NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Terreur tart Brits multiculturalisme
RENÉ TER STEEGE
De Britse versie van de multiculturele samenleving staat onder druk na de bomaanslagen en de arrestaties. Vooral de 'klaagcultuur' van de moslims moet het ontgelden.
De rechtse tabloids zien hun gelijk bewezen: de immigratie en het toelaten van asielzoekers hebben Groot-Brittannië vooral rampspoed gebracht. Alle arrestanten en zelfmoordterroristen zijn immers van allochtone komaf. En dan hadden sommigen nog een uitkering ook.
'De bombers zijn allemaal klaplopende asielzoekers!' kopte The Daily Express. Een conservatieve concurrent, The Daily Mail, had een groot deel van de voorpagina ingeruimd voor het woord Gratitude, dankbaarheid. Daaronder de tekst: ''Hun families kwamen hier als asielzoekers. Ze kregen woningen, scholing en alle voordelen van British life. En hoe betalen ze ons terug? Door te proberen ons op te blazen!''
Dat sloeg op de zekerheid dat minstens twee verdachten van de mislukte aanslagen op 21 juli van Oost-Afrikaanse afkomst zijn. Een van hen woonde sinds 1999 in een flatje in Noord-Londen. De sociale dienst betaalde al die jaren de huur.
De woede over de profiteurs is niet beperkt tot de gebruikelijke verdachten ter rechter en uiterst rechter zijde. Ook in 'serieuze' kranten vragen commentatoren zich af of het Britse multiculturalisme niet te ver is doorgeschoten. Of het niet tijd wordt om, net als in bijvoorbeeld Frankrijk en Nederland, eisen te stellen aan de allochtonen. Of de Britse regeringen, kortom, niet volslagen gek waren om parallelle samenlevingen te laten ontstaan en lieden te verwelkomen die in de Derde Wereld worden uitgekotst.
Niall Ferguson citeert in The Sunday Telegraph de lof op Londen van de Egyptische fundamentalistische moslim Yasser El-Sirri. ''Overal in de Arabische wereld was het gevaarlijk voor mij, alleen in Engeland hoef ik me geen zorgen te maken.''
El-Sirri was in Egypte veroordeeld tot 25 jaar wegens het binnensmokkelen van gewapende terroristen. In Londen werd hij directeur van het Islamic Observation Center.
Een collega-haatprediker , de Syriër Hani al-Siba'i, liet zich lovend uit over de aanslagen in Londen op 7 juli. Niall Ferguson: ''En waar kunnen wij deze dr. al-Siba'i vinden? In Londen natuurlijk, waar hij directeur is van het al-Maqreze Centre for Historical Studies.'' Ook de radicale prediker Abu Hamza kon zijn gang gaan.
Meer nog dan in Nederland was het in de 'nette' Britse pers lang taboe om iets te schrijven dat kon worden uitgelegd als het oproepen tot vreemdelingenhaat, ook al was die uitleg te kwader trouw. Politici die zich op dat pad waagden, werden met pek en veren overladen. Michael Howard, de Conservatieve tegenstander van Tony Blair bij de laatste verkiezingen, kan ervan meepraten. Toch was er al ruim voor de aanslagen iets aan het veranderen. Ook een liberaal blad als Prospect Magazine had openlijk de vraag gesteld of 'open grenzen een bedreiging vormen voor een open maatschappij'.
Het taboe lijkt na de aanslagen gesneuveld, want de Britse moslims worden nu ook door liberalen streng toegesproken. David Goodhart, hoofdredacteur van Prospect Magazine,laakt hun 'zeur-cultuur'.
''Moslimleiders in Groot-Brittannië zeuren over discriminatie en armoede, terwijl zij behoren tot de rijkste en meest vrije moslims ter wereld. De Labour-regeringen hebben sinds 1997 veel gedaan voor, en gespendeerd aan, hun emancipatie. Moslim-leiders geven dat achter de schermen ook toe. Maar wanneer zegt een van hen dat eens openlijk?''
David Goodhart constateert echter dat het zeuren aanhoudt, dat gezocht wordt naar een 'verklaring' voor wat de terroristen bewoog. Een verklaring die vaak wordt gevonden in 'de oorlog tegen de islam', zoals gevoerd in Irak door de VS en Engeland. Een dom antwoord, vindt Goodhart. ''Wanneer wijzen moslimleiders eens op de Britse steun voor de militaire interventies ten gunste van de Europese moslims in Bosnië en Kosovo?''
