SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
* Vuelta a España 2005
Na de Giro en de Tour is binnenkort ook de Vuelta aan de beurt. Geen enkele Spaanse autosnelweg is veilig voor het Pro-Tour peloton. De Vuelta van 2005 begint op 27 augustus in Granada met de gebruikelijke proloog. Hij eindigt op 18 september in Madrid na 3.358 kilometer met het eveneens gebruikelijke kriterium.
De etappes
1. Granada - Granada (I.T.T.) 7.0 km.
2. Granada - Córdoba 189.3 km.
3. Córdoba - Puertollano 153.3 km.
4. Ciudad Real - Argamasilla de Alba 230.3 km.
5. Alcázar de San Juan - Cuenca 176.0 km.
6. Cuenca - Estación de Esquí Aramón Valdelinares 217.0 km.
7. Teruel - Vinaròs 212.5 km.
8. Tarragona (Rambla Nova) - Lloret de Mar 189.0 km.
9. Lloret de Mar - Lloret de Mar(I.T.T.) 47.0 km.
10. La Vall d’En Bas - Estació d’Esquí d’Ordino-Arcalís (Andorra) 206.3 km.
11. Andorra - Estación de Esquí Aramón Cerler 186.6 km.
12. Logroño - Burgos 148.0 km.
13. Burgos - Santuario de la Bien Aparecida (Ampuero) 181.0 km.
14. Nestlé / La Penilla - Lagos de Covadonga 172.3 km.
15. Cangas de Onís - Estación de Esquí Valgrande / Pajares 191.0 km.
16. León - Valladolid 162.5 km.
17. El Espinar - La Granja de San Ildefonso 165.6 km.
18. Ávila - Ávila 197.5 km.
19. San Martín de Valdeiglesias - Alcobendas 142.9 km.
20. Guadalajara - Alcalá de Henares (I.T.T.) 38.9 km.
21. Madrid - Madrid 144.0 km.
Enkele interessante ritten in detail:
Rit 10:
Rit 11:
Rit 14:
Rit 15:
Rit 18:
De winnaars uit het verleden:
Heras, Santi Perez ( ) en Mancebo. De dames ken ik (nog) niet.
Even de top 20 van vorige keer:
Vorig jaar won Erik Zabel de puntentrui, was Felix Cardenas de beste klimmer, won Heras ook het combinatie-klassement en was het Kelme dat het ploegenklassement won.
Na de Giro en de Tour is binnenkort ook de Vuelta aan de beurt. Geen enkele Spaanse autosnelweg is veilig voor het Pro-Tour peloton. De Vuelta van 2005 begint op 27 augustus in Granada met de gebruikelijke proloog. Hij eindigt op 18 september in Madrid na 3.358 kilometer met het eveneens gebruikelijke kriterium.
De etappes
1. Granada - Granada (I.T.T.) 7.0 km.
2. Granada - Córdoba 189.3 km.
3. Córdoba - Puertollano 153.3 km.
4. Ciudad Real - Argamasilla de Alba 230.3 km.
5. Alcázar de San Juan - Cuenca 176.0 km.
6. Cuenca - Estación de Esquí Aramón Valdelinares 217.0 km.
7. Teruel - Vinaròs 212.5 km.
8. Tarragona (Rambla Nova) - Lloret de Mar 189.0 km.
9. Lloret de Mar - Lloret de Mar(I.T.T.) 47.0 km.
10. La Vall d’En Bas - Estació d’Esquí d’Ordino-Arcalís (Andorra) 206.3 km.
11. Andorra - Estación de Esquí Aramón Cerler 186.6 km.
12. Logroño - Burgos 148.0 km.
13. Burgos - Santuario de la Bien Aparecida (Ampuero) 181.0 km.
14. Nestlé / La Penilla - Lagos de Covadonga 172.3 km.
15. Cangas de Onís - Estación de Esquí Valgrande / Pajares 191.0 km.
16. León - Valladolid 162.5 km.
17. El Espinar - La Granja de San Ildefonso 165.6 km.
18. Ávila - Ávila 197.5 km.
