abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 januari 2006 @ 18:22:09 #76
545 dop
:copyright: dop
pi_34588065
je verkoopt nooit op de hoogste koers
wie dat wel probeert krijgt zeker de deksel op zijn neus
winst nemen iis juist de kracht van een goede belegger
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  maandag 30 januari 2006 @ 15:33:12 #77
128580 eL.
Je m'appelcastel
pi_34614831
quote:
op zondag 29 januari 2006 18:22 schreef dop het volgende:
je verkoopt nooit op de hoogste koers
wie dat wel probeert krijgt zeker de deksel op zijn neus
winst nemen iis juist de kracht van een goede belegger
helemaal mee eens en het was dan ook geen kritiek, ik (en niemand) had die stijging voorzien en 0,90 was best een redelijke prijs (en in dit geval, gewoon winst). achteraf kijk je altijd een koe in z'n x.
pi_34649974
quote:
op zondag 29 januari 2006 18:22 schreef dop het volgende:
je verkoopt nooit op de hoogste koers
wie dat wel probeert krijgt zeker de deksel op zijn neus
winst nemen iis juist de kracht van een goede belegger
en op tijd verlies nemen...
  dinsdag 31 januari 2006 @ 23:39:45 #79
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_34666173
quote:
op dinsdag 31 januari 2006 16:01 schreef chepke het volgende:
en op tijd verlies nemen...
daar heb ik moeite mee. winst nemen gaat nog wel. maar als het hele zaakje daalt dan wacht ik wel totdat de plus er weer is.

niet de beste strategie, dat weet ik ook wel (heb zelfs economie gestudeerd ). ik ben echter van mening dat aandelen voor een particulier koffiedik kijken zijn. het beste kan je een beetje spreiden (risico) en niet teveel handelen (transactiekosten). kopen/ verkopen ; een beetje kijken naar de recente koersen en als die daar dan in de boven/ ondergrens van zit dan handelen.. tot zover deze wetenschappelijk geschoolde beleggingstheorie..

an sich zou ik ook best wel het hele zaakje aan zo`n fonds willen overlaten maar ik heb altijd het gevoel dat daar een erg lange strijkstok bij zit.. daarom doe ik het zelf bij alex.

tot nog toe alleen nog maar winst gemaakt (corus was tot voorkort het enige probleemgevalletje). al moet ik eerlijk zeggen dat het laatste jaar natuurlijk voor bijna iedereen feest is geweest.

[ Bericht 10% gewijzigd door Napalm op 31-01-2006 23:45:43 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  dinsdag 31 januari 2006 @ 23:54:18 #80
545 dop
:copyright: dop
pi_34666684
quote:
op dinsdag 31 januari 2006 16:01 schreef chepke het volgende:

[..]

en op tijd verlies nemen...
ik heb er nog even aan gedacht om het er achteraan te tiepen maar bij deze,
misschien nog wel een belangerijker les als winstnemen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_34666869
het is inderdaad mssn verstandiger om het in fondsen te stoppen, maar dan is de lol er een beetje af. leuker is als je het in eigen hand houdt. als je dan wint is het ook echt je eigen ''overwinning". tenminste, dat is mijn mening...
als je het geld waarmee je gaat beleggen nog zeker nodig gaat hebben kan je denk ik beter sparen.
  woensdag 1 februari 2006 @ 05:31:05 #82
128580 eL.
Je m'appelcastel
pi_34670506
volgens mij wordt je met die fondsen ook flink gestraft qua transactiekosten, laatst iets over gelezen. en verder is inderdaad de hobby eraf (voor mij althans).
  woensdag 1 februari 2006 @ 12:00:15 #83
545 dop
:copyright: dop
pi_34675337
de grootste straf in fondsen zit hem in de beheers kosten
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_34675997
in de bijlage van robeco las ik dat ene fonds een jaarrendement van 54,67% had.