Het gejeremieer over een verheviging van de islamofobie is paranoïde, vindt Goodhart. ''Na de bomaanslagen was en is er misschien sprake van een zekere backlash. Maar het is niet meer dan logisch dat de moslims extra het oog worden gehouden. De terroristen komen uit hun midden.''
De Britse versie van het multiculturalisme krijgt een veeg uit de pan van Kenan Malik, een jonge Britse schrijver. Hij hunkert naar een recent verleden, toen immigranten uit alle windstreken zich 'Brits' wilden voelen, ondanks de ondervonden discriminatie.
Het van hogerhand gepropageerde multiculturalisme maakte daar volgens hem een eind aan, het 'slachtofferschap' van minderheden kreeg de nadruk, vooral onder moslims. Kenan Malik: ''Het multiculturalisme maakte moslimgemeenschappen meer in zichzelf gekeerd, en hielp van een groepje jongeren woeste terroristen maken.''
Britse moslimleiders lijken niet aan te voelen wat er van hen wordt verwacht, getuige de opmerking van Mohammed Naseem. Hij is directeur van de grootste moskee van Birmingham. Naseem: ''Er bestaat volstrekt geen bewijs dat die jonge manen op de politievideo's in de ondergrondse de daders zijn. Misschien zijn het onschuldige passanten.'' Naseem zei dit bij de plaats waar de Somaliër werd gepakt wiens bom op 21 juli niet afging.
© Het Parool, 29-07-2005
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Mooie toelichting op je topic.quote:
Het was wel een beetje te verwachten natuurlijk. Maar het is wel een klote ontwikkeling. Ik denk dat het in Nederland nog een stuk onrustiger zal zijn na een eventuele aansalg.
Hehe, mijn eten was net klaar ...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 13:48 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Mooie toelichting op je topic.
Het was wel een beetje te verwachten natuurlijk. Maar het is wel een klote ontwikkeling. Ik denk dat het in Nederland nog een stuk onrustiger zal zijn na een eventuele aansalg.
Maar goed, het is een logische ontwikkeling. Ik begrijp de ergernis van de Britten ook.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Hoe meer personen van een bepaalde groep een samenleving binnenkomt, hoe meer ze op hun zelf gekeerd raken en hun eigen culturen gaan vasthouden, en soms zelfs verstevigen, zich afzonderen ipv in de samenleving op te gaan.
quote:Of het niet tijd wordt om, net als in bijvoorbeeld Frankrijk en Nederland, eisen te stellen aan de allochtonen. Of de Britse regeringen, kortom, niet volslagen gek waren om parallelle samenlevingen te laten ontstaan en lieden te verwelkomen die in de Derde Wereld worden uitgekotst.
Daar zit de kern van het probleem......... en nergens anders.quote:Britse moslimleiders lijken niet aan te voelen wat er van hen wordt verwacht
Ik snap die gasten gewoon domweg niet. Hoe zien ze hun toekomst in Europa? Door het continue benadrukken van hun 'zielige' positie zal de acceptatie niet toenemen. Tel daarbij de afbraak van de sociale voorzieningen af en ze zijn volkomen kansloos ...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 13:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
[..]
Daar zit de kern van het probleem......... en nergens anders.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
De hand in eigen boezem komt vaak hard aan, maar Moslims worden opgevoed met de ideologie van: kleur bekennen (Nee mensen ik heb het over de doorsnee Moslims, niet over ALLE). Juist daarom zullen ze immer een zondebok zoeken voor eigen falen.
Zelfinkeer heeft tijd nodig, helaas had men dit eerder moeten starten en was dit allemaal niet gebeurd.
Er staan namelijk een aantal zeer rake punten in het stuk
Zelfinkeer heeft tijd nodig, helaas had men dit eerder moeten starten en was dit allemaal niet gebeurd.
Er staan namelijk een aantal zeer rake punten in het stuk
Yeah baby Yeah!
Die klaagcultuur is blijkbaar niet alleen voorbehouden aan de moslims in Nederland.
Er is tientallen jaren tegen ze gezegd: jullie zijn zielig en hulpbehoevend, maar op een gegeven moment wordt het tijd om op eigen benen te staan. Maar dan is het al te laat en blijven ze zich wentelen in die slachtofferrol.