19. San Martín de Valdeiglesias - Alcobendas 142.9 km.
20. Guadalajara - Alcalá de Henares (I.T.T.) 38.9 km.
21. Madrid - Madrid 144.0 km.
Enkele interessante ritten in detail:
Rit 10:
Rit 11:
Rit 14:
Rit 15:
Rit 18:
De winnaars uit het verleden:
Fotootje van het podium van vorig jaar:quote:2004 - Roberto Heras (Spanje)
2003 - Roberto Heras (Spanje)
2002 - Aitor González (Spanje)
2001 - Angel Luis Casero (Spanje)
2000 - Roberto Heras (Spanje)
1999 - Jan Ullrich (Duitsland)
1998 - Abraham Olano (Spanje)
1997 - Alex Zülle (Zwitserland)
1996 - Alex Zülle (Zwitserland)
1995 - Laurent Jalabert (Frankrijk)
1994 - Tony Rominger (Zwitserland)
1993 - Tony Rominger (Zwitserland)
1992 - Tony Rominger (Zwitserland)
1991 - Melchor Mauri (Spanje)
1990 - Marco Giovanetti (Italië)
1989 - Pedro Delgado (Spanje)
1988 - Sean Kelly (Ierland)
1987 - Lucho Herrera (Colombia)
1986 - Álvaro Pino (Spanje)
1985 - Pedro Delgado (Spanje)
1984 - Eric Caritoux (Frankrijk)
1983 - Bernard Hinault (Frankrijk)
1982 - Marino Lejarreta (Spanje)
1981 - Giovanni Battiglin (Italië)
1980 - Faustino Rupérez (Spanje)
1979 - Joop Zoetemelk (Nederland)
1978 - Bernard Hinault (Frankrijk)
1977 - Freddy Maertens (België)
1976 - José Pesarrodona (Spanje)
1975 - Agustín Tamames (Spanje)
1974 - José Manuel Fuente (Spanje)
1973 - Eddy Merckx (België)
1972 - José Manuel Fuente (Spanje)
1971 - Ferdinand Bracke (België)
1970 - Luis Ocaña (Spanje)
1969 - Roger Pingeon (Frankrijk)
1968 - Felice Gimondi (Italië)
1967 - Jan Janssen (Nederland)
1966 - Francisco Gabica (Spanje)
1965 - Rolf Wolfshol (Duitsland)
1964 - Raymond Poulidor (Frankrijk)
1963 - Jacques Anquetil (Frankrijk)
1962 - Rudi Altig (Duitsland)
1961 - Angelino Soler (Spanje)
1960 - Franz De Mulder (België)
1959 - Antonio Suárez (Spanje)
1958 - Jean Stablinski (Frankrijk)
1957 - Jesús Loroño (Spanje)
1956 - Ángelo Conterno (Italië)
1955 - Jean Dotto (Frankrijk)
1950 - Emilio Rodríguez (Spanje)
1948 - Bernardo Ruiz (Spanje)
1947 - Edouard Van Dyck (België)
1946 - Dalmacio Langarica (Spanje)
1945 - Delio Rodríguez (Spanje)
1941 - Julián Berrendero (Spanje)
1942 - Julián Berrendero (Spanje)
1936 - Gustaaf Deloor (België)
1935 - Gustaaf Deloor (België)
Heras, Santi Perez ( ) en Mancebo. De dames ken ik (nog) niet.
) en Mancebo. De dames ken ik (nog) niet.Even de top 20 van vorige keer:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 | Roberto Heras (Spa) Liberty Seguros 77.42.46 Santiago Perez (Spa) Phonak Hearing Systems 0.30 Francisco Mancebo (Spa) Illes Balears-Banesto 2.13 Alejandro Valverde (Spa) Comunidad Valenciana-Kelme 3.30 Carlos Garcia Quesada (Spa) Comunidad Valenciana-Kelme 7.44 Carlos Sastre (Spa) Team CSC 8.11 Isidro Nozal (Spa) Liberty Seguros 8.32 Angel Gomez (Spa) Paternina-Costa De Almeria 13.08 Luis Perez (Spa) Cofidis, le credit par Telephone 13.24 David Blanco (Spa) Comunidad Valenciana-Kelme 15.15 Stefano Garzelli (Ita) Vini Caldirola-Nobili Rubinetterie 16.33 Marcos Serrano (Spa) Liberty Seguros 17.14 Manuel Beltran (Spa) US Postal Service p/b Berry Floor 17.43 Francisco José Lara (Spa) Paternina-Costa De Almeria 24.16 Samuel Sanchez (Spa) Euskaltel-Euskadi 29.23 Damiano Cunego (Ita) Saeco 29.51 Jorge Ferrio (Spa) Paternina-Costa De Almeria 30.49 David Plaza (Spa) Cafes Baque 31.24 Eladio Jimenez (Spa) Comunidad Valenciana-Kelme 34.35 Luis Pasamontes (Spa) Relax-Bergasol 37.49 |
Vorig jaar won Erik Zabel de puntentrui, was Felix Cardenas de beste klimmer, won Heras ook het combinatie-klassement en was het Kelme dat het ploegenklassement won.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
dit jaar in de sprints een duel Boonen - Petacchi en in mindermate Zabel. McEwen doet vooralsnog niet mee. Verder zullen het vrijwel dezelfde mannen zijn voor het eindklassement met Heras, Mancebo, Garcia Quesada, Luis Perez en andere. T.o.v verleden jaar een normale proloog ipv de ploegentijdrit die ze de afgelopen jaren hadden. En daarnaast nog 2 andere tijdritten. In totaal dus 93 km aan tijdritten dat is in principe een voordeel voor een tijdrijder. Hopelijk kan Aitor Gonzalez weer eens wat laten zien op dat vlak
Ow ja Mayo, Menchov enzo gaan ook meedoen
Ow ja Mayo, Menchov enzo gaan ook meedoen
Ik wilde er ook al een topic over openen, en deze zin het er dus ook ingezeten.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 18:38 schreef SaintOfKillers het volgende:
Geen enkele Spaanse autosnelweg is veilig voor het Pro-Tour peloton.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Doen er behalve al die Spanjaarden nog wat interessante renners voor het klassement uit andere landen mee?
