lees ook wat daar is gezegd:
Reacties op moord Theo
Reacties op moord Theo
Reacties op moord Theo
Het komt er dus op neer dat er opvallend veel vergelijkingen zijn tussen de oud-gereformeerd-achtige dorpen op de Veluwe en de moslims.
Denk hierbij aan het afwijzen van de westerse samenleving, door bijv. geen tv te kijken. Afwijzend staan tegenover alles wat teveel de nadruk legt op sex. Het sexy gekleed gaan en het dragen van make-up. Andere seksuele geaardheid of kleurling zijn. Andere geloven als katholiek worden er ook hevig gewantrouwd en de vrouw wordt onderdrukt. Verder laat men zichzelf en hun veestapel niet inenten. Er wordt geprotesteerd tegen gokken, en voetballen doet men slechts in naam van de Here God.
Dit zijn allemaal normen en waarden die ook in moslim-culturen voor komen. De meeste moslims zouden niet misstaan in het gebied tussen Harderwijk en Ede.
Goed we leven in een land met een vrijheid van meningsuiting, maar als er opvattingen heersen die de vrijheid ondermijnen zal er toch opgetreden moeten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Den_Dead_Kennedys op 28-07-2005 12:13:12 ]
quote:Ik vind het wel een beetje snel verplaatst. Het lijkt op zich niet aktueel, toch zit er in het hele gebied misschien wel een 1/2 miljoen van die rechtsextremisten.Op donderdag 28 juli 2005 12:08 schreef kLowJow het volgende:
Misschien meer iets voor C&H.
De reguliere media negeren het hele gebeuren volledig, toch is het wel degelijk iets wat de massa kan aanspreken.
Jij doet het nu af als historie, terwijl velen er dagelijks mee geconfronteerd worden., dus is het aktueler dan je denkt.
En ja, de opvattingen van radicalen van verschillende geloven kennen nogal wat overeenkomsten. Maar religies kennen sowieso enorm veel verbanden, zowel qua geschiedenis en achtergrond als qua uitvoering.
quote:Kleurling zijn; daar hebben Moslims moeite mee inderdaadOp donderdag 28 juli 2005 12:05 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Andere seksuele geaardheid of kleurling zijn.
Maar dat gedachtengoed heeft tegenwoordig tenminste geen gewapende en gewelddadige uitwassen.
Dus laat die lui nou lekker in hun dorpen zitten, en als je er op bezoek bent pas je je aan aan hun normen. Zo hoort dat in Nederland.
quote:Schopje onder je billen als jeje mail niet beanttwoordOp donderdag 28 juli 2005 12:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Schopje WFL lijkt me wel op zijn plaats...
quote:OT:Op donderdag 28 juli 2005 12:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Schopje onder je billen als jeje mail niet beanttwoord
Ik was gisteravond niet thuis, schattebout. Vanavond ben je de eerste...
quote:Ja, op het eerste gezicht lijken de oud-gereformeerden onschuldig in deze maatschappelijke ontwikkelingen. In de cafe's en kerken alsook aan de koffietafels wordt instemmend en goedkeurend geknikt bij bijvoorbeeld de aanslagen in Egypte op gokparadijzen. Dat zijn vaak oudgereformeerden, maar ook hun buren of familleden met een iets gematigder achtergrond delen die mening. Ook kreten als: ' Zo heurt het ' en 'dat is gods wil ' zijn er gehoord.Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef Reya het volgende:
Vind jij de opvattingen van oud-gereformeerden dan werkelijk gevaarlijk?
quote:Die hoor je daar niet, aangezien zelfmoord een doodsOp donderdag 28 juli 2005 13:20 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Ja, op het eerste gezicht lijken de oud-gereformeerden onschuldig in deze maatschappelijke ontwikkelingen. In de cafe's en kerken alsook aan de koffietafels wordt instemmend en goedkeurend geknikt bij bijvoorbeeld de aanslagen in Egypte op gokparadijzen. Dat zijn vaak oudgereformeerden, maar ook hun buren of familleden met een iets gematigder achtergrond delen die mening. Ook kreten als: ' Zo heurt het ' en 'dat is gods wil ' zijn er gehoord.
zonde is. Moord wordt ook nooit goed gepraat. Misschien als het door natuurgeweld gebeurd, dan zal je dat soort geluiden wel horen.quote:Ik zie nog geen met bommen behangen streng of oud-gereformeerde terrorist een casino opblazen.Op donderdag 28 juli 2005 13:06 schreef Alicey het volgende:
Het is denk ik wel vergelijkbaar. Er zijn altijd mensen met extreme gedachten die intolerant zijn tegenover alles wat in hun ogen iets anders is. Dat heeft denk ik niet zozeer te maken met de religie die iemand aanhangt, maar de motivatie waarom iemand een religie aanhangt : Om eigen intolerantie goed te praten.
