is iets mis maar de intelligente mensen kopiëren de link www.expatica.com uit bovenstaande post, dank u. ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:41 |
quote:Opinions are like assholes, everybody has one. Ik hou het liever bij feiten, Spank you very much. Als je alle slechte ervaringen die mensen ervaren zou optellen, komt Nederland uiteraard slecht uit de bus; Iedereen komt hier namelijk langs op hun weg door Europa. ![]() En ik dacht dat wij het racisme al hadden besproken en afgerond. JULLIE zijn de racisten, WIJ spreken het uit maar zien er uiteindelijk van af om het tot daad om te zetten (lees: om op een rechts-extremistische partij te stemmen). Wie is hier nu hypocriet? | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:50 |
quote:Jij bent echt zielig en een toonbeeld van Hollandse arrogantie. Uiteindelijk is het ondanks de aanwezigheid van het Vlaams Blok in Vlaanderen nooit tot dat soort incidenten zoals in Uden en whatever gekomen in Vlaanderen. (Hoewel we hier ook verijdelde terroristische aanslagen hebben bv. op Kleine Brogel en op de spoorwegtunnels onder het CS Antwerpen). Dus droom vooral lekker verder van een superieur Nederland waar "Lonsdale" een fictie is. ![]() | |
BaggerUser | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:52 |
quote:en toch zijn er meer belgen die bij nederland willen horen dan nederlanders die vinden dat nederland onder belgie moet vallen ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:54 |
quote:Waar haal je dat nu weer vandaan? Alsof er in Belgie nooit incidenten zijn voorgekomen? (met 33% minder bevolking en 70% minder allochtonen(cumulatief)). Ik herinner me toch duidelijk dat een Belg wat? 2 jaar terug een Marrokaan had neergeschoten. Hoezo zijn er bij jullie geen incidenten? | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:55 |
quote: | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:56 |
quote:Ja? Wat? | |
BaggerUser | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:57 |
quote:sprakeloos | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 02:59 |
quote:Ja, dat was een bejaarde psychoot van 65 of zo die (twee straten verwijderd van waar ik woon trouwens) een Marokkaan heeft doodgeschoten, waarop de hele Marokkaanse gemeenschap in Borgerhout is beginnen rellen, drie dagen lang. Dat is meteen de start geweest van de politieke carrière van Abou Jahjah. Ik zou je ook nog willen vragen wat je punt eigenlijk is maar ik ga slapen SORRY. | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 03:04 |
quote:Dan is het opeens een psychoot? Twee straten van jou verwijderd? Wie weet wat er voor de rest in jouw 'droomland' afspeelt. Jij vraagt om mijn punt, maar alles wat ik jou heb zien doen is: de punten die ik maak ontwijken met argumenten als: 'jullie zijn net zo erg', terwijl het klaarblijkelijk niet zo is. Neem toch eens eerst verantwoordlijkheid voor je eigen volk alvorens je een ander volk afkraakt. ![]() | |
livetothegoal | woensdag 3 augustus 2005 @ 03:50 |
Nick heeft gelijk,vlamingen vergelijken zich altijd met NL terwijl ze veel minder allochtonen of criminaliteit hebben en veel meer extreem rechts stemmen,90% van die vlamingen wonen in dorpjes en zien zelden allochtonen en hebben er zeker geen last van. | |
killswitch | woensdag 3 augustus 2005 @ 03:53 |
quote:ben het voor een groot deel zeker met je eens maar denk je niet dat die laatste zin ook voor jou geld ![]() | |
Nickthedick | woensdag 3 augustus 2005 @ 03:55 |
quote:Ik denk dat ik in mijn replies meer verantwwodelijkhied op me heb genomen dan die Belgen. ![]() Don't you agree? | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 09:49 |
quote:Toevallig afkomstig van Oost-Vlaanderen of Vlaams-Brabant? Mijn vriend woont op de grens van OVL en VLB en daar gebruiken ze ook die namen. Ik ben een rasechte West-Vlaming en wij hebben nu eenmaal een mooier dialect, kan ik persoonlijk ook niets aan doen eh ![]() ![]() | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 10:01 |