ik vermoed eerlijk gezegd heel weinig. Want ook bij de meeste niet spaanse ploegen rijden Spanjaarden die daar kopman zijn. Zie Discovery Channel, Cofidis, Bouygues Telecom enzoquote:Op zaterdag 30 juli 2005 18:49 schreef Kozzmic het volgende:
Doen er behalve al die Spanjaarden nog wat interessante renners voor het klassement uit andere landen mee?
Voorlopig heb ik alleen van Rabo een redelijk betrouwbaar lijstje van renners gevonden, alhoewel Freire nu dus alweer onzeker is, .
.quote:Ronde van Spanje
27 augustus - 19 september (UPT)
Renners
Denis Menchov
Oscar Freire
Pedro Horrillo
Alexandr Kolobnev
Jukka Vastaranta
Bram de Groot
Thorwald Veneberg
Niels Scheuneman
Jan Boven
Ploegleider
Adri van Houwelingen
Joop Zoetemelk
quote:Op zaterdag 30 juli 2005 22:30 schreef Leatherface het volgende:
Ik zet mijn geld op TerminAitor.
Dat zou leuk zijn.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 22:58 schreef Postlezer het volgende:
Ik hoop vooral op een goede prestatie van Van Huffel (als die meedoet?)
Ik hoop vooral op wat minder dan 18 Spanjaarden bij de eerste 20, want dat devalueert zo'n wedstrijd wel een beetje.
team van Discovery is nog niet bekend. Wel mag het duidelijk zijn dat Rubiera, Beltran (mits hersteld van zijn klap op zijn hoofd), Noval en Azevedo van start gaan. Verder denk ik dat zo'n Van Heeswijk wel mag starten met het oog op het WK. Barry en Danielson lijken me ook zekerheden.quote:Op zondag 31 juli 2005 12:54 schreef flyckje het volgende:
welk is het team van DSC? doet popo mee?
dan heb je al 7 man die vrijwel zeker zijn. Nu de overige 2 plaatsen nog.
Hoe zit het met Valverde? Zal die mee gaan doen (als z'n blessure op tijd voorbij is)?
Yes, that sequence of words I just said made perfect sense.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
I've got my propaganda, I've got revisionism. I've got my violence in hi-def ultra-realism. All a part of this great nation. I've got my fist, I've got my plan, I've got survivalism.
hij start niet naar het schijnt. Gaat zich op een andere manier voorbereiden op het WK in Madrid als zijn knie dat toelaat. Mancebo de kopman van de Balearen dan met als schaduwkopmannen een van de Osa'squote:Op zondag 31 juli 2005 14:35 schreef Mr_Brownstone het volgende:
Hoe zit het met Valverde? Zal die mee gaan doen (als z'n blessure op tijd voorbij is)?
Carlos Garcia Quesada
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
.
Weet iemand toevallig welke wielrenner die de Vuelta gaat rijden, zowel de Giro als ook de Tour de France heeft gereden? Ben benieuwd , maar ik dat dat tegenwoordig niet te doen is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Mjah. Het treurige was dat er vorig jaar an sich nog wel een redelijk internationaal deelnemersveld in het begin was met Vinokourov, Hamilton etcetera. Maar om allerlei redenen is de top van het klassement een nogal Spaanse aangelegenheid geworden desondanks...quote:Op zaterdag 30 juli 2005 22:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dat zou leuk zijn.
Ik hoop vooral op wat minder dan 18 Spanjaarden bij de eerste 20, want dat devalueert zo'n wedstrijd wel een beetje.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
het ziet er naar uit dat Joseba Beloki ze alle 3 gaat rijdenquote:Op zondag 31 juli 2005 22:29 schreef Falco het volgende:
Weet iemand toevallig welke wielrenner die de Vuelta gaat rijden, zowel de Giro als ook de Tour de France heeft gereden? Ben benieuwd , maar ik dat dat tegenwoordig niet te doen is.