Intoleratie is denk ik een gevolg van een religie en niet de motivatie of oorzaak.
quote:Hangt natuurlijk ook samen met hun verspreidheid.Op donderdag 28 juli 2005 12:24 schreef ethiraseth het volgende:
Het verschil tussen oud-gereformeerden en moslims is alleen wel dat de gereformeerden zich beperken tot hun eigen dorpen. Verder heb je er geen last van. Kan je van een gedeelte van de moslimpopulatie niet zeggen.
quote:Er zijn denk ik wel genoeg voorbeelden te vinden van gereformeerden die andersdenkenden door intimidatie, vandalisme en bedreiging wegjagen uit "hun" gebied.Op donderdag 28 juli 2005 14:37 schreef BrickTop het volgende:
[..]
Ik zie nog geen met bommen behangen streng of oud-gereformeerde terrorist een casino opblazen.
quote:Op welke manier manifesteert het zich als gevolg? En waarom zijn er zoveel religieuzen die niet intolerant zijn?Intoleratie is denk ik een gevolg van een religie en niet de motivatie of oorzaak.
quote:In Ederveen (nabij Veenendaal) is in 1976 of 77 in bordeel in de brand gestoken door verontruste oud-gereformeerde vrouwen. Dat zijn echt terreur acties.Op donderdag 28 juli 2005 14:37 schreef BrickTop het volgende:
Ik zie nog geen met bommen behangen streng of oud-gereformeerde terrorist een casino opblazen.
quote:Ik woon midden tussen oud-gereformeerden en de zaken die jij noemt (kleinschalig terreur ? ;-) heb ik nog niet waargenomen, al zal het ongetwijfeld voorkomen. Dan nog zijn oud-gereformeerden niet echt bedreiging voor de samenleving.Op donderdag 28 juli 2005 14:58 schreef Alicey het volgende:
Er zijn denk ik wel genoeg voorbeelden te vinden van gereformeerden die andersdenkenden door intimidatie, vandalisme en bedreiging wegjagen uit "hun" gebied.
Op welke manier manifesteert het zich als gevolg? En waarom zijn er zoveel religieuzen die niet intolerant zijn?
Je kunt bijvoorbeeld als homofiel best in een gereformeerde gemeente wonen. Men zal
het niet met je levensvisie eens zijn maar meer ook niet. Als je echter homofiel en oud-gereformeerd bent dan heb je wel een probleem. Het 1 en ander hangt waarschijnlijk ook wel een beetje van de gemeente af.
Jouw laatste opmerking in een paar posts geleden kan op meerdere manieren worden opgevat.
Religie als excuus om intolerant te zijn. Nu ga ik wel een beetje twijfelen aan gevolg en oorzaak,
hmm.... best lastig.
quote:Ierland toevallig ?Op donderdag 28 juli 2005 15:56 schreef Reya het volgende:
In het gebied waar mijn vader oorspronkelijk vandaan komt zijn er wel eens vuurgevechten geweest omdat verschillende leden van streng-christelijke gemeentes het oneens waren over welke richting zij religieus moesten volgen...
Dat zou dan hetzelfde zijn als moslims elkaar de kop in zouden slaan.
Of oud-gereformeerden, of...
quote:Klopt, denk bijvoorbeeld aan het verhaal de familie Lussanet uit Woudenberg. Hier zit de CPJ achter. Een vereniging van Christelijke Gereformeerde Plattelands Jongeren.Op donderdag 28 juli 2005 14:58 schreef Alicey het volgende:
Er zijn denk ik wel genoeg voorbeelden te vinden van gereformeerden die andersdenkenden door intimidatie, vandalisme en bedreiging wegjagen uit "hun" gebied.
Verder werven Takfiri het liefst op de Veluwe.