zal ik het doen? of zal-ie binnenkort in een niet afzienbare tijd gaan instorten?
pi_34676135
quote:
op woensdag 1 februari 2006 12:22 schreef the_dijkstra het volgende:
in de bijlage van robeco las ik dat ene fonds een jaarrendement van 54,67% had.

zal ik het doen? of zal-ie binnenkort in een niet afzienbare tijd gaan instorten?
ze zeggen niet voor niet dat resultaten uit het verleden geen garantie voor de toekomst vormen. geeft het fonds meer info over de opbouw van dit rendement? bestond het uit beredeneerde winsten of zaten er veel eenmalige posten bij? met andere woorden: is het redelijk om aan te nemen dat ze dit resultaat kunnen herhalen?

in dit opzicht ook leuk om te weten of dezelfde mensen die dit resultaat hebben behaald nog steeds in het investerings team zitten.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_34676549
quote:
op woensdag 1 februari 2006 12:27 schreef drive-r het volgende:

[..]

ze zeggen niet voor niet dat resultaten uit het verleden geen garantie voor de toekomst vormen. geeft het fonds meer info over de opbouw van dit rendement? bestond het uit beredeneerde winsten of zaten er veel eenmalige posten bij? met andere woorden: is het redelijk om aan te nemen dat ze dit resultaat kunnen herhalen?

in dit opzicht ook leuk om te weten of dezelfde mensen die dit resultaat hebben behaald nog steeds in het investerings team zitten.
robeco energy/property equities (eur) d-shares behaalden allebei per jaar ruim 50% rendement, (het jaar daarvoor ook). ik meen dat ik ooit ergens had gelezen dat de morningstar rating daarvan op 2 a 3 sterren lag. ook had het een vrij hoog risico, maar ik heb geen flauw idee hoe ze dat beoordelen (?).

edit: ik lees op hun site 't volgende:
quote:
de fondsmanager selecteert wereldwijd de meest kansrijke bedrijven in deze sector. via zorgvuldig ontwikkelde modellen worden aandelen geselecteerd met goede winstvooruitzichten en een redelijke waardering. door gesprekken en de beoordeling van de bedrijfsgegevens worden de bedrijven individueel nog eens streng gescreend.
vooral bij energy equities zie ik goede kansen. ik verwacht namelijk dat de olieprijs de komende 5 jaar nog flink zal oplopen, met name in vs. daarentegen heb je in de onroerendgoed-sector (property equities dus) weinig kans op een snelle geldontwaarding. moeilijk, moeilijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door The_Dijkstra op 01-02-2006 12:47:02 ]
  donderdag 2 februari 2006 @ 05:28:31 #87
128580 eL.
Je m'appelcastel
pi_34705300
vandaag even de 460 testen ? ik had gisteren een mooi slot (o.a. ahold en getronics in portefeuille), kijken of dat een beetje heel blijft vandaag. voor ahold gaat het gerucht dat tesco jeuk heeft, maar waarom getronics omhoog moest, .... geen idee.
  donderdag 2 februari 2006 @ 19:13:26 #88
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_34721820
quote:
op woensdag 1 februari 2006 12:22 schreef the_dijkstra het volgende:
in de bijlage van robeco las ik dat ene fonds een jaarrendement van 54,67% had.
en heoveel zie je daarvan terug; blijft er 20% achter ivm met allerlei kosten?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_34727193
quote:
op donderdag 2 februari 2006 19:13 schreef napalm het volgende:

[..]

en heoveel zie je daarvan terug; blijft er 20% achter ivm met allerlei kosten?
20% dat lijkt me sterk hoor, meestal is t nog niet eens 1 % tis geen spaarbelegplan waarbij de helft van je winst op gaat aan kosten
pi_34728063
quote:
op zaterdag 4 februari 2006 13:15 schreef devilish1980 het volgende:

[..]