En wat een discussie vannacht ![]() | |
Quannum | woensdag 3 augustus 2005 @ 10:02 |
Hoort dit nog wel in ONZ? | |
lurf_doctor | woensdag 3 augustus 2005 @ 10:15 |
Een mooie Nederland - Belgie die hier uitgevochten wordt ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 11:35 |
quote: ![]() Ik denk dat ik toch al duidelijk heb gemaakt dat ik geen racist ben, en klemvast evenzeer. Ik heb ook al toegegeven dat er meer mensen in Vlaanderen zijn die stemmen op een extreem-rechtse partij dan in Nederland, maar dat heeft gewoon te maken met omstandigheden. En je overschat ook het verschil tussen bv. de LPF en het VB: er mag dan op zich wel een verschil in programma zijn, de motieven om op beide partijen te stemmen zijn gewoon JUIST dezelfde (een groot deel foertstemmen en het onveiligheidsgevoel ivm allochtonen beu zijn). Ik ben er ook van overtuigd dat 70% van de VB stemmers geen echte racisten zijn, maar gewoon te dom om te beseffen dat het geen goed alternatief is om het VB te stemmen. (En ik probeer me hier zelf dus niet goed te praten, want ik zou nooit op het VB stemmen). Is de 'Vlaemsche Volksaert" racistisch? Volgens mij niet meer of minder dan de Nederlandse, en geloof mij, ik heb met beide volkeren even veel contact, ik woon op 500 meter van de grens. Maar goed, ik denk dat we bij deze de discussie wel kunnen afronden, want ik ga zeker niet overtuigd worden en jij ook niet denk ik. | |
JackyVie | woensdag 3 augustus 2005 @ 11:54 |
Ach, de politiekers verneuken het overal en dan stem je op iets anders. Bij ons is er eigenlijk enkel het Vlaams Belang. Maar zeg serieus, zijn de bakkers in Nederland gesloten op zondag? Geen warme broodjes zondagmorgen??? ![]() | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 12:10 |
quote:The Horror ![]() Maar ze krijgen wel post toebedeeld op zaterdag ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 12:49 |
quote:Emigreren!! ![]() ![]() | |
lurf_doctor | woensdag 3 augustus 2005 @ 12:51 |
quote: ![]() ![]() | |
The_Viper | woensdag 3 augustus 2005 @ 13:23 |
Vlamingen hebben het hier telkens over het DIALECT Fries dat jullie niet kunnen verstaan. Dat lijkt me nogal logisch omdat het een APARTE TAAL is. ![]() En verder scheren jullie elkaar telkens over één kam. De Vlamingen hier denken dat álle ZESTIEN miljoen Hollanders zo zijn zoals er hier een paar een discussie voeren met jullie en vice versa... Denken jullie nou echt dat wij boven de rivieren nog veel over Vlaanderen te horen krijgen? Alleen écht erge berichten krijgen wij nog te horen. En verder wordt er soms wat toeristische reclame over Vlaanderen gemaakt. Maar dat wordt evengoed ook over Duitsland gemaakt. In tegendeel, misschien krijgen wij hier zelfs meer over Duitsland te horen dan over Vlaanderen.... Als ik met kennissen of familie praat gaat het nooit over het politieke Vlaanderen, maar over het Vakantieland Vlaanderen. En dat interesseert mij ook véél meer dan het politieke Vlaanderen. Dat is ongeveer hetzelfde als hier, of in Duitsland, of in Frankrijk, of in de UK..... En ik durf zo te zeggen dat van mij Vlaanderen zich zo bij Nederland mag komen voegen, omdat een groot deel van Nederland wel grote culturele en vast ook wel politieke raakvlakken met elkaar hebben. Maar jullie Vlamingen zitten dat bij élk bericht weer tegen te spreken! Nederlanders zijn vaak héél positief over Vlaanderen, maar ( vooral ) in groepen kunnen Nederlanders (en dat zullen Vlamingen vast ook wel hebben) heel erg kwetsend zijn tegenover andere groepen. En misschien zegt het ook wel wat DAT wij het over jullie hebben in moppen ed. Een mens kan nou eenmaal niet alleen maar constant vriendelijk zijn tegenover de ander, dat is wel gebleken