En aldus in geen enkele echt kan schitteren, .quote:Op zondag 31 juli 2005 22:57 schreef Bartoli het volgende:
[..]
het ziet er naar uit dat Joseba Beloki ze alle 3 gaat rijden
Nee, maar het is wel goed voor hem dat hij ze alle 3 rijdt.quote:Op zondag 31 juli 2005 23:34 schreef bolivian het volgende:
[..]
En aldus in geen enkele echt kan schitteren, .
Zo heeft ie voor het volgende seizoen een stevige conditionele basis.
Phonak gaat een belangrijke rol spelen deze Vuelta.
Maar liefst vier toppers in de ploeg:
Botero, Landis, Pereiro en Perdiguero.
Rabo start met Menchov als kopman en Kolobnev als knecht.
Verder geen echte toppers in de ploeg.
Uit m'n hoofd: Scheunemann, Boven, Veneberg, Horillo. De laatste twee kan ik even niet opkomen. Er is nog geen vervanger voor Freire aangewezen.
Zijn er al andere ploegen bekend?
Maar liefst vier toppers in de ploeg:
Botero, Landis, Pereiro en Perdiguero.
Rabo start met Menchov als kopman en Kolobnev als knecht.
Verder geen echte toppers in de ploeg.
Uit m'n hoofd: Scheunemann, Boven, Veneberg, Horillo. De laatste twee kan ik even niet opkomen. Er is nog geen vervanger voor Freire aangewezen.
Zijn er al andere ploegen bekend?
Valverde start dus niet? Die zal dus ook wel kopman op het WK zijn nu Freire niet meedoet.
Aitor heeft voordeel met de vele tijdritkm's... En Botero kan ook voor een verassing zorgen.
Aitor heeft voordeel met de vele tijdritkm's... En Botero kan ook voor een verassing zorgen.
Ik denk dat Aitor deze Vuelta gaat winnen, en dat Mancebo en Gomez Marchante het podium completeren.
Ik zie trouwens net dat zelfs ene Angel Luis Casero aan de start komt voor Kelme. Ik dacht dat die allang gestopt was. Zou die nog een rol van betekenis kunnen spelen in deze ronde ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Is Kelme tegenwoordig niet Comunidad Valenciana?quote:Op donderdag 18 augustus 2005 13:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik zie trouwens net dat zelfs ene Angel Luis Casero aan de start komt voor Kelme. Ik dacht dat die allang gestopt was. Zou die nog een rol van betekenis kunnen spelen in deze ronde ?
Kelme is daar nog altijd co-sponsor , dacht ik ...quote:Op donderdag 18 augustus 2005 13:58 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Is Kelme tegenwoordig niet Comunidad Valenciana?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ow, okay. Mooi dat die naam toch nog niet voorgoed uit de wielrennerij is verdwenen.quote:Op donderdag 18 augustus 2005 14:07 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Kelme is daar nog altijd co-sponsor , dacht ik ...
Jammer dat Valverde er niet bij is.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Aitor wint de Vuelta, 2e Mancebo en 3e Heras. Inderdaad jammer dat Valverde niet meedoet. Ik ben benieuwd wat Scheuneman allemaal kan in een grote ronde.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Denk dat Scheuneman niet veel kan. Ik vind dat hij blijft plakken en niet echt doorgroeit. Hij was een ooit veelbelovend tijdrijder maar als je dan "pas" 10e word op een NK tijdrijden is dat niet echt goed. Ook in de andere wedstrijden vind ik hem niet echt doorbreken nog.quote:Op zondag 21 augustus 2005 12:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Aitor wint de Vuelta, 2e Mancebo en 3e Heras. Inderdaad jammer dat Valverde niet meedoet. Ik ben benieuwd wat Scheuneman allemaal kan in een grote ronde.
Ben ik met je eens Bartoli, vind ook dat hij blijft hangen .
Maar goed hij mag anders bewijzen komende 3 weken .
Maar goed hij mag anders bewijzen komende 3 weken .
♫
Is de Ángel "Litu" Gómez Gomez die op de startlijst van de vuelta staat bij Saunier trouwens = Gomez Marchante ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
nope Gomez Gomez en Gomez Marchante zijn 2 verschillende renners. Zijn allebei jong maar Marchante is een klassementsrenner en "litu" Gomez kan wel aardig klimmen enzo maar komt voor het rondewerk te kort.
Jammer dat de Angliru er niet in zit. Alhoewel, om dat elk jaar te doen is natuurlijk ook niet goed.
Wel ff een beest van en berg
Levert fantastische TV op.
Wel ff een beest van en berg
Levert fantastische TV op.