Er is tientallen jaren tegen ze gezegd: jullie zijn zielig en hulpbehoevend, maar op een gegeven moment wordt het tijd om op eigen benen te staan. Maar dan is het al te laat en blijven ze zich wentelen in die slachtofferrol.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ze zullen het wel moet afleren, want ik zie toekomstige generaties niet zo bereidwillig met uitkeringen blijven smijten. Iedereen heeft in dit land redelijk gelijke kansen, maar door jezelf continue in een slachtofferrol te drukken kom je geen steek verder.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:11 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Die klaagcultuur is blijkbaar niet alleen voorbehouden aan de moslims in Nederland.
Er is tientallen jaren tegen ze gezegd: jullie zijn zielig en hulpbehoevend, maar op een gegeven moment wordt het tijd om op eigen benen te staan. Maar dan is het al te laat en blijven ze zich wentelen in die slachtofferrol.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
En dat in combinatie wat de overheid al sinds de jaren 70 doet om die mensen de taal te leren. Echt goed hoor.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:15 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ze zullen het wel moet afleren, want ik zie toekomstige generaties niet zo bereidwillig met uitkeringen blijven smijten. Iedereen heeft in dit land redelijk gelijke kansen, maar door jezelf continue in een slachtofferrol te drukken kom je geen steek verder.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Niets weerhoud je ervan zelf initiatieven te ontplooien om talen te leren. Dat is toch niet zo onlogisch als je ergens heen emigreert.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:16 schreef Megumi het volgende:
[..]
En dat in combinatie wat de overheid al sinds de jaren 70 doet om die mensen de taal te leren. Echt goed hoor.
Maar blijkbaar wel voor die simpele schapenherders die hier zijn aanbeland.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dat is de reden uiteraard.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:27 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Niets weerhoud je ervan zelf initiatieven te ontplooien om talen te leren. Dat is toch niet zo onlogisch als je ergens heen emigreert.
Maar blijkbaar wel voor die simpele schapenherders die hier zijn aanbeland.
Wij zijn ontwikkeld en beseffen stuk voor stuk wat een handicap het is als je de taal niet machtig bent of de omgangsvormen niet. De Berbers komen uit kleine gemeenschappen die enkel contact met elkaar hadden en er dus ook geen behoefte was voor ontwikkeling.
Yeah baby Yeah!
Haha, die spreken inderdaad vloeiend Engels (als ze willen), maar mijn post had betrekking op Nedeerland.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:47 schreef kLowJow het volgende:
Voor GB gaat dit met betrekking tot Pakistanen dan weer niet op, volgens mij. Het taalprobleem dus.
Yeah baby Yeah!
Dat weet ik. Ik vraag me slechts af in hoeverre de situatie vergelijkbaar is met die in Nederland en wat dan vooral verantwoordelijk is voor de geconstateerde problemen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:49 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Haha, die spreken inderdaad vloeiend Engels (als ze willen), maar mijn post had betrekking op Nedeerland.
Nou zoals ik opmaak uit het stuk heet Engeland van alles en nog wat binnen gelaten wat eenmaal vauit een stevige basis in Engeland zijn ware aard laat zien. Pas nu weet men ongeveer met wie men te maken heeft, eerst was het een dumpplaats...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 16:52 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat weet ik. Ik vraag me slechts af in hoeverre de situatie vergelijkbaar is met die in Nederland en wat dan vooral verantwoordelijk is voor de problemen.
Nederland en Engeland zijn natuurlijk allebei Westerse landen waar beiden een redelijke Ismaitische minderheid is, die nogal wat vrijheden genoot en geniet. In Engeland zitten voornl Islamtien uit oude kolonies, dat is bij Nederland weer niet het geval (Wij hebben weer Surinamers, Antillianen en Indonesiers). Ik denk dat de meeste Nederlandse Islamieten hun oorsprong vinden in de tijd van de gastarbeid.
Waar in oude kolonies vaak pro-Britten het land moesten verlaten (meestal hoger opgeleid en bekend met Engeland) kwamen in Nederland ongeletterde boeren die geen weet hadden van asfalt, sociale voorzieningen of Nederland.
Yeah baby Yeah!
De beginsituatie en achtergronden zijn dus niet te vergelijken. De problematiek die het gevolg is van deze migratiestromingen naar het westen, kent echter wel grote gelijkenissen. Bindende factor?
Islam is de bindende factor..quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:08 schreef kLowJow het volgende:
De beginsituatie en achtergronden zijn dus niet te vergelijken. De problematiek die het gevolg is van deze migratiestromingen naar het westen, kent echter wel grote gelijkenissen. Bindende factor?
