NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, hoeveel Christenlijke moslims plegen er wereldwijd gezien aanslagen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Och, hadden ze de Islam niet pleegden ze wel aanslagen in de naam van wat anders.
Nuff said.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Ja, of socialistische liberalen.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:50 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Nee hoor, hoeveel Christenlijke moslims plegen er wereldwijd gezien aanslagen?
Nuff said.
dus weer weten ze het zo te manipuleren dat wij de schuld krijgen. moet ik breedlachend naar elke moslim kijken omdat ze anders hun paranoia gevoel niet meer de baas kunnen en denken dat ik ze niet respecteer? wel godverdomme wat kan ik daar kwaad om worden.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:49 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik denk dat het radicalisering alleen maar in de hand werkt. En daarmee het huidige politieke klimaat dat in Nederland heerst alleen maar harder wordt. Mensen worden bepaalde kanten ingedreven. Ik ken leuke moderne moslimmeiden, die een hoofddoek zijn gaan dragen, alleen maar omdat ze op een rare manier behandeld worden. Een protesthoofddoek dus. Dat lijkt mij geen goede ontwikkeling. En dan heb ik het nu nog maar over moderne, hoog opgeleide meiden. Kun je nagaan wat het doet met laag opgeleide kansloze moslimjongeren....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat zie je verkeerd. Wat heb ik er voor belang bij dat mensen elkaar hatenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:45 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dat begrijp ik vanuit jouw optiek. Maar goed, je kunt niet anders dan de huidige situatie accepteren zoals die is. Dus dan zou je nu toch enigszins blij moeten zijn met de verrechtsing, en tevens toenemende moslimhaat, of zie ik dat verkeerd?
Ik heb slechts altijd geconstateerd dat er een zeker klimaat in Nederland heerste waarin het makkelijk is om een hekel aan moslims te krijgen. Sterker nog, ik ben zelf ook niet zo verzot op die figuren.
Maar ik zou liever hebben dat het anders was, dat er een duidelijke reden was om die mensen niet te wantrouwen, maar ze juist in je armen te sluiten. Ik zie die reden niet, ik zie alleen maar criminelen om me heen van islamitische komaf, ik lees over bomaanslagen gepleegd door zogenaamd 'keurige' moslims (een leraar op een lagere school bijvoorbeeld), en ik zie dat er in haathutten nog steeds actief haat gezaaid wordt onder die bevolkingsgroep.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
We kunnen het trouwens beter hebben over de toenemende haat jegens het westen onder alhier wonende moslims, veelal van Marokkaanse afkomst. Dat is het gevaarlijkst, niet de kritische houding van de autochtoon tov de moslim.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik heb er juist bewust geen etiket van slachtoffer en/of schuldenaar aan verbonden (blijkbaar niet gelukt). De oorzaak ligt bij bepaalde moslims ja, en het feit dat die vaak aan de kansloze kant van de maatschappij worden geboren/opgevoed (wederom: ik wil hier geen slachtofferrol van maken, slechts aanduiden dat iets bereiken vanaf de onderkant moeilijker is dan vanuit een andere positie, maar waar een wil is blijft een weg). Ondertussen wordt het voor moslims die daar geen part nog deel aan hebben wel moeilijker gemaakt dan nodig.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je noemt het de hele tijd toenemende moslimhaat. dan lijkt het net of het zomaar ontstaat. zonder de achterliggende gedachte te noemen (de oorzaakligt namelijk bij de moslims) maak je er iets heel slachtofferigs van.
Een voorbeeldje: Er kwam een nieuwe collega werken bij de organisatie waar mijn vriend werkt. Er werd een mailtje rondgestuurd met de mededeling dat het een Marokkaanse betrof (lompe actie trouwens). Een aantal collega's riepen meteen: Ja, hee ik ga echt niet met zo'n kutturk werken....
(lompe actie trouwens). Een aantal collega's riepen meteen: Ja, hee ik ga echt niet met zo'n kutturk werken....En dan heb ik het over een jaartje of 4 geleden, toen het klimaat nog net iets anders was... Overigens wordt die collega nu wel overal gewaardeerd, maar dat terzijde
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Hmmmm, ik herinner me iets van ASALA en in hekwerken gespijkerde Texaanse homo's.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:50 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Nee hoor, hoeveel Christenlijke moslims plegen er wereldwijd gezien aanslagen?