Feyenoord!!! * Barça
Die beelden zijn altijd schitterend, te voet doe je die waarschijnlijk rapper dan met de fiets op het steilste stuk.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 00:43 schreef Bonobo11 het volgende:
Jammer dat de Angliru er niet in zit. Alhoewel, om dat elk jaar te doen is natuurlijk ook niet goed.
Wel ff een beest van en berg
Levert fantastische TV op.
Als 'ie dan maar niet gooit op de manier zoals Tom Steels dat ooit in de tour deed.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 18:59 schreef Zwansen het volgende:
Ik denk dat Max wel eens een gooi naar de gouden trui kan doen de 1e etappes.
Door die "klim" in de proloog staan de sprinters straks al op bijna een minuut of meer , denk ik ...quote:Op woensdag 24 augustus 2005 18:59 schreef Zwansen het volgende:
Ik denk dat Max wel eens een gooi naar de gouden trui kan doen de 1e etappes.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
3e categorie toch? En het is een proloog van 7km... En tegenwoordig kan iedereen van DSC goed tijdrijden. Hij reedt ook een prima proloog in de Eneco-Tour.quote:Op woensdag 24 augustus 2005 20:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Door die "klim" in de proloog staan de sprinters straks al op bijna een minuut of meer , denk ik ...
ja maar de eerste etappe naar Cordoba wordt geen sprint met die klim van cat 2 erin. Dus sprinters kunnen de gouden trui vergeten
Hoe zit het met Zabel voor de Vuelta? Zou ie nog enige rol van betekenis kunnen spelen in het sprintersveld? Ik hoorde ergens dat ie na de tijdrit sowieso zou afstappen...?
Boonen heeft al gemeld in welke rit hij gaat opgeven .
Als organisator zou ik zo iemand niet aan de start willen.
Als organisator zou ik zo iemand niet aan de start willen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Waarom maakt de NOS reclame met dagelijks Vuelta terwijl ze het doordeweeks niet uitzenden ..
Vanmiddag iig vanaf 15.55.
..Vanmiddag iig vanaf 15.55.
sig verwijderd door FA
Misschien gaan ze het toch doordeweeks uitzenden, maar ik vrees toch dat ze met dagelijks 3 minuten in het sportjournaal bedoelen.
Alle eendjes zwemmen in het water. :)
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Anatidaephobia is altijd terecht! Wij zijn de beste stalkers...
Boonen gaat niet voor ritzeges in de Vuelta , zegt hij. Enkel om wat kilometers op tedoen, en na 11 dagen stapt hij zeker af.quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 21:34 schreef Olmo het volgende:
Ik denk alleen al om het fantastische duel tussen Petacchi en Boonen bij de sprints.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Let maar op als Boonen de kans krijgt dan grijpt hij ze. Dus hij zal zeker wel een ritje meepakken als die Alejet kan kloppenquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 12:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Boonen gaat niet voor ritzeges in de Vuelta , zegt hij. Enkel om wat kilometers op tedoen, en na 11 dagen stapt hij zeker af.
De proloog is begonnen. Verbrugghe staat vooralsnog eerste, met 19 seconden voor Vicioso en 28 seconden voor Michael Barry.
Ik verwacht een overwinning voor McGee, het parcours ligt hem.
Ik verwacht een overwinning voor McGee, het parcours ligt hem.
Echt?quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 10:31 schreef Ambrosius het volgende:
Waarom maakt de NOS reclame met dagelijks Vuelta terwijl ze het doordeweeks niet uitzenden ..
Vanmiddag iig vanaf 15.55.
Raar, want zo te horen zitten wel degelijk Smeets en Ducrot daarzo. Zouden die echt enkel voor de weekenden daar zitten? Tlijkt me ook beetje te duur om zulke mensen daar voor enkel die ene samenvatting savonds te laten zitten.
Dans Paris à vélo on dépasse les autos
Wat zeggen M&M nu toch voor rare dingen over de zaak Armstrong joh? Een of ander slap samenzweringsverhaal, lekker kansloos.
Beloki verliest in de eerste bocht de ronde van Spanje
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Hij had em nooit gewonnen hoor tong.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 16:44 schreef tong80 het volgende:
Beloki verliest in de eerste bocht de ronde van Spanje
Maar wel heel sneu, je zag de teleurstelling...
Tuurlijk niet, maar een beetje drama mag wel in een postquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 16:45 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hij had em nooit gewonnen hoor tong.
Maar wel heel sneu, je zag de teleurstelling...
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Waar is Landis mee bezig?
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Oeh, oeh, dat weet ik: de proloog van de Vueltaquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 16:50 schreef zjroentje het volgende:
Waar is Landis mee bezig?
Die retorische vragen liggen me wel.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Whehe.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Is er al praat gemaakt over dat lekkere wijf die die renners loslaat?