in de laatste 100-en jaren, maar zijn vaak met wat alcohol op erg sarcastisch over een andere bevolkingsgroep. Dat ondervinden de Friezen, Limburgers, Brabanders ed. ook wel hier in Nederland. Vooral van de Randstedelingen krijgen wij veel te horen. Zie bijvoorbeeld ook de vete tussen de UK en Frankrijk, toen Frankrijk zei dat Engels eten kut was. Een paar weken later werd dat alweer goed gemaakt omdat de Engelsen er toch niet zo van gecharmeerd waren... Als Vlamingen écht niet tegen al die grappen ed. zouden kunnen hadden ze er vast allang een nationale iets over gemaakt... Áls dat zo zou zijn, had Nederland vast wel sorry gezegd. En Vlamingen maken vast ook wel grappen over ons ![]() | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 13:25 |
quote:Ik kies toch voor mijn bakker ![]() De rekeningen komen dan maar twee dagen later, kan ik wel mee leven ![]() ![]() | |
The_Viper | woensdag 3 augustus 2005 @ 13:27 |
quote:Ook als je daardoor je huis wordt uitgezet ivm te laat betaal rekeningen of iets dergelijks? ![]() | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 15:35 |
quote:Bwa, hier in België weten schuldeisers dat de post niet langskomt op zaterdag, dus houden ze daar rekening mee. En ik leen niet bij Nederlandse bedrijven, don't trust them ![]() ![]() | |
Quannum | woensdag 3 augustus 2005 @ 16:31 |
Chill out The_Viper! Stereotypen in stand houden is nu eenmaal eigen aan de mens. Volgens de Amerikanen zijn alle Belgen pedofielen en alle Nederlanders junkies. We weten allemaal beter. Iedereen heeft zo wel een bepaald beeld over een andere nationaliteit, meestal door een gebrek aan kennis. De voornaamste reden waarom Belgen en Nederlanders elkaar zo bashen komt, zoals je al zei, omdat we net zoveel gelijkenissen vertonen. En om toch maar een verschil tussen beide duidelijk te maken, blazen we bepaalde zaken op. Iedereen weet dat het in wezen onwaar is en serieus uitvergroot, maar het bashen gebeurt toch vooral maar voor de lol. Jongens van 10 jaar ofzo plagen de meisjes ook constant, en toevallig dat ene meisje waar ze stiekem toch een oogje op hebben plagen ze net dat beetje harder. "Plagen is om liefde vragen" zeiden we dan. Snap je? ![]() En om toch maar een beeeetje ontopic te blijven: Gisteren was ik in Terneuzen en ga ergens een biertje drinken. Ik zeg wat ik wil en de dienster zegt: "Alsjeblieft." Ik had toch nog niets gekregen? Raar hoor. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 19:52 |
quote:idd raar ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:00 |
quote:Hier ben ik het grotendeels mee eens... Al dat vete-gedoe is helemaal niet tof. Ik heb me volgens mij ook alleen maar proberen te verdedigen tegen nogal kwetsende uitspraken (Vlamingen zijn racisten ed). Ik heb helemaal niks tegen Nederlanders (en vind de Hollander-moppen doorgaans ook helemaal niet grappig). Dat Nederland helemaal niet bezig is met Vlaanderen vind ik niet meer dan normaal want andersom is het ook zo. Er is dus helemaal niks van een grote en een kleine broer, we zijn gewoon twee kleine landjes die het ongelooflijk goed doen op het vlak van beschaving en economie. We hebben wel een historische band maar die is er even goed met Oostenrijk, Spanje, Frankrijk, en ga zo maar door. Vlaanderen zich bij Nederland voegen is dus niet echt aan de orde volgens mij. | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:03 |
quote:Ik heb de discussie overigens ook nog eens zitten herlezen, ik ben nog altijd overtuigd van mijn gelijk, maar het was wel een beetje drammerig allemaal. En wat je zegt over Vlaanderen dat zich niet bij Nederland wil voegen: ik ben altijd hoogst verbaasd dat Nederlanders daar zo gefrustréérd om kunnen zijn als we dat zeggen. Terwijl we eigenlijk gewoon ons gevoel volgen. Je kan het nog het beste vergelijken met Duitsland dat plots tegen Nederland zou zeggen: weet je wat, we lijven jullie gewoon in als een extra provincie, dat willen jullie toch zelf ook? Nee, niet dus. De "Vlaamse identiteit" moet je niet onderschatten, die is redelijk oud, ouder dan de Nederlandse identiteit. | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:15 |