Nuff said.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Een deel wellicht, maar een ander deel niet. Het is juist de combinatie van een bepaalde persoonlijkheid(sstoornis) hebben en een ideologie/religie hebben/vinden die jouw gewelddadige afwijkingen aanmoedigt, die bepaalde ideologieën of religies gevaarlijk maken.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Och, hadden ze de Islam niet pleegden ze wel aanslagen in de naam van wat anders.
Het helpt nou niet bepaald als je 'heilige overtuiging' je niet alleen toestemming geeft anderen als minderwaardigen te behandelen en eventueel te doden, maar ook nog als plicht voorschrijft.
vergelijkbaar met het moslimprobleem?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Hmmmm, ik herinner me iets van ASALA en in hekwerken gespijkerde Texaanse homo's.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nonsens. Ik denk dat jij je moeilijk kunt inleven in mensen die leven in een land waar ze met de nek aangekeken worden, terwijl ze daar geen aanleiding toe hebben gegeven, behalve dan een midden-oosten/noord-afrikaans uiterlijk.... Je wil niet weten hoe veel dat voorkomt...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus weer weten ze het zo te manipuleren dat wij de schuld krijgen. moet ik breedlachend naar elke moslim kijken omdat ze anders hun paranoia gevoel niet meer de baas kunnen en denken dat ik ze niet respecteer? wel godverdomme wat kan ik daar kwaad om worden.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Of is toch de haat van de autochtonen jegens de moslims gevaarlijker dan de kritische houding van hier wonende moslims jegens het westen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:55 schreef Lemmeb het volgende:
We kunnen het trouwens beter hebben over de toenemende haat jegens het westen onder alhier wonende moslims, veelal van Marokkaanse afkomst. Dat is het gevaarlijkst, niet de kritische houding van de autochtoon tov de moslim.
Jouw voorbeeld is geen oorzaak, maar hooguit een symptoom. Wel een heel vervelend symptoom, maar toch een symptoom.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:55 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik heb er juist bewust geen etiket van slachtoffer en/of schuldenaar aan verbonden (blijkbaar niet gelukt). De oorzaak ligt bij bepaalde moslims ja, en het feit dat die vaak aan de kansloze kant van de maatschappij worden geboren/opgevoed (wederom: ik wil hier geen slachtofferrol van maken, slechts aanduiden dat iets bereiken vanaf de onderkant moeilijker is dan vanuit een andere positie, maar waar een wil is blijft een weg). Ondertussen wordt het voor moslims die daar geen part nog deel aan hebben wel moeilijker gemaakt dan nodig.
Een voorbeeldje: Er kwam een nieuwe collega werken bij de organisatie waar mijn vriend werkt. Er werd een mailtje rondgestuurd met de mededeling dat het een Marokkaanse betrof (lompe actie trouwens). Een aantal collega's riepen meteen: Ja, hee ik ga echt niet met zo'n kutturk werken....
En dan heb ik het over een jaartje of 4 geleden, toen het klimaat nog net iets anders was... Overigens wordt die collega nu wel overal gewaardeerd, maar dat terzijde
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, daar heb je gelijk in. Maar intussen tijd, zijn die symptomen wel geworden tot oorzaak. Wanneer je mensen aanspreekt op daden die zij niet gepleegd hebben, stuit je 'goede' mensen wel tegen de borst. Het leidt hoe dan ook tot polarisatie. Dat het daar uiteindelijk niet mee begonnen is, doet weinig ter zake.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:58 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jouw voorbeeld is geen oorzaak, maar hooguit een symptoom. Wel een heel vervelend symptoom, maar toch een symptoom.
Het nare ervan is: er is niets meer aan te veranderen....
I'm just a Soul whose Intentions are Good
jij maakt je er wel heel makkelijk vanaf door alleen midden-oosten en het noord-afrikaanse uiterlijk als irritatiefactor te pennen. jammer dat je nog steeds slaapt. verschrikkelijk zal de dag zijn waarop je je ogen open doet.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:57 schreef djenneke het volgende:
[..]