20% dat lijkt me sterk hoor, meestal is t nog niet eens 1 % tis geen spaarbelegplan waarbij de helft van je winst op gaat aan kosten
als je een fonds hebt, dat het een beetje goed doet, lach je om de beheerskosten . (=peanuts)

als je de tegenwoordigheid van geest had gehad om het east capital russian fund te kopen had je na drie jaar een rendement van 322 % gehad, of laten we andere nemen de abn amro eastern europe equity fund a acc had een rendement van 441.5 % over het laatste 10 jaar.
bron:www.morningstar.nl

en nog een voorbeeld: de postbank had afgelopen jaar meer dan twintig fondsen met een rendement van 20% of hoger op jaarbasis:

http://www.postbank.nl/in(...)565_63833594,00.html
pi_34730020
quote:
op donderdag 2 februari 2006 05:28 schreef el. het volgende:
vandaag even de 460 testen ? ik had gisteren een mooi slot (o.a. ahold en getronics in portefeuille), kijken of dat een beetje heel blijft vandaag. voor ahold gaat het gerucht dat tesco jeuk heeft, maar waarom getronics omhoog moest, .... geen idee.
grootste order ooit binnengehaald. maar eh, zal ik instappen ?

zo nee, welke fonds zou ik dan beter kunnen nemen met een flinke rendement op 3 a 4 jarige basis ?
pi_34732339
quote:
op zaterdag 4 februari 2006 14:52 schreef the_dijkstra het volgende:

[..]

grootste order ooit binnengehaald. maar eh, zal ik instappen ?

zo nee, welke fonds zou ik dan beter kunnen nemen met een flinke rendement op 3 a 4 jarige basis ?
let eens op pharming
www.pharming .nl
www.pharming.nu
  zaterdag 4 februari 2006 @ 17:25:00 #93
128580 eL.
Je m'appelcastel
pi_34733702
quote:
op zaterdag 4 februari 2006 14:52 schreef the_dijkstra het volgende:
grootste order ooit binnengehaald. maar eh, zal ik instappen ?
moet je zelf weten, ik zou het niet doen. ik wil al tijden van dit fonds af, omdat ik totaal niet meer achter de bedrijfsvoering sta, laat staan de manier waarop de aandeelhouder wordt ingelicht. ik heb er gelukkig niet heel veel en heb er geduld mee, maar ik zie geen reden om bij te kopen of wat dan ook
quote:
zo nee, welke fonds zou ik dan beter kunnen nemen met een flinke rendement op 3 a 4 jarige basis ?
daar ga ik mijn vingers niet aan branden. als ik nu een pak geld moest beleggen zou ik wachten, ik ben 100% nl georienteerd en verwacht hier eerder een correctie naar beneden dan een vlucht omhoog. zodra er wat lucht uit is, zou ik verzekeraars en wellicht ahold pakken. hangt er natuurlijk ook een beetje vanaf wie er op dat moment laag staan en geen lijken in de kast hebben.
pi_34788774
er zijn hier vast wel mensen die bij binck beleggen. wie wil er samen met mij van de actie gebruik maken om 50 euro transactiekosten terug te krijgen (jij meldt mij dus aan).

mail: gultamin at hotmail . com

wie het eerst komt..
  maandag 6 februari 2006 @ 12:50:27 #95
30733 horney_dorney
Illiud Latine dici non potest
pi_34791294
laatst een mooi stukkie over beleggen in de elsevier. hun advies: wil je geld beleggen en ben je niet al te (semi) professioneel bezig, ga dan gewoon investeren in fondsen of, nog beter, indexfondsen of trackers vanwege de lage beheerskosten. dan heb je ook meteen optimale sector/geografische spreiding. voor lange termijn beleggers raadden zij aan een deel aandelenfonds, een deel obligatiefonds. de verhouding daarvan wisselt in de loop der jaren.