quote:Same here, ik ben ook overtuigd van mijn gelijk maar als ik mensen heb gekwetst wil ik bij deze mijn verontschuldigingen aanbieden ![]() | |
Krln | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:34 |
Hallo, Lees al tijdje mee en heb speciaal geregistreerd om op dit topic te reageren. Niet veel bijzonders te melden hoor, maar ik ben een Belg die al 3 jaar in Nederland woont (prima naar mn zin hoor) , vind de discussie erg boeiend. Maar ik wilde even zeggen aan die persoon die in de war was met zijn eclairke en die andere koek met dat wit laagje glazuur op, je weet wel, pudding, vierkant, lekker, dat heet een GLACEEKE.. Hopelijk kan je nu weer slapen. Greetz | |
Klemvast | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:38 |
quote: ![]() ![]() ![]() Inderdaad! ![]() Het was dus een "glaceeke", beste mensen. ![]() | |
Krln | woensdag 3 augustus 2005 @ 20:48 |
ja ik kan van zulke dingen ook niet slapen hoor :-) | |
leonieke | woensdag 3 augustus 2005 @ 21:44 |
Idd! Zie, nu kan ik met een gerust hart morgen richting bakker stappen en mijn glaceeke vragen ![]() Evil Fok!, daar gaat mijn dieet weer ![]() ![]() | |
David | woensdag 3 augustus 2005 @ 22:33 |
quote:Mo vent toh, vrouwn en dieetn ![]() | |
misteriks | donderdag 4 augustus 2005 @ 00:11 |
Ik heb me vanaf pag 2 niet meer kunnen inhouden nicktheDICK... Jij zwanst er maar op los. Het partijprogramma van het VL-Blok ( en dus veroordeeld) is hetgeen waar die zeug Donkers een beleid van maakt... Je mag gerust mondig zijn; maar met waarheid kom je verder in je betoog... Lees er de internationale pers op na, jouw mondig landje is al langer de trappers kwijt op dit punt. ik lees straks verder , maar zonder jouw posts ![]() | |
misteriks | donderdag 4 augustus 2005 @ 00:26 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() nederlanders sijjn sooow unbelievebbel ![]() ![]() Vlamingen voelen zich minder dan 0,0000000000% Nederlander. Count that ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [ Bericht 8% gewijzigd door misteriks op 04-08-2005 01:03:12 ] | |
misteriks | donderdag 4 augustus 2005 @ 00:49 |
quote:ik geef toe; het is voor de lol ![]() maar dan nog moet ik je tegenspreken. Vlamingen hebben méér met Walen en Fransen dan met Nederland. De taal is gemeenschappelijk ; maar cultureel is er een breekpunt. WIJ zijn het zuiden ![]() Ik heb altijd gelachen met dat hollandse gegeil op Vlaanderen ![]() ![]() Straffe kost Nieke!! ![]() ![]() Mijn tuin eindigt waar Vl.Brabant begint ![]() smakelijk anyway ![]() | |
Klemvast | donderdag 4 augustus 2005 @ 01:40 |
quote:Ik snap er niks van... ![]() | |
leonieke | donderdag 4 augustus 2005 @ 09:15 |
quote:Ik was eigenlijk gwoon aan het zeveren. Mijn ma wil mij op dieet zetten, maar ik wil er niet aan beginnen. Het enige waar ik aan begonnen ben, is aan mijn conditie werken om de gordel te kunnen fietsen op 4 september ![]() | |
leonieke | donderdag 4 augustus 2005 @ 09:16 |
quote:Je woont toch niet ergens rond Ninove neem ik aan?! | |
lurf_doctor | donderdag 4 augustus 2005 @ 09:20 |
quote:Ik dit kader, ik zag gisteren op tv dat er heel wat nederlandse 'maagband-toeristen' naar Belgie gaan, omdat er in Belgie geen wachtlijsten zijn. ![]() | |
Individual | donderdag 4 augustus 2005 @ 09:27 |
quote:Landverrader! ![]() Seperatisten. ![]() | |
Arcee | vrijdag 17 maart 2006 @ 21:32 |
![]() ![]() ![]() [ Bericht 21% gewijzigd door Arcee op 17-03-2006 21:52:54 ] | |
Ltd. | vrijdag 17 maart 2006 @ 22:16 |
![]() | |
Falco | zaterdag 18 maart 2006 @ 01:05 |
tvp, leuk topic ![]() |