Ik denk dat de broekriem tav de tolerantie naar andersdenkenden is aangetrokken en Moslims steeds meer Nee op het rekset krijgen.
De privilieges/voordelen zijn ze als standaard gaan beschouwen en dan begint het gedonder als mensen daar vanaf willen.
En het westen intervenieert steeds meer in het M-O, Moslims kennen een grote verbroedering onderling, welke stroming ze ook aanhangen..
Verder is men steeds kritischer op alles en ik heb het gevoel alsof de dependances (de moslimgemeneenschappen her en der) tov hun origine vervreemden aangezien zij mindere evolueren dan het thuisfront en de maatschappij waarin zij zich begeven, hierdoor krijg je fricties denk ik...
Yeah baby Yeah!
Islam is een factor ja. Logisch ook als je naar moslimmigranten kijkt. Toch lijkt het me dat de problematiek wat breder is. Bij andere grote migrantenstromen (dus niet islamitisch) zie je namelijk eenzelfde soort situatie. Los van de (religieuze) extremiteiten waar je in het geval van moslims mee te maken krijgt, kom je bij de integratie van andere grote groepen immigranten dezelfde problemen tegen, welke kleiner worden al naar gelang de verschillen in cultuur tussen gastland en land van herkomst kleiner zijn.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:14 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Islam is de bindende factor..
Ik denk dat de broekriem tav de tolerantie naar andersdenkenden is aangetrokken en Moslims steeds meer Nee op het rekset krijgen.
De privilieges/voordelen zijn ze als standaard gaan beschouwen en dan begint het gedonder als mensen daar vanaf willen.
En het westen intervenieert steeds meer in het M-O, Moslims kennen een grote verbroedering onderling, welke stroming ze ook aanhangen..
Verder is men steeds kritischer op alles en ik heb het gevoel alsof de dependances (de moslimgemeneenschappen her en der) tov hun origine vervreemden aangezien zij mindere evolueren dan het thuisfront en de maatschappij waarin zij zich begeven, hierdoor krijg je fricties denk ik...
Wat het precies is weet ik niet, maar ik heb het gevoel dat bepaalde aspecten simpelweg over het hoofd worden gezien, of geen rekening mee gehouden wordt, en men verwacht(te) dat alles vanzelf wel 'het superieure' karakter van de westerse cultuur in zou zien, en zich hier aan zou conformeren. In de praktijk zie je eerder een mengelmoes van de originele cultuur en de westerse, en in sommige gevallen zelfs een afkering van deze westerse normen en waarden (wat op zich denk ik ook een westers fenomeen is waar meerdere subculturen als bijv. anarchisten hun identiteit aan proberen te ontlenen).
Het is ongetwijfeld veel brede dan in in 20 regels kwijt kan, maar ik verbaas me er zo over dat Chinezen schijnbaar moeiteloos in onze samenleving opgaan terwijl zij er hun eigen gebruiken er ook op nahouden.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:24 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Islam is een factor ja. Logisch ook als je naar moslimmigranten kijkt. Toch lijkt het me dat de problematiek wat breder is. Bij andere grote migrantenstromen (dus niet islamitisch) zie je namelijk eenzelfde soort situatie. Los van de (religieuze) extremiteiten waar je in het geval van moslims mee te maken krijgt, kom je bij de integratie van andere grote groepen immigranten dezelfde problemen tegen, welke kleiner worden al naar gelang de verschillen in cultuur tussen gastland en land van herkomst kleiner zijn.
Wat het precies is weet ik niet, maar ik heb het gevoel dat bepaalde aspecten simpelweg over het hoofd worden gezien, of geen rekening mee gehouden wordt, en men verwacht(te) dat alles vanzelf wel 'het superieure' karakter van de westerse cultuur in zou zien, en zich hier aan zou conformeren. In de praktijk zie je eerder een mengelmoes van de originele cultuur en de westerse, en in sommige gevallen zelfs een afkering van deze westerse normen en waarden (wat op zich denk ik ook een westers fenomeen is waar meerdere subculturen als bijv. anarchisten hun identiteit aan proberen te ontlenen).
Nu is de aversie tegen nieuwkomers natuurlijk niet vreemd, het is nl overal ter wereld en de gastarbeiders uit zuid-Europa (welke dus ook niet Islamitisch waren) hadden het in hun beginjaren ook moeilijk met de Nederlanders.