Het is echt doodeng wat die Takfiri van plan zijn. Het is een zeer onderschat probleem deze sekte. En hun aanwas onder ' gewone ' Nederlanders met een religieuze of oudgereformeerde inslag neemt gestaag toe.
quote:Ik ben niet oud-gereformeerd, gelukkig niet... Maar mijn halve familie wel! En ik kan je wel zeggen dat niemand ooit uit mijn familie het gewaagd heeft om aanslagen oid te plegen. Het zijn wel mensen die graag roddelen over iemand anders en soms wel erg radicaal zijn met hun geloof... maar aanslagen plegen... daar noem je me een vooroordeel. Dat zal niet specifiek door oud-gereformeerden gebeuren, dat gebeurt ook genoeg door atheisten.Het komt er dus op neer dat er opvallend veel vergelijkingen zijn tussen de oud-gereformeerd-achtige dorpen op de Veluwe en de moslims.
Denk hierbij aan het afwijzen van de westerse samenleving, door bijv. geen tv te kijken. Afwijzend staan tegenover alles wat teveel de nadruk legt op sex. Het sexy gekleed gaan en het dragen van make-up. Andere seksuele geaardheid of kleurling zijn. Andere geloven als katholiek worden er ook hevig gewantrouwd en de vrouw wordt onderdrukt. Verder laat men zichzelf en hun veestapel niet inenten. Er wordt geprotesteerd tegen gokken, en voetballen doet men slechts in naam van de Here God.
Dit zijn allemaal normen en waarden die ook in moslim-culturen voor komen. De meeste moslims zouden niet misstaan in het gebied tussen Harderwijk en Ede.
Goed we leven in een land met een vrijheid van meningsuiting, maar als er opvattingen heersen die de vrijheid ondermijnen zal er toch opgetreden moeten worden.
Enne, jammer dat men allemaal zulke vooroordelen heeft.
1) Geen TV kijken.
Klopt, het ik zal geen oud-gereformeerde op kunnen noemen die geen TV heeft. Maar ik vraag me nou af of dat een afwijzen van de westerse samenleving is. Ze doen het meer omdat ze tegen de 'verkeerde dingen' (open sex, porno, puur geweld etc.) zijn, niet omdat ze niets van de westerse wereld willen weten.
2) Sex op zichzelf
Tegenover sex op zichzelf wordt niet negatief gestaan, men maakt er juist veelvuldig gebruik van (als ik daar naar de hoeveelheid kinderen kijk). Wel begrijp ik drommmels goed wat je bedoeld, en ik geloof dat ze een best redelijk percentage hun gelijk gewoon hebben. Moet de nadruk liggen op sex? Sex is bedoeld tussen 1 man en 1 vrouw (vanuit mijn bijbels perspectief).
3) Sexy gekleed en dragen van make-up
Ach, het sexy gekleed gaan... mwah tis net hoe je je kleed.... Sommigen noemen iets al sexy als anderen dat nog lang niet vinden. Het dragen van make-up gebeurt overigens wel, hoewel je wel gelijk heb dat ze dat redelijk afwijzen. Ik ben er iig niet tegen. (Ze baseren die overigens op een bijbeltekst die zegt dat de vrouwen zich rein moeten houden en sierlijke dingen moeten afleggen)
4) Seksuele geaardheid
Let op: ze zijn niet tegen homofilie, maar wel tegen homoseksualiteit. Dat is om wat vooroordelen eventueel weg te nemen. Homoseksualiteit wordt duidelijk in de bijbel genoemd als zonde, het komt voort uit de eerste zonden op de wereld bij de schepping. Op dat punt ben ikzelf het ook wel met ze eens dus.
5) Kleurling zijn
Dat slaat dus helemaal nergens op. Waarom zouden oud-gereformeerden (en christenen in het algemeen) tegen kleurlingen zijn? Tuurlijk niet, ook daar onder die mensen zijn net zo goed christenen! Dus waar je dat op baseert!?
6) Katholiek zijn/andere geloven
Er is binnen de oud-gereformeerden maar 1 geloof: het geloof in een God en een Here Jezus. De Katholieken doen naar hun mening nog ietsje erbij dus is het gelijk afgekeurd. Vind ik ook een slechte zaak, het openstaan voor andere godsdiensten is juist goed. Kijk, ik begrijp wel dat als ze zeggen dat moslims of joden ofzo worden wantrouwd, maar dat ligt natuurlijk in het feit dat christenen heel anders geloven dan moslims en joden (joden iets minder dan).