'stunten' met geld (morningstars, opties etc) zou ik zelf echt alleen maar doen als 't geen consequenties heeft als je geld kwijtraakt.
Jesus loves you...everyone else thinks you're an asshole
http://www.evertdoorn.nl
http://www.evertdoorn.nl/blog
  maandag 6 februari 2006 @ 14:25:01 #96
78918 SeLang
Black swans matter
pi_34793770
quote:
stormloop op aholdclaim

van onze redactie economie


amsterdam - bij de vereniging van effectenbezitters (veb) hebben zich tot nu toe ruim dertigduizend beleggers gemeld voor de 1,1 miljard dollar schadevergoeding die ahold beschikbaar stelt aan gedupeerde aandeelhouders.

veb-voorzitter peter paul de vries, hoopt dat zoveel mogelijk particuliere beleggers die geld zijn kwijtgeraakt door de fraude bij het concern gebruik maken van de schikking. ''we hopen iedereen mee te krijgen die ervoor in aanmerking komt.''

volgens de veb-voorman doen institutionele beleggers als banken en verzekeringsmaatschappijen min of meer automatisch aan de regeling mee, maar is het moeilijker alle particulieren te bereiken. ''die weten er misschien niet van of willen uit teleurstelling over hun verlies niets meer met beleggen te maken hebben.''

ongeveer veertig procent van aholds aandelen was in nederlandse handen toen het boekhoudschandaal in februari 2003 uitbrak en de koers met ruim zestig procent instortte.

in de regeling die het supermarktconcern met de veb en amerikaanse advocaten heeft getroffen, biedt ahold beleggers, die tussen eind juli 1999 en 23 februari 2003 aandelen hebben gekocht, 1,51 dollar per aandeel. hebben ze hun stukken voor 23 februari 2003 met verlies verkocht dan wil ahold hen tegemoetkomen met circa 0,40 dollar per stuk. ''de bedragen kunnen hoger uitvallen als minder gedupeerden zich melden,'' aldus de vries.

de veb verwacht dat medio 2007 tot uitkering kan worden overgegaan. door in te gaan op de schikking zien beleggers af van het recht om betrokken bestuurders te vervolgen of de mogelijkheid om via de rechter een hogere vergoeding te krijgen.
zijn er hier nog mensen die geld terug gaan claimen ?
ikzelf heb alleen de aandelen gehad in 1992-1993, opties in 1997-1999 (maar die gelden sowieso niet voor de claim) en weer aandelen in 2003 vlak na de crash.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 6 februari 2006 @ 14:31:15 #97
78918 SeLang
Black swans matter
pi_34793959
quote:
op maandag 6 februari 2006 12:50 schreef horney_dorney het volgende:
laatst een mooi stukkie over beleggen in de elsevier. hun advies: wil je geld beleggen en ben je niet al te (semi) professioneel bezig, ga dan gewoon investeren in fondsen of, nog beter, indexfondsen of trackers vanwege de lage beheerskosten. dan heb je ook meteen optimale sector/geografische spreiding. voor lange termijn beleggers raadden zij aan een deel aandelenfonds, een deel obligatiefonds. de verhouding daarvan wisselt in de loop der jaren.
waarheid al een koe.
zelfs de meerderheid van de professionals doet het niet beter dan de index.
maar veel mensen beleggen niet om geld te verdienen maar als hobby (en hobbies kosten nu eenmaal geld)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 6 februari 2006 @ 14:33:01 #98
78918 SeLang
Black swans matter
pi_34794018
quote:
op maandag 6 februari 2006 11:27 schreef tano_stargazers het volgende:
er zijn hier vast wel mensen die bij binck beleggen. wie wil er samen met mij van de actie gebruik maken om 50 euro transactiekosten terug te krijgen (jij meldt mij dus aan).