Yeah baby Yeah!
In mijn beleving ontrekken Chinezen zich vrijwel geheel aan de samenleving. Je hebt er inderdaad geen problemen mee, maar ook geen contact.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:31 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is ongetwijfeld veel brede dan in in 20 regels kwijt kan, maar ik verbaas me er zo over dat Chinezen schijnbaar moeiteloos in onze samenleving opgaan terwijl zij er hun eigen gebruiken er ook op nahouden.
Eigenlijk alleen met diegenen die je op andere gebieden eerder bent tegen gekomen inderdaad (Sport, School, Opleiding, Werk), maar dat geldt natuurlijk ook voor Moslims die ik op dezelfde manier ken.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:42 schreef kLowJow het volgende:
[..]
In mijn beleving ontrekken Chinezen zich vrijwel geheel aan de samenleving. Je hebt er inderdaad geen problemen mee, maar ook geen contact.
je ziet ze weinig vertegenwoordigd in vrijwilligerszaken of iets dergelijks, net als de politiek.
Yeah baby Yeah!
Ik zal wat moslims, of specifieker Marokkanen betreft wellicht een vertekend beeld hebben, omdat ik er natuurlijk veel privé ken, en hier dus veel contact mee heb, maar ik bedoel eigenlijk ook gewoon op straat, onder het winkelend publiek, in uitgaansgelegenheden enz. kom ik ook erg weinig Chinezen tegen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:44 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Eigenlijk alleen met diegenen die je op andere gebieden eerder bent tegen gekomen inderdaad (Sport, School, Opleiding, Werk), maar dat geldt natuurlijk ook voor Moslims die ik op dezelfde manier ken.
je ziet ze weinig vertegenwoordigd in vrijwilligerszaken of iets dergelijks, net als de politiek.
Amen. Nou de regering no zo ver krijgen en daarna al die lui terug naar hun eigen land. De waarheid is hard. Multiculturalisme heeft het westen niets, maar dan ook echt niets, opgeleverd. Tenzij je negatieve punten wilt gaan noemen. Uitzonderingen als Aziaten daargelaten, maar dat zijn dan ook nette, eerlijke mensen die in geen velden of wegen te vergelijken zijn met dat barbaarse moslim gebeuren. Het is gewoon tijd dat de overheid dat ook eens gaat inzien, in plaats van nog steeds te doen alsof hun neus bloedt. Te belachelijk voor woorden, dat je gastvrijheid biedt en vervolgens als dank alleen maar haat terugkrijgt.quote:De bombers zijn allemaal klaplopende asielzoekers!' kopte The Daily Express. Een conservatieve concurrent, The Daily Mail, had een groot deel van de voorpagina ingeruimd voor het woord Gratitude, dankbaarheid. Daaronder de tekst: ''Hun families kwamen hier als asielzoekers. Ze kregen woningen, scholing en alle voordelen van British life. En hoe betalen ze ons terug? Door te proberen ons op te blazen!''
Dat sloeg op de zekerheid dat minstens twee verdachten van de mislukte aanslagen op 21 juli van Oost-Afrikaanse afkomst zijn. Een van hen woonde sinds 1999 in een flatje in Noord-Londen. De sociale dienst betaalde al die jaren de huur.
De woede over de profiteurs is niet beperkt tot de gebruikelijke verdachten ter rechter en uiterst rechter zijde. Ook in 'serieuze' kranten vragen commentatoren zich af of het Britse multiculturalisme niet te ver is doorgeschoten. Of het niet tijd wordt om, net als in bijvoorbeeld Frankrijk en Nederland, eisen te stellen aan de allochtonen. Of de Britse regeringen, kortom, niet volslagen gek waren om parallelle samenlevingen te laten ontstaan en lieden te verwelkomen die in de Derde Wereld worden uitgekotst.
''Moslimleiders in Groot-Brittannië zeuren over discriminatie en armoede, terwijl zij behoren tot de rijkste en meest vrije moslims ter wereld.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
ik had begrepen dat momenteel hoofddoekjes in engeland worden afgetrokken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ach ........quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:16 schreef zoalshetis het volgende:
ik had begrepen dat momenteel hoofddoekjes in engeland worden afgetrokken.
zal misschien 1 x gebeurd zijn?quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:16 schreef zoalshetis het volgende:
ik had begrepen dat momenteel hoofddoekjes in engeland worden afgetrokken.