Ik kan mijn ogen er niet vanaf houden iig
Ik kan mijn ogen er niet vanaf houden iig
Dans Paris à vélo on dépasse les autos
Hahaha; 'men zegt dat toen de wielren hersens werden uitgedeeld, mancebo achteraan stond'
Dans Paris à vélo on dépasse les autos
quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 16:56 schreef 456 het volgende:
Is er al praat gemaakt over dat lekkere wijf die die renners loslaat?
♫
Simoni gaat meedoen voor het podium .
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Verbrugge doet het weer goed
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De mooiste ronde van de Pro Tour. . Ik zit nu werkelijk te genieten van de ambiance.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Oscar Pereiro Sio (Mooie naam ) is ontploft en staat op 57ste plaats nu.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Menchov, schrijf die maar op. Freddy Maertens de 2e.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:08 schreef knep het volgende:
Simoni, daar verwacht ik vuurwerk van in de bergen .
Verbrughe
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Denis Menchov werd door heel SPT afgeschreven tijdens de Tour en nu is hij de grote kanshebber in de Vuelta. Je ziet hoe snel zoiets kan gaan.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Tja met keelonsteking en dan nog de Tour uitrijden is misschien wel net zo knap als de Tour winnen. Maar van Menchov zag je aankomen, in Sebastian was ie al zeer goed. Ik vind het leuk voor hem.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:18 schreef Asskicker14 het volgende:
Denis Menchov werd door heel SPT afgeschreven tijdens de Tour en nu is hij de grote kanshebber in de Vuelta. Je ziet hoe snel zoiets kan gaan.
En zo iemand als Rasmussen is dan als een kaarthuis ineengestort.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Ja maar die heeft genoeg gepresteerd dit jaar. Zijn seizoen is allang geslaagd.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:21 schreef Asskicker14 het volgende:
En zo iemand als Rasmussen is dan als een kaarthuis ineengestort.
Duo M&M gaan een terasje pikken , Waarom is het hier geen terasweer
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Menchov, mooi werk! De kans is groot dat hij nog een week in het amarillo kan blijven...
Héhé.. niet iedereen hèquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:18 schreef Asskicker14 het volgende:
Denis Menchov werd door heel SPT afgeschreven tijdens de Tour en nu is hij de grote kanshebber in de Vuelta. Je ziet hoe snel zoiets kan gaan.
quote:Op zaterdag 30 juli 2005 16:03 schreef Jeroen_M het volgende:
[..]
Menchov gaat op het podium rijden...
quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:18 schreef Asskicker14 het volgende:
Denis Menchov werd door bijna heel SPT afgeschreven tijdens de Tour en nu is hij de grote kanshebber in de Vuelta. Je ziet hoe snel zoiets kan gaan.
♫
Alleen door de weekquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:30 schreef maril het volgende:
Duo M&M gaan een terasje pikken , Waarom is het hier geen terasweer
♫
Hoeveelste is Valverde eigenlijk geworden vandaag?
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Menchov kan wel eens gaan winnen. Van de favorieten rijdt ie iedereen op redelijke afstand, dit is geen geluk. Hij is gewoon goed. En zijn bloed waarschijnlijk te dik maar goed dat kan tegenwoordig.
Is ie gestart dan?quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:36 schreef Asskicker14 het volgende:
Hoeveelste is Valverde eigenlijk geworden vandaag?
Ik vraag het aan jou.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Oke dan. .
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Verbrugghe, die einde contract is, rijdt ook ineens de stenen uit de straatquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:37 schreef Zwansen het volgende:
Menchov kan wel eens gaan winnen. Van de favorieten rijdt ie iedereen op redelijke afstand, dit is geen geluk. Hij is gewoon goed. En zijn bloed waarschijnlijk te dik maar goed dat kan tegenwoordig.
Mooie overwinning van Menchov, voor de eindoverwinning vind ik hem niet klimmer genoeg, hij is meer het explosieve type (wat hij vandaag weer presteerd), maar het blijft toch mooi als al die rabo zeikerds weer terecht gewezen worden.
Netjes van Menchov! Had niet verwacht dat hij het ook zo goed zou doen in de proloog.
En arme Beloki...
En arme Beloki...
What's it going to be then, eh?
Nou nou nou.. wat een insinuatie direct.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:37 schreef Zwansen het volgende:
Menchov kan wel eens gaan winnen. Van de favorieten rijdt ie iedereen op redelijke afstand, dit is geen geluk. Hij is gewoon goed. En zijn bloed waarschijnlijk te dik maar goed dat kan tegenwoordig.
Je gelooft niet dat Breukink hem wat tijdrijders capaciteiten heeft bijgebracht?
Ja, leuk. Van mij mag 'ie 'm winnen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
Simoni gaat meedoen voor het podium .