7) Vrouw wordt onderdrukt
Dat is al heel oud, en meestal zijn de vooroordelen te zwaar. Ik moet direct denken aan de politieke partij, de SGP. Deze partij staat het niet toe voor vrouwen om in de Tweede Kamer een zetel te nemen. Dit op grond dat de Bijbel zegt dat vrouwen onder de man staan. Echter, die betekenis heeft het niet, het heeft de betekenis dat vrouwen anders zijn dan mannen en andere taken hebben (ze krijgen baby's, mannen niet
)...... De vrouwen voelen zich zelf trouwens niet onderdrukt, dat is wel weer het vage daaraan.8) Inenten
Dat verdwijnt nu langzamerhand wel. Ik ken nog wel een paar mensen die niet zijn ingeënt, maar eigenlijk verdwijnt dat langzamerhand. Meestal is hun argument: als God niet wil dat ik ziek word, wordt ik het ook niet... anders toch wel. Maja, je doet je deur 's nachts toch ook op slot ter voorkoming van inbrekers? Of zouden ze dan niet op God vertrouwen?
9) Gokken
Dat er geprotesteerd wordt tegen gokken begrijp ik wel. Kijk eens naar de statistieken, hoeveel relaties erdoor stuk zijn gegaan, hoeveel alcohol erbij komt en daardoor alles kapot wordt geslagen. Hoeveel mensen er niet zonder geld zijn komen te zitten. Gokken is gewoon dom. Meestal verlies je er alleen maar mee. Daarom waarschuwen ze, en ik met ze mee, er scherp voor...
10) Voetballen
Ahha, nooit een oud-gereformeerde zien voetballen? Heb je vast niet goed gekeken. Dat doen ze echt wel, en dan gaan ze heus niet eerst bidden ofzo hoor. Gewoon lekker een partijtje voetballen.... waarom niet (zeggen zij dan ook echt wel!)
Oud-gereformeerden onderdrukken de vrijheid niet, ze hebben zelf een andere mening en iedereen mag zelf weten wat hij/zij denkt. Dat is simpel in Nederland ingevoerd en gelukkig maar. Als ze de vrijheid van een ander ondermijnen, mag er van mij tegenop getreden worden hoor
Dat zie ik alleen nog niet gebeuren Het is niet fijn om als oud-gereformeerde te leven, dat weet ik wel. Ik weet genoeg mensen die echt helemaal niets mogen, altijd maar thuis moeten blijven, geen film mogen kijken.... als vrouw altijd een rok aan moeten.... De sociale controle binnen die groep....
Gelukkig ben ik zelf wél christen, daardoor kan ik ook met die groep in liefde verbonden blijven. De liefde van God komt tot iedereen, maar er zijn mensen die zelf hun eigen regels erbij verzinnen. Die alles eigenlijk niet genoeg vinden, en de godsdienst te makkelijk vinden ofzo.
Maar de liefde van God werkt niet met allerlei moeilijke regels zoals bij oud-gereformeerden, laat dat duidelijk zijn!
quote:Nee, Noord-Twente.Op donderdag 28 juli 2005 16:11 schreef BrickTop het volgende:
[..]
Ierland toevallig ?
Dat zou dan hetzelfde zijn als moslims elkaar de kop in zouden slaan.
Of oud-gereformeerden, of...
quote:Ik herinner mij dat in Lunteren begin jaren negentig (ik ben de het preciese jaar even kwijt) een asielzoeker uit 1 van de rechts-extreme kerken is gezet door de plaatselijke koster. Dit bericht heeft destijds de Telegraaf gehaald.Op donderdag 28 juli 2005 17:07 schreef activater het volgende:
5) Kleurling zijn
Dat slaat dus helemaal nergens op. Waarom zouden oud-gereformeerden (en christenen in het algemeen) tegen kleurlingen zijn? Tuurlijk niet, ook daar onder die mensen zijn net zo goed christenen! Dus waar je dat op baseert!?