Engeland reageert in verhouding met Nederland nog steeds vrij rustig
als ik een teletekstberichtje van gister nog kan vinden, zal je zien dat het tegendeel waar is. men heeft zeker zeer rustig gehandeld na de aanslagen en er was van paniek niet echt sprake. de nasleep is wel veel gewelddadiger en er is al sprake van 250 incidenten (in een paar weken tijd, terwijl er over het hele vorige jaar maar 5 te melden waren), waarbij vooral moslimvrouwen het moeten ontgelden. maar ook extremere vormen van geweld dan het aftrekken van een hoofddoekje hebben reeds hun stempel gedrukt.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:27 schreef SCH het volgende:
[..]
zal misschien 1 x gebeurd zijn?
Engeland reageert in verhouding met Nederland nog steeds vrij rustig
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dat klopt wel ongeveer, dat is een stuk rustiger in verhouding met Nederland - vooral als het gaat om de algemene publieke opinie en de reacties van de politiek.
de kranten zijn anders allesbehalve rustig, het broeit onder het volk. de politiek verdient een pluim.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:33 schreef SCH het volgende:
dat klopt wel ongeveer, dat is een stuk rustiger in verhouding met Nederland - vooral als het gaat om de algemene publieke opinie en de reacties van de politiek.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
de media is ook niet echt te vergelijken - de kranten waar jij op doelt hebben geen gelijke in nederland, de telegraaf komt hoogstens in de buurtquote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de kranten zijn anders allesbehalve rustig. de politiek verdient een pluim.
ik wilde ook niet echt persé een vergelijking met nederland maken. maar een zekere actie-reactie tendens is wel vergelijkbaar.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:35 schreef SCH het volgende:
[..]
de media is ook niet echt te vergelijken - de kranten waar jij op doelt hebben geen gelijke in nederland, de telegraaf komt hoogstens in de buurt
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Gestoorde extremisten als Galloway heb ik na de 2de (mislukte) aanslag niet meer horen claimen dat het "de schuld is van het Westen zelf". Nu ook de lang doodgezwegen problematiek met islamitische asielzoekers boven is in de Britse media komen drijven. Het zou best eens kunnen dat uit de aanslagen toch iets positiefs komt, namelijk het begin van de aftocht van de debiele zwijgcultuur m.b.t. de haatdragenden, de moslims.
Dit soort reacties hoor je in engeland gelukkig niet zoveel, behalve in de extreme groepeingen waar wolffenstein zelf toe genegen is.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:39 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Gestoorde extremisten als Galloway heb ik na de 2de (mislukte) aanslag niet meer horen claimen dat het "de schuld is van het Westen zelf". Nu ook de lang doodgezwegen problematiek met islamitische asielzoekers boven is in de Britse media komen drijven. Het zou best eens kunnen dat uit de aanslagen toch iets positiefs komt, namelijk het begin van de aftocht van de debiele zwijgcultuur m.b.t. de haatdragenden, de moslims.
In de media niet nee, maar het ontbreken van berichten m.b.t. die reacties staat natuurlijk niet gelijk aan het ontbreken van die reacties zelf. Vanwege mijn werk kom ik zo nu en dan in contact met Engelsen, gewone goedbetaalde mensen, na wat doorvragen blijkt hun mening over de islam 100% omgedraait te zijn. Van "laat maar waaien" naar "weg met die waanzin".quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit soort reacties hoor je in engeland gelukkig niet zoveel,
Dat komt uit de mond van iemand die het gedachtengoed van de extremist George Galloway deelt.quote:behalve in de extreme groepeingen waar wolffenstein zelf toe genegen is.
The number of attacks on Asians has risen significantly since the London bombings, police and Muslim groups say.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:33 schreef SCH het volgende:
dat klopt wel ongeveer, dat is een stuk rustiger in verhouding met Nederland - vooral als het gaat om de algemene publieke opinie en de reacties van de politiek.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4723339.stm
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Moslim vrouwen worden met afval bekogeld.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 09:27 schreef SCH het volgende:
[..]
zal misschien 1 x gebeurd zijn?
Engeland reageert in verhouding met Nederland nog steeds vrij rustig
Niet alleen in Nederland zijn we xenofobisch wanneer er met geweld aan onze normen wordt getrokken.
De islam natuurlijk.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 17:08 schreef kLowJow het volgende:
De beginsituatie en achtergronden zijn dus niet te vergelijken. De problematiek die het gevolg is van deze migratiestromingen naar het westen, kent echter wel grote gelijkenissen. Bindende factor?