Nonsens. Ik denk dat jij je moeilijk kunt inleven in mensen die leven in een land waar ze met de nek aangekeken worden, terwijl ze daar geen aanleiding toe hebben gegeven, behalve dan een midden-oosten/noord-afrikaans uiterlijk.... Je wil niet weten hoe veel dat voorkomt...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ben t in grote lijnen eens, maar hier toch even een correctie, volgens mij heette de Unabomber (een terrorist) Theodore John Kaczynskiquote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:16 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ach, ik zie elke aanslag gepleegd worden door een moslim dat zegt voor mij genoeg. Ik heb geen statistieken nodig om te laten zien wat ik al wist. Niet elke moslim is een terrorist, maar elke terrorist is wel een moslim.
Tim mcveigh the Oklahoma bomber
als het onder water niet kan, kan het nergens
Mijn duiksite http://www.velvetglobedivers.nl
Mijn duiksite http://www.velvetglobedivers.nl
Welke 'haat'? 'Kritisch staan tegenover' is nog iets anders dan 'haten'.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Of is toch de haat van de autochtonen jegens de moslims
Nee, de kritische houding tov moslims is slechts een symptoom van de haat die sommige moslims hebben tov het westen.quote:gevaarlijker dan de kritische houding van hier wonende moslims jegens het westen?
Zonder die haat jegens het westen, zonder die bomaanslagen, zonder dat je vriendin op straat wordt uitgescholden voor hoer omdat ze een kort rokje draagt (of omdat ze niet meteen met die Marokkaan wil neuken ), zonder dat er homo's in elkaar worden gemept door Marokkanen, zou er ook geen kritische houding tov moslims ontstaan. Maar zonder die kritische houding tov moslims, zou er onder die groep nog steeds haat jegens het westen zijn. Die haat is namelijk inherent aan de islam zoals die door velen beoefend wordt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Die moet je meer zien als een lone loony.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:01 schreef scubagirl het volgende:
Ben t in grote lijnen eens, maar hier toch even een correctie, volgens mij heette de Unabomber (een terrorist) Theodore John Kaczynski
Tim mcveigh the Oklahoma bomber
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Dit vind ik trouwens een opmerkelijke maar goede uitspraak.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:02 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die haat is namelijk inherent aan de islam zoals die door velen beoefend wordt.
gaan we nu elke aanslag uit de menselijke geschiedenis noemen om daarmee minder haat ten aanzien van moslims te creeëren?
juist door dat soort vreemde vergelijkingen en bagetallisaties zal de vlam straks echt in de pan slaan.
juist door dat soort vreemde vergelijkingen en bagetallisaties zal de vlam straks echt in de pan slaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je begrijpt me niet... of verkeerd... Het gaat mij erom, zoals in mijn vorige post al gezegd, dat je gemoderniseerde moslims niet moet aanpakken, op welke manier dan ook. Jij weet net zo goed als ik, dat het gedrag van bepaalde moslims op alle moslims wordt geprojecteerd. En als je dat weet, dan moet je ook begrijpen dat dat niet eerlijk is, niet wensbaar is. Dat dit slechts leidt tot polarisatie. Welk nut is ermee gediend om eerlijke mensen bij een groep met kutmoslims te duwen, als ze daar niet bijhoren? Dit leidt toch alleen maar tot verdediging van de eigen groep? Oftewel tot radicalisering?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij maakt je er wel heel makkelijk vanaf door alleen midden-oosten en het noord-afrikaanse uiterlijk als irritatiefactor te pennen. jammer dat je nog steeds lsaapt. verschrikkelijk zal de dag zijn dat je je ogen opend.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Gisteren was er een mooie IKON documentaire over de moslim-voorsteden van Parijs ten tijde van het hoofddoekjes verbod.
De snijlijnen van de discussie/documentaire was als volgt.
Frankrijk herdenkt de Franse Revolutie ter ere van van de absolute scheiding tussen kerk en staat.
De gelovige moslims die juist weer de koppeling zoeken tussen geloof en samenleving.
En tja... dat botst een beetje.