Dus !
quote:Denk eens aan de rellen in KOOTWIJKERBROEK. Allemaal boeren die om religieuze redenen hun varkens niet inentten destijds. Als er een epidemie uitbreekt zijn ze de lul, want je kan moeilijk voor een paar honderd boeren in 1 dorp gaan collecteren in de kerk.Op donderdag 28 juli 2005 17:07 schreef activater het volgende:
8) Inenten
Dat verdwijnt nu langzamerhand wel. Ik ken nog wel een paar mensen die niet zijn ingeënt, maar eigenlijk verdwijnt dat langzamerhand. Meestal is hun argument: als God niet wil dat ik ziek word, wordt ik het ook niet... anders toch wel. Maja, je doet je deur 's nachts toch ook op slot ter voorkoming van inbrekers? Of zouden ze dan niet op God vertrouwen?
Het hele verhaal illustreert dat er wel degelijk religieus extremisme is op de Veluwe
quote:WAAROM zijn oud-gereformeerden intolerant???????? omdat ze het niet met jou eens zijn??? omdat ze tegen het homohuwelijk zijn??? omdat ze tegen abortus zijn??? ben je dan gelijk niet tolerant????Op donderdag 28 juli 2005 13:06 schreef Alicey het volgende:
Het is denk ik wel vergelijkbaar. Er zijn altijd mensen met extreme gedachten die intolerant zijn tegenover alles wat in hun ogen iets anders is. Dat heeft denk ik niet zozeer te maken met de religie die iemand aanhangt, maar de motivatie waarom iemand een religie aanhangt : Om eigen intolerantie goed te praten.
ik heb nog NOOIT een bericht gelezen van een oud-gereformeerde een anders-denkende zijn hersenen in heeft geslagen of, for that matter, een vliegtuig die richting op stuurt... (iig niet meer dan andere groepen).
Voorzover ik weet zijn het eerbare, hard werkende, oppassende burgers waar veel liberalen een voorbeeld aan zouden moeten nemen.
kennedy schijnt wel te grossieren in domme, en misschien zelfs wel intolerante, topics.... maar goed, dan blijft het een beetje scherp.
[ Bericht 3% gewijzigd door pmb_rug op 28-07-2005 21:05:25 ]
Reacties op moord Theo
quote:Nou als we zien hoe die gereformeerden de moord op Van Gogh goedkeuren.Op donderdag 28 juli 2005 12:24 schreef ethiraseth het volgende:
Het verschil tussen oud-gereformeerden en moslims is alleen wel dat de gereformeerden zich beperken tot hun eigen dorpen. Verder heb je er geen last van. Kan je van een gedeelte van de moslimpopulatie niet zeggen.
quote:"De gezonden hebben geen dokter nodig" (iedereen die maar een beetje verstand heeft weet dat Jezus doelde op niet-toleraars e.d., maar vooruit) geldt volgens gereformeerden echt alleen voor mensen en niet voor landbouwhuisdieren.Op donderdag 28 juli 2005 17:49 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Denk eens aan de rellen in KOOTWIJKERBROEK. Allemaal boeren die om religieuze redenen hun varkens niet inentten destijds. Als er een epidemie uitbreekt zijn ze de lul, want je kan moeilijk voor een paar honderd boeren in 1 dorp gaan collecteren in de kerk.
Het hele verhaal illustreert dat er wel degelijk religieus extremisme is op de Veluwe
Die rellen in Kootwijkerbroek hadden een heel andere achtergrond. Namelijk dat er helemaal geen mkz was in Kootwijkerbroek. En achteraf bleken ze ook gelijk te hebben ook.
Vee wordt alleen om economische redenen niet ingeent (export). Jaren goedgegaan tot dat ....
quote:Vindt meneer Donner ook. Helaas draagt ie wel eens zwarte kousen.Op donderdag 28 juli 2005 12:05 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Goed we leven in een land met een vrijheid van meningsuiting, maar als er opvattingen heersen die de vrijheid ondermijnen zal er toch opgetreden moeten worden.
quote:Jep, ik heb zulke verhalen wel eens vaker gehoord maar das gewoon echt erg! Bijvoorbeeld omdat een vrouw geen hoedje op heeft mag ze daar de kerk niet in! Hoe gek kun je zijn!!! Maar dan gaat het niet bewust om haat tegen kleurlingen, maar meer om het feit dat zij dan niet 'kerkelijk' gekleed zijn volgens die mensen.Op donderdag 28 juli 2005 17:42 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Ik herinner mij dat in Lunteren begin jaren negentig (ik ben de het preciese jaar even kwijt) een asielzoeker uit 1 van de rechts-extreme kerken is gezet door de plaatselijke koster. Dit bericht heeft destijds de Telegraaf gehaald.