mail: gultamin at hotmail . com

wie het eerst komt..
je hebt mail
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 6 februari 2006 @ 15:01:54 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_34794967
quote:
op vrijdag 27 januari 2006 09:08 schreef el. het volgende:

stukje
onderstaand morningstar report vind je waarschijnlijk wel interessant (ook al is het 2.5 maand oud)
quote:
aegon nv adr

analyst report by by dafina dunmore

thesis 10-19-2005

we don't think there's much difference between aegon and scores of competing life insurers. it will be difficult for this firm to dig an economic moat. we think the shares are worth $15 each.

aegon operates in the exceptionally competitive life insurance market, with about 70% of its earnings generated in the united states and canada. the insurer focuses primarily on fixed-rate products--traditional life insurance and fixed annuities--where it faces intense competition because there are very few entry barriers. scores of competitors target the same customers with commoditylike products that are exceptionally sensitive to interest rates--and current low rates make them less compelling to consumers. most investors aren't willing to tie up their assets in long-term investments whose rates aren't much higher than short-term investments. furthermore, rates are gradually increasing, so those funds could be continuously rolled into new short-term investments as they mature. aegon is emphasizing equity-based products to help alleviate this, but we don't expect the margin pressure to ease anytime soon, as fixed-rate products make up more than 50% of profits.

aegon is a big player in the netherlands pension market, where it faces formidable competition from ing ing and fortis. more companies are outsourcing their pension funds in the netherlands as a result of regulatory and accounting changes. on the basis of assets under management, group life insurance companies make up approximately 22% of the pension market compared with about 18% in 1999. this creates an industrywide growth opportunity, and we think aegon is well positioned to benefit.

aegon generates most of its income from reasonably mature markets--the united states and canada, the netherlands, the united kingdom--so sales growth is hard to come by. the firm has diminutive operations in faster-growing markets, such as spain, taiwan, and china. we do not expect these markets to be meaningful contributors to earnings growth over the next five years and thus do not see a catalyst for growth. aegon also competes in the concentrated u.k. life insurance market, which, like the united states, has extremely favorable demographics for insurers targeting retirement services. as the third-largest player in the u.k. pension market, aegon should obtain an adequate share of this growth potential.

however, aegon doesn't possess a cost or distribution advantage compared with insurance heavyweights such as american international group aig and ing, so we're less than enthusiastic about this firm.

valuation

we are sticking with our $15 per share fair value estimate for aegon. we forecast that premiums will continue to expand modestly at about 2% annually, while earnings will multiply slightly faster. in our view, aegon's return on equity will continue to trail its cost.

risk

several aegon products depend on long-term investment return assumptions to be profitable. financial-market fluctuations or long periods with unusual returns--such as those when the difference between yields on long- and short-term bonds is narrow, a so-called flat yield curve--could provoke significant losses. aegon cannot know the true cost of its policies until many years after they are sold, and shareholders must bear the risk that the original pricing assumptions were inadequate.

see previous analyst reports


close competitors ttm sales $mil market cap $mil
aegon nv adr 35,420 23,368
* american international group 105,080 166,864
* ing groep nv adr 84,974 63,298
* manulife financial 20,908 41,638
* hartford financial services group 23,565 23,458
* prudential financial 30,860 36,479
* sun life financial services 16,748 21,953

* morningstar analyst report available | compare these stocks
data as of 12-31-2004

strategy

aegon seeks to provide financial protection via life insurance and asset-accumulating annuity products. in the near term, aegon seeks to maintain its underwriting discipline in the face of aggressive price cuts by competitors. the insurer also aims to capitalize on the growth opportunity in the dutch pension market.

management & stewardship

chairman of the executive board donald shepard earned $3.2 million in cash compensation in 2004, which represents more than a 20% increase over the previous year. we think this is excessive, considering the 6% decline in earnings reported according to u.s. accounting standards. furthermore, we think shepard's compensation diverges too widely from other senior executives', which might provoke antipathy among the management team. shepard's contract guarantees him an annual payment of 0.1% of aegon's net income, which we think is excessive. short-term incentives are based on the value of new business and earnings per share. long-term incentive compensation rewards increases in share price compared with selected competitors. major shareholder vereniging aegon owns 12% of aegon's stock but has the right to cast a vote representing 33% of outstanding shares in the event of a change in ownership. this right could be used to block a takeover attempt that would benefit minority shareholders.