Ik hoop ook dat Menchov het goed blijft doen. Het maakt het wel wat boeiender dan wanneer er alleen maar spanjaarden in de top meedoen.
Tot op zekere hoogte. Het was een ploegentijdrit, die door US Postal werd gewonnen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 16:52 schreef Zwansen het volgende:
Won Landis vorig jaar de proloog niet?
Atienza en Quasada? Nog nooit van gehoord.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Atienza is ook in mindere mate een klassementsrenner, maar toch dit jaar 14e in de Giro.
Quesada was vorig jaar 5e in de Vuelta en dit jaar goed in eigen land (5 overwinningen)
Quesada was vorig jaar 5e in de Vuelta en dit jaar goed in eigen land (5 overwinningen)
Dat is ook erg overdreven zeg. Menchov had goede redenen waarom hij zo slecht was in de Tour.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:18 schreef Asskicker14 het volgende:
Denis Menchov werd door heel SPT afgeschreven tijdens de Tour en nu is hij de grote kanshebber in de Vuelta. Je ziet hoe snel zoiets kan gaan.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Volgens mij zou hij de 1e sinds Hinault zijn die de Giro en de Vuelta weet te winnen...quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:48 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ja, leuk. Van mij mag 'ie 'm winnen.
Romingerquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:15 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Volgens mij zou hij de 1e sinds Hinault zijn die de Giro en de Vuelta weet te winnen...
ja idd, Rominger is trouwens 1 van de 6? of 7? renners die 4 jaar op rij een grote ronden wisten te winnen...quote:
Simoni en Menchov zijn wel leuk, ja, maar Heras blijft toch dé grote favoriet. Erg goede proloog voor zijn doen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
zal Rabo meteen vol voor de trui rijden?
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Omdat hetzelfde geldt voor beide andere heren, kan je wel concluderen dat die 3e categorie berg enorm belangrijk is geweest (voor de proloog).quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:34 schreef SaintOfKillers het volgende:
Simoni en Menchov zijn wel leuk, ja, maar Heras blijft toch dé grote favoriet. Erg goede proloog voor zijn doen.
Ik heb trouwens ook een goed gevoel bij onze Niels Scheuneman. Misschien volgende week wel een top 20... Wishfull thinking... laat maar
ze zullen wel moeten. Denk dat er morgen wel een groep voorop rijdt en aangezien een massasprint niet waarschijnlijk is zullen ze geen steun van de sprintersploegen krijgen denk ik.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:38 schreef The_Hives het volgende:
zal Rabo meteen vol voor de trui rijden?
61e plek voor Scheuneman. Niet slecht lijkt me. En wat heeft Kolobnev gedaan? 185e. Die heeft zeker getest voor Menchov hoe je het beste die berg op kunt.
volgens mij was Kolobnev niet op tijd op het start podium 30 sec te laat.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:42 schreef Zwansen het volgende:
61e plek voor Scheuneman. Niet slecht lijkt me. En wat heeft Kolobnev gedaan? 185e. Die heeft zeker getest voor Menchov hoe je het beste die berg op kunt.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Niet vol, maar ze zullen hun verantwoordelijkheid wel nemen schat ik zo.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:38 schreef The_Hives het volgende:
zal Rabo meteen vol voor de trui rijden?
Jantje Buut'nplaot, Scheuneman en de Groot verwacht ik op kop. Verder zal het (in de 2e helft van de wedstrijd) zijn aan QSI, FAS, C.A, DOM, FDJ en GST.
Tenzij Verbrugghe of McGee in de een vroege tussensprint het amarillo pakt.
Trouwens, de kans bestaat dat McGee morgen meesprint, en ook de leiderstrui kan pakken.
Dat zou een mooi verhaal zijn. De Spaanse invloed zullen we maar zeggenquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:45 schreef maril het volgende:
[..]
volgens mij was Kolobnev niet op tijd op het start podium 30 sec te laat.
We zullen het morgen wel horen.
QSI gaat niet meewerken. Toch niet voor Boonen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:46 schreef Jeroen_M het volgende:
Verder zal het (in de 2e helft van de wedstrijd) zijn aan QSI, FAS, C.A, DOM, FDJ en GST.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Anquetil: 1960-1964 (6: Giro 1960, Tour 61-64, Vuelta 63)quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:24 schreef Zwansen het volgende:
[..]
ja idd, Rominger is trouwens 1 van de 6? of 7? renners die 4 jaar op rij een grote ronden wisten te winnen...
Merckx: 1968-1974 (11: Giro 1968,70,72-74, Tour 69-72, 74, Vuelta 73))
Hinault: 1978-1983 (8: Vuelta 1978, 83: Tour 1978,79,81,82, Giro 80,82)
Indurain: 1991-1995 (7: Tour 1991-59, Giro 92,93)
Rominger: 1992-1995 (4: Vuelta 1992-1994, Giro)
Armstrong: 1999-2005 (7: tour)
Dat zijn ze wel denk ik.