Dus !
quote:Nee, zoals idd aangegeven is dat niet om religieuze redenen geweest waarschijnlijk. Mijn opa was 50 jaar geleden ook oud-gereformeerd, maar entte zijn varkens zeker weten wel in!Denk eens aan de rellen in KOOTWIJKERBROEK. Allemaal boeren die om religieuze redenen hun varkens niet inentten destijds. Als er een epidemie uitbreekt zijn ze de lul, want je kan moeilijk voor een paar honderd boeren in 1 dorp gaan collecteren in de kerk.
Het hele verhaal illustreert dat er wel degelijk religieus extremisme is op de Veluwe
Dat er sprake is van religieus extremisme ben ik wel met je eens. Sommige mensen verheerlijken de godsdienst ipv de leider van de godsdienst... en dan krijg je problemen...
quote:Ik heb niet echt het idee dat jij enig benul hebt waarover je praat. Je hebt het over oud-gereformeerden en de veluwe. Link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Oud_Gereformeerde_GemeentenOp donderdag 28 juli 2005 12:05 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Omdat het een beetje off-topic begon te raken in het topic: reacties over moord op Theo wil ik hier de vergelijking tussen de oud-gereformeerd-achtige dorpen en de moslims gaan maken en de gevaren hiervoor voor de samenleving.
Het komt er dus op neer dat er opvallend veel vergelijkingen zijn tussen de oud-gereformeerd-achtige dorpen op de Veluwe en de moslims.
Denk hierbij aan het afwijzen van de westerse samenleving, door bijv. geen tv te kijken. Afwijzend staan tegenover alles wat teveel de nadruk legt op sex. Het sexy gekleed gaan en het dragen van make-up. Andere seksuele geaardheid of kleurling zijn. Andere geloven als katholiek worden er ook hevig gewantrouwd en de vrouw wordt onderdrukt. Verder laat men zichzelf en hun veestapel niet inenten. Er wordt geprotesteerd tegen gokken, en voetballen doet men slechts in naam van de Here God.
Dit zijn allemaal normen en waarden die ook in moslim-culturen voor komen. De meeste moslims zouden niet misstaan in het gebied tussen Harderwijk en Ede.
Goed we leven in een land met een vrijheid van meningsuiting, maar als er opvattingen heersen die de vrijheid ondermijnen zal er toch opgetreden moeten worden.
De Oud Gereformeerde Gemeenten Zijn een klein kerkverband met 18.000 leden, en zijn voornamelijk in ZUID-HOLLAND te vinden. Dat wijkt iets af van het half miljoen dat jij noemt.
Een tweede punt is of wat je noemt waar is. Ik denk dat je iets overdrijft. Alleen omdat zij niet of weinig TV kijken maakt nog niet dat ze de westerse samenleving afwijzen. In principe is het juist goed als mensen wat minder TV zouden kijken (het gemiddelde zit nu op 2-3 uur per dag); dit betekent meer tijd voor sport en sociale contacten.
Andere punten die je noemt zijn niet echt gevaarlijk voor wie dan ook, want ik merk het niet als een vrouw in een te lange rok rondloopt of geen make-up draagt. Misschien dat jij nogmaals en beter kunt uitleggen waar het gevaar vandaan komt en wat het gevaar precies is?
quote:Het gevaar is dat moslimfundamentalisten zich herkennen in het christelijk-conservatieve gedachtegoed. Er zijn gevallen bekend van Takfiri (de Egyptische sekte die de oorzaak van de godsdiensfanatisme is) die er werven. Sommige boerinnen zijn met moslims gehuwd, terwijl die moslims als doel de invoering van een strenge Islam hebben. Ook sensatie-beluste jongens en mannen voelen zich hiertoe aangetrokken.Op vrijdag 29 juli 2005 12:13 schreef Quazzy het volgende:
Misschien dat jij nogmaals en beter kunt uitleggen waar het gevaar vandaan komt en wat het gevaar precies is?