Na de aanslagen op 7 juli reageerde Engeland kalm. Of ja, kalm... Een beetje zo van; ze krijgen ons niet klein en het leven gaat verder. Maar de mislukte aanslagen daarna hebben toch angst gezaaid, dit hadden de meeste mensen toch niet verwacht.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 10:58 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Moslim vrouwen worden met afval bekogeld.
Niet alleen in Nederland zijn we xenofobisch wanneer er met geweld aan onze normen wordt getrokken.
Tja, en sommige mensen kunnen daar niet mee omgaan, of zien zoiets als een reden om eens lekker er op los te rammen (geloof dat in Engeland sowieso wel wat zwakbegaafd volk rondloopt wat geweld niet schuwt)
Engeland valt reuze mee, vergeleken met het Midden Oostenquote:Op zaterdag 30 juli 2005 11:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
....... (geloof dat in Engeland sowieso wel wat zwakbegaafd volk rondloopt wat geweld niet schuwt)
quote:Op zaterdag 30 juli 2005 11:26 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Engeland valt reuze mee, vergeleken met het Midden Oosten
in frankrijk zijn ze toch ook bezig om die moslims keihard aan te pakken.
laatst was bij nova/2vandaag/netwerk? een docu over het afschaffen van religieuze kenmerken binnen de schoolmuren.
hoofddoekjes, en andere godsdienstige tekenen werden verboden aangezien er van beide kanten teveel haat vanuit ging. je had die moslim wijven zich eens moeten zien aanstellen.
als ik het goed heb begrepen is die hoofddoek er om de lusten/begeertes van mannen weg te nemen. komop zeg, als vrouwen in de islam dat nodig hebben om niet door hun mannen te worden aangerand/verkracht dan zegt dat alles over de cultuur.
van alle allochtonen in nederland zijn de moslims gewoon het asociaalst. neem bijvoorbeeld de nederlandse taal leren: er zijn van die moslims die na 40 jaar zich nog niet in het nederlands verstaanbaar kunnen maken en/of in het openbaar op zeer irritante manier hun eigen taal spreken.
wel raar dat ik zo veel duitse studenten ken die in nederland studeren die de nederlandse taal binnen een paar maanden spreken waarvoor ik dan ook de grootste bewondering heb.
laatst was bij nova/2vandaag/netwerk? een docu over het afschaffen van religieuze kenmerken binnen de schoolmuren.
hoofddoekjes, en andere godsdienstige tekenen werden verboden aangezien er van beide kanten teveel haat vanuit ging. je had die moslim wijven zich eens moeten zien aanstellen.
als ik het goed heb begrepen is die hoofddoek er om de lusten/begeertes van mannen weg te nemen. komop zeg, als vrouwen in de islam dat nodig hebben om niet door hun mannen te worden aangerand/verkracht dan zegt dat alles over de cultuur.
van alle allochtonen in nederland zijn de moslims gewoon het asociaalst. neem bijvoorbeeld de nederlandse taal leren: er zijn van die moslims die na 40 jaar zich nog niet in het nederlands verstaanbaar kunnen maken en/of in het openbaar op zeer irritante manier hun eigen taal spreken.
wel raar dat ik zo veel duitse studenten ken die in nederland studeren die de nederlandse taal binnen een paar maanden spreken waarvoor ik dan ook de grootste bewondering heb.
Islam=facisme
ik vond dat aha het ook snel onder de knie had. duits is praktisch hetzelfde als nederlands.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 11:39 schreef DarkDancer het volgende:
in frankrijk zijn ze toch ook bezig om die moslims keihard aan te pakken.
laatst was bij nova/2vandaag/netwerk? een docu over het afschaffen van religieuze kenmerken binnen de schoolmuren.
hoofddoekjes, en andere godsdienstige tekenen werden verboden aangezien er van beide kanten teveel haat vanuit ging. je had die moslim wijven zich eens moeten zien aanstellen.
als ik het goed heb begrepen is die hoofddoek er om de lusten/begeertes van mannen weg te nemen. komop zeg, als vrouwen in de islam dat nodig hebben om niet door hun mannen te worden aangerand/verkracht dan zegt dat alles over de cultuur.