Hinault won ook in 1985 nog 2 rondes (Giro en Tour), waardoor zijn totaal op 10 komt.
Anquetil won nog een Tour in 1957, waardoor hij in totaal op 6 komt.
Het is wel een trend van de laatste jaren dus, dat dezelfde renner veel rondes wint.
(Coppi won in totaal ook 7 grote rondes: 5x Giro en 2x Tour, tussen 47 en 53, maar won niet in 48, 50 en 51. Bartali won 2x Tour en 3x Giro, maar verspreid over 10 jaar, en ik denk dat ik dan alle renners wel gehad heb die meer als 4x een grote ronde wonnen).
Nouu, ondanks alle verwoede pogingen van het team dat hij niet mee gaat doen, geloof ik daar niets van. Ik verwacht hem morgen gewoon weer 2e.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 18:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
QSI gaat niet meewerken. Toch niet voor Boonen.
Waarschijnlijk heb ik ongelijk, maar ik blijf eigenwijs
Kolobnev was te laat op het startpodium en vertrok zo al met achterstand. Dus dat wat hier al iemand zei klopte
Dat zei Smeets ook al , ik wist trouwens dat ik het bij het juiste eind hadquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 19:59 schreef Leatherface het volgende:
Kolobnev had dus een Delgado-tje.
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
Ik zie net de samenvatting op de NOS, wat een karige zooi zeg.. Je kan veel zeggen over Ducrot of Dijkstra, maar deze clown bakt er helemaal niets van.
Een samenvatting:
"Verbrugghe kijkt achterom en kan Menchov al bijna zien.."
"Menchov had een snellere tussentijd, en houd 1 seconde over...
"Menchov is een tiende van een seconde sneller uiteindelijk."
"Botero 9e, vlees noch vis"
Een samenvatting:
"Verbrugghe kijkt achterom en kan Menchov al bijna zien.."
"Menchov had een snellere tussentijd, en houd 1 seconde over...
"Menchov is een tiende van een seconde sneller uiteindelijk."
"Botero 9e, vlees noch vis"
geen idee wie die klojo was maar goed was het niet inderdaad.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 22:48 schreef Jeroen_M het volgende:
Ik zie net de samenvatting op de NOS, wat een karige zooi zeg.. Je kan veel zeggen over Ducrot of Dijkstra, maar deze clown bakt er helemaal niets van.
Een samenvatting:
"Verbrugghe kijkt achterom en kan Menchov al bijna zien.."
"Menchov had een snellere tussentijd, en houd 1 seconde over...
"Menchov is een tiende van een seconde sneller uiteindelijk."
"Botero 9e, vlees noch vis"
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
ga me toch niet vertellen dat je die echt niet kentquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 17:57 schreef Asskicker14 het volgende:
Atienza en Quasada? Nog nooit van gehoord.
ga me toch niet vertellen dat je die echt niet kent
Joris van den Berg ofzo ?quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 23:44 schreef maril het volgende:
[..]
geen idee wie die klojo was maar goed was het niet inderdaad.
Duclos-Lassalle (COF) en De La Fuente (SDV) samen op kop. Zeven en halve minuut voor op het peloton.
Ze zijn ontsnapt op 24 km, 4km ná de tussensprint die gewonnen werd door Eisel, voor Verbrugghe en Boonen. Verbrugghe dus virtueel in het goud.
QSI aan de kop van het peloton, eerste uitvaller (nu al) Figueras (LAM).
Ze zijn ontsnapt op 24 km, 4km ná de tussensprint die gewonnen werd door Eisel, voor Verbrugghe en Boonen. Verbrugghe dus virtueel in het goud.
QSI aan de kop van het peloton, eerste uitvaller (nu al) Figueras (LAM).
Wat een drukte, blijkbaar een erg interessante rit.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
voetbal was toch iets belangrijkerquote:Op zondag 28 augustus 2005 17:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
Wat een drukte, blijkbaar een erg interessante rit.
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Welk voetbal?quote:Op zondag 28 augustus 2005 18:00 schreef The_Hives het volgende:
[..]
voetbal was toch iets belangrijker
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
voor mij Ajax
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
En die mietjessport is uiteraard nooit belangrijker dan wielrennen.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
ach daar verschillen de meningen over
AFC AJAX Kampioen 2012-2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
Fok! Federatie
1918,1919,1931,1932,1934,1937,1939,1947,1957,1960,1966,1967,1968,1970,1972,1973,1977,1979,1980 1982,1983,1985,1990,1994,1995,1996,1998,2002,2004,2011,2012,2013