quote:serieus kerel, dit slaat echt helemaal nergens op.... zo hypothetisch, zo speculatief en zo PARANOIDE.Op vrijdag 29 juli 2005 13:26 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Het gevaar is dat moslimfundamentalisten zich herkennen in het christelijk-conservatieve gedachtegoed. Er zijn gevallen bekend van Takfiri (de Egyptische sekte die de oorzaak van de godsdiensfanatisme is) die er werven. Sommige boerinnen zijn met moslims gehuwd, terwijl die moslims als doel de invoering van een strenge Islam hebben. Ook sensatie-beluste jongens en mannen voelen zich hiertoe aangetrokken.
quote:hoeveel? 5 ofzo? heb je cijfers? bronnen?sommige boerinnen zijn met moslims gehuwd...
ga je aub bezig houden met belangrijke dingen, zoals eten en slapen...
quote:Goed het zullen geen schokkende cijfers zijn. Maar het is wel een ontwikkeling .Op zaterdag 30 juli 2005 05:05 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
serieus kerel, dit slaat echt helemaal nergens op.... zo hypothetisch, zo speculatief en zo PARANOIDE.
[..]
hoeveel? 5 ofzo? heb je cijfers? bronnen?
ga je aub bezig houden met belangrijke dingen, zoals eten en slapen...
Als deze Takfiri kinderen krijgen bij blanke vrouwen dan krijg je hier een ver-nederlandst type godsdiensfanaat. De vergelijking met Noord-Ierland doemt ook ineens op. Langdurige slepende kwesties, die je van te voren de kop in moet drukken.
Takfiri zijn overigens moeilijkj te herkennen omdat ze zich westers voor doen. Ze ' vermommen ' zich
als de gematigde en tolerate moslim. In sommige situaties zelfs als christen.
quote:Noord-Twente? Dat moet dan haast wel in Vriezenveen zijn. De rest van N-Twente is katholiek.
quote:Die ruiming was tegen mond- en klauwzeer. Inenten tegen MKZ is al jaren verboden door Brussel, om exportredenen. Dat geldt niet alleen voor oud-gereformeerden. Boeren werden ook min of meer schadeloos gesteld door de overheid.Op donderdag 28 juli 2005 17:49 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
[..]
Denk eens aan de rellen in KOOTWIJKERBROEK. Allemaal boeren die om religieuze redenen hun varkens niet inentten destijds. Als er een epidemie uitbreekt zijn ze de lul, want je kan moeilijk voor een paar honderd boeren in 1 dorp gaan collecteren in de kerk.
De rellen richtten zich tegen de overheid, omdat er twijfel heerste of er wel daadwerkelijk MKZ was vastgesteld in Kootwijkerbroek. Ook had men bezwaren tegen het afmaken en vernietigen van gezonde dieren. Oud-gereformeerden en andere SGP'ers zijn juist gezagsgetrouw, haast op het absurde af. Als er in een dorp als Kootwijkerbroek rellen uitbreken, moet er heel wat aan de hand zijn geweest.
quote:larie!Op zaterdag 30 juli 2005 12:23 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Goed het zullen geen schokkende cijfers zijn. Maar het is wel een ontwikkeling .
Als deze Takfiri kinderen krijgen bij blanke vrouwen dan krijg je hier een ver-nederlandst type godsdiensfanaat. De vergelijking met Noord-Ierland doemt ook ineens op. Langdurige slepende kwesties, die je van te voren de kop in moet drukken.
Takfiri zijn overigens moeilijkj te herkennen omdat ze zich westers voor doen. Ze ' vermommen ' zich
als de gematigde en tolerate moslim. In sommige situaties zelfs als christen.
zolang het niet aantoonbaar is dat er een kalf kan gaan verdrinken....
quote:Ja, echter de gematigd-tot-extreemrechtse CDA-ers zijn 10 keer zo gevaarlijk.Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef Reya het volgende:
Vind jij de opvattingen van oud-gereformeerden dan werkelijk gevaarlijk?
Dat zijn mensen die zich aanpassen, deze kijken televisie (alleen met kritische blik) en weten zodoende wat er speelt. Ze zijn beter in staat uit te buiten wat er mis is in de maatschappij.
Bedenk goed dat het extreem-rechtse deel van Duitsland stemt op CDU-er STOIBER. Ook een christen democraat.