profile

aegon's primary businesses are life insurance--primarily term policies--and annuities. the netherlands-based firm also offers accident and health insurance and guaranteed investment contracts. about 70% of aegon's profits are earned in the united states and canada and 20% in the netherlands. vereniging aegon--the descendant of former mutual insurer ago, which merged with ennia in 1983 to form aegon--owns 12% of common shares and all preferred shares.

growth

aegon has mixed growth results, with new life insurance production increasing nicely while annuity deposit growth is lackluster. meaningful top-line growth has eluded aegon for several years, and we don't see a catalyst for significant future growth.

profitability

aegon has gradually improved its profitability over the past three years with more-stringent underwriting and improved efficiency. recent improvements have resulted from investment gains, which will probably slow when interest rates rise.

financial health

aegon has about $0.35 of debt for every $1 of equity, which is not excessive, in our opinion. the firm's cash flows are predictable and stable.

morningstar rating 10-28-2005 : 3 star

stock price
as of 10-19-2005
$15.25

fair value estimate

$15.00

consider buying

$11.60

consider selling

$18.80


business risk

avg

economic moat

none

stewardship grade

na


bulls say

aegon is one of the few insurers targeting the underserved middle-income market. the firm uses less costly direct sales in this market, which helps increase profits.


the baby boomers are reaching retirement age, and europe's state-run retirement systems are failing. aegon can win clients in these markets.


aegon should perform well when interest rates rise, as more than half of its profits are earned from spread-based products.


aegon is well positioned to benefit from the outsourcing of pension plans in the netherlands.


bears say

aegon is an undifferentiated insurer in an intensely competitive industry. it will be difficult for the firm to dig an economic moat.


aegon's cash flows are exposed to unpredictable equity market and interest rate fluctuations.


competition is bloodthirsty, and insurance behemoths aig and ing limit the amount of new customers aegon can profitably acquire.


(dafina dunmore is a stock analyst with morningstar. she can be reached at analyst feedback. as of the date of this report, dafina dunmore does not have a position in this stock. find out about morningstar's editorial policies here.)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 6 februari 2006 @ 18:00:49 #100
128580 eL.
Je m'appelcastel
pi_34801281
leuk stuk, alleen dat deel van die beschermingswal tegen overname snap ik niet helemaal, dit bericht kwam een maand ervoor in de media :
quote:
aegon slecht deel beschermingswal

amsterdam (anp) - verzekeringsconcern aegon heeft zijn bescherming tegen een vijandige overname deels laten varen.

een wijziging van de statuten maakt het de grootaandeelhouder, de vereniging aegon, mogelijk haar stukken te verkopen ook als dat indruist tegen de wens van de raad van bestuur. dat blijkt uit de woensdag bekendgemaakte statutenwijziging van de vereniging aegon.

de vereniging is aegons belangrijkste eigenaar, bezit in potentie eenderde van de aandelen en moet het bedrijf in principe vrijwaren van een vijandige overname. tot 2003 had de vereniging zelfs potentieel de meerderheid van de aandelen.

de woensdag aangekondigde statutenwijziging is volgens een woordvoerder een verdere verfijning van de maatregelen voor goed ondernemingsbestuur die in 2003 bij aegon zijn ingevoerd. een van de doelen is om aandeelhouders onafhankelijker te maken van het bedrijf.
dft

in ieder geval ze hebben het over een koers van 15$, waar ik aas op een koersdoel van 15¤, detailtje ... maar goed, ik las niks nieuws (voor zover ik het kon volgen) en de meningen gaan een beetje 2 kanten op.

wat betreft ahold, die heb ik nu, ik had ze niet in de periode waar de claim op valt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')