van alle allochtonen in nederland zijn de moslims gewoon het asociaalst. neem bijvoorbeeld de nederlandse taal leren: er zijn van die moslims die na 40 jaar zich nog niet in het nederlands verstaanbaar kunnen maken en/of in het openbaar op zeer irritante manier hun eigen taal spreken.
wel raar dat ik zo veel duitse studenten ken die in nederland studeren die de nederlandse taal binnen een paar maanden spreken waarvoor ik dan ook de grootste bewondering heb.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idd, dat irriteerd mij ook zo enorm. Niet zo vreemd ook dat daarom 'onze vrouwen' zoveel worden aangerand etc.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 11:39 schreef DarkDancer het volgende:
als ik het goed heb begrepen is die hoofddoek er om de lusten/begeertes van mannen weg te nemen. komop zeg, als vrouwen in de islam dat nodig hebben om niet door hun mannen te worden aangerand/verkracht dan zegt dat alles over de cultuur.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
quote:Op zaterdag 30 juli 2005 11:48 schreef Pracissor het volgende:
Idd, dat irriteerd mij ook zo enorm. Niet zo vreemd ook dat daarom 'onze vrouwen' zoveel worden aangerand etc.
De proffesionele allochtone knuffelaars waren er als de kippen bij om in de media uit te leggen dat je het de jongeren niet kwalijk kan nemen. Immers kregen/krijgen ze thuis omvoldoende uitleg inzake sexuele omgang. Wel ik heb wel enig idee hoe ze reageren als je een van hun zusjes bij haar borsten pakt in het zwembadquote:Maandag 20 augustus 2004. EINDHOVEN - De directie van zwembad de Tongelreep in Eindhoven neemt extra maatregelen om ongewenste intimiteiten bij bezoekers tegen te gaan. Het aantal incidenten blijkt voor het eerst sinds jaren weer te stijgen.
Tot nu toe zijn dit jaar al zes tot zeven keer meisjes lastiggevallen, een aantal dat normaal in een heel jaar plaatsvindt. De maatregelen zijn afgekondigd nadat afgelopen vrijdagavond twee vijftienjarige meisjes uit Veldhoven zijn aangerand. Drie Eindhovense jongens van dertien, veertien en zestien jaar oud werden door de politie aangehouden. De drie zouden de twee meisjes meerdere malen hebben lastiggevallen, onzedig betast en gedwongen tot seksuele handelingen.
Op het politiebureau is proces-verbaal opgemaakt, waarna de jongens zijn overgedragen aan hun ouders of verzorgers. Directeur A. Heesterbeek van de Tongelreep heeft de drie jongens een zwembadverbod opgelegd voor ten minste een jaar.
Volgens Heesterbeek is het vaak moeilijk om in te schatten of de intimiteiten gewenst of ongewenst zijn. 'Er wordt gebalanceerd tussen wat wel en niet kan. Vaak grijpen we wel in en zeggen de jongeren ons dat het heel normaal is zoals ze doen. Hier was in eerste instantie ook geen aanleiding om in te grijpen. De toezichthouder had het groepje jongens en meisjes al gezien, maar zag ze samen lachen.'
Pas toen de twee meisjes in paniek uit het buitenbad kwamen, greep de toezichthouder in. De jongens vluchtten toen naar de kleedkamers maar konden door het personeel worden gepakt.
Heesterbeek is ervan overtuigd dat de huidige aanpak, met jeugdwerkers en videocamera's, goed gaat. Desondanks wil hij extra videocamera's ophangen. 'Blijkbaar schrikken de camera's die er nu hangen nog niet genoeg af.'
De Tongelreep werkt met de gemeente, Bureau Halt en de politie al jaren samen in het speciale beveiligingsproject 'Kennen en gekend worden'. De aanleiding daartoe vormde seksueel wangedrag en criminaliteit van met name Turkse en Marokkaanse jongeren uit de regio. Aanhoudende problemen noopten het zwembad in de zomer van 1997 een videobewakingssysteem te installeren en tientallen jongeren een toegangsverbod op te leggen.
Het gaat hier toch echt om Aziaten.quote:Op zaterdag 30 juli 2005 07:22 schreef StefanP het volgende:
Uitzonderingen als Aziaten daargelaten, maar dat zijn dan ook nette, eerlijke mensen die in geen velden of wegen te vergelijken zijn met dat barbaarse moslim gebeuren.
quote:Op zaterdag 30 juli 2005 12:03 schreef kLowJow het volgende:
Het gaat hier toch echt om reserve Aziaten.
|
|