Als TAKFIRI (de gevaarlijke egyptische mystieke sekte) onder deze mensen werven loopt de samenleving gevaar.
quote:a) Gemengde huwelijken tussen moslim en christen of (algemener) moslim en niet-moslim komen meer in stedelijke gebieden voor dan 'op het platteland' om de simpele reden dat daar geen enkele moslim te vinden is.Op vrijdag 29 juli 2005 13:26 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Sommige boerinnen zijn met moslims gehuwd, terwijl die moslims als doel de invoering van een strenge Islam hebben. Ook sensatie-beluste jongens en mannen voelen zich hiertoe aangetrokken.
b) In conservatieve christelijke kringen staat men over het algemeen niet zo positief ten opzichte van gemengde huwelijken met moslims, in ieder geval minder dan in niet-christelijke kringen.
c) Daardoor komt het 'gevaar' waar jij hebt het (Takfiri-moslims die met niet-moslims trouwen) dan ook niet vanuit conservatief christelijke hoek, maar juist uit de seculiere hoek!
quote:Ik heb geen idee wat die Takfiri inhouden, maar uit jouw postings begrijp ik dat ze volgens jou het Kwaad (met hoofdletter) vormen. Ze komen uit het buitenland en willen niet anders dan zich voortplanten met Nederlandse vrouwen, het liefst conservatief christelijk. Op de een of andere manier hebben zij een magische aantrekkingskracht op deze vrouwen, want volgens jou vallen deze vrouwen massaal op deze fundamentalistische moslims. Ook hebben deze moslims de gave en het talent om hun denkbeelden op hun kinderen over te dragen. Zij zijn hiermee ver vooruit op het gebied van opvoedkunde, want andere ouderparen zijn hier in het verleden nog niet zo goed in geslaagd. Verder zijn ze experts in het vermommen en zullen ze zich onherkenbaar in hun omgeving assimileren. In zekere zin kan dan ook iedereen in jouw omgeving een Takfiri zijn: je buurman, collega, etc.Op zaterdag 30 juli 2005 12:23 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Goed het zullen geen schokkende cijfers zijn. Maar het is wel een ontwikkeling .
Als deze Takfiri kinderen krijgen bij blanke vrouwen dan krijg je hier een ver-nederlandst type godsdiensfanaat. De vergelijking met Noord-Ierland doemt ook ineens op. Langdurige slepende kwesties, die je van te voren de kop in moet drukken.
Takfiri zijn overigens moeilijkj te herkennen omdat ze zich westers voor doen. Ze ' vermommen ' zich als de gematigde en tolerate moslim. In sommige situaties zelfs als christen.
Het bovenstaande klinkt als een leuk conspiracy-verhaal, maar denk je nu werkelijk dat het enige vorm van waarheid bevat?
quote:In de ogen van vele christenen zal het waarschijnlijk het Kwaad zijn. In de ogen van anderen zijn ze misschien wel de verlosser.Op maandag 1 augustus 2005 14:45 schreef Quazzy het volgende:
Ik heb geen idee wat die Takfiri inhouden, maar uit jouw postings begrijp ik dat ze volgens jou het Kwaad (met hoofdletter) vormen.
Takfiri zijn leden van een islamistische sekte. Kijk eens in google:
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Takfiri&btnG=Zoeken&meta=lr%3Dlang_nl
Dit heb ik van een site van het Humanistisch Verbond
quote:Ze leven ascetisch, wat ik ervan gelezen heb lijkt het erg op zuiver esoterisch. Door bepaalde dingen te vermijden in je voedsel en door sommige kruiden te roken, als wierook wordt je zo. Als iemand met zulke energieen werkt is hij mentaal veel sterker dan de gewone mensen. Dat is net als yoga-figuren. Die hebben ook speciale vermogens. Of volgers van Aleister Crowley.De takfiri, islamitische puriteinen, voeren een mythische apocaliptische eindstrijd. Het zijn terroristen die het einde van onze liberaal-democratische samenleving willen. De hele westerse samenleving is hun doelwit. Het gaat er om te vechten tegen een decadente samenleving waarin geld en zedeloosheid hoogtij vieren.
Zo zit het ook met de Takfiri. Als je dat verhaal van die Mohammed B. leest, hoe hij in volkomen rust wegloopt en politiewagens beschiet, kom je tot de vergelijking met de energieen van de yoga-monniken en de andere esoteristen.