De vraag is eigenlijk : Mag de klok terug uit worden gezet, en hebben we daar bezwaren tegen ?
Of zijn de verworvenheden voor man-vrouw-kerk absolute fundamenten van onze hedendaagse maatschappij/samenleving waaraan niet getornd mag worden. Het verschil in opvatting in deze stelling maakt dat de samenleving niet maakbaarder, maar eerder kapot.
En geen van de partijen wil water bij de wijn doen.... (geloofsovereenkomst / historisch besef).
Zeg het maar. De cijfers van dit onderzoek verbazen mij niet.... in tegendeel zelfs.
De snijlijnen van de discussie/documentaire was als volgt.
En tja... dat botst een beetje.
De vraag is eigenlijk : Mag de klok terug uit worden gezet, en hebben we daar bezwaren tegen ?
Of zijn de verworvenheden voor man-vrouw-kerk absolute fundamenten van onze hedendaagse maatschappij/samenleving waaraan niet getornd mag worden. Het verschil in opvatting in deze stelling maakt dat de samenleving niet maakbaarder, maar eerder kapot.
En geen van de partijen wil water bij de wijn doen.... (geloofsovereenkomst / historisch besef).
Zeg het maar. De cijfers van dit onderzoek verbazen mij niet.... in tegendeel zelfs.
Zolang er idioten zijn die zeggen dat niet elke moslim een terrorist is, maar wel elke terrorist een moslim, zullen er terechtwijzingen blijven, opdat zulke vuige onwaarheden niet of minder snel gebruikt zullen worden in een xenofobische campagne tegen moslims.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:05 schreef zoalshetis het volgende:
gaan we nu elke aanslag uit de menselijke geschiedenis noemen om daarmee minder haat ten aanzien van moslims te creeëren?
juist door dat soort vreemde vergelijkingen en bagetallisaties zal de vlam straks echt in de pan slaan.
Godverdomme! Net een hele lap van een tekst in m'n reply knal ik met m'n hand tegen een verkeerde toets hele tekst weg!
had jij de illusie dat moslims dan ooit samen willen leven met anderen? dat willen ze helemaal niet hoor. kijk maar eens naar het percentage huwelijken tussen moslims en niet moslims. en dat komt niet door de niet-moslim. dit is slechts een klein voorbeeld. de polarisatie hebben de moslims geheel en al aan henzelf te danken.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:06 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet... of verkeerd... Het gaat mij erom, zoals in mijn vorige post al gezegd, dat je gemoderniseerde moslims niet moet aanpakken, op welke manier dan ook. Jij weet net zo goed als ik, dat het gedrag van bepaalde moslims op alle moslims wordt geprojecteerd. En als je dat weet, dan moet je ook begrijpen dat dat niet eerlijk is, niet wensbaar is. Dat dit slechts leidt tot polarisatie. Welk nut is ermee gediend om eerlijke mensen bij een groep met kutmoslims te duwen, als ze daar niet bijhoren? Dit leidt toch alleen maar tot verdediging van de eigen groep? Oftewel tot radicalisering?
kijk ik heb er geen probleem mee dat ze naast me wonen, dat ze soms suiker komen lenen, maar van een diepgaande samenleving zal nooit sprake zijn, daarvoor is het boek te streng (kafir).
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
wat was de strekking? dat het niet en vooral niet de moslims zijn die ervoor gezorgd hebben dat de haat groot is jegens hen?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Godverdomme! Net een hele lap van een tekst in m'n reply knal ik met m'n hand tegen een verkeerde toets hele tekst weg!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En hoeveel autochtonen willen een moslim huwen denk jij? Gemengde huwelijken komen volgens mij sowieso niet veel voor, ook niet tussen andere bevolkingsgroepen, maar goed, dat is meer een aanname dan een feit....quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
had jij de illusie dat moslims dan ooit samen willen leven met anderen? dat willen ze helemaal niet hoor. kijk maar eens naar het percentage huwelijken tussen moslims en niet moslims. en dat komt niet door de niet-moslim. dit is slechts een klein voorbeeld. de polarisatie hebben de moslims geheel en al aan henzelf te danken.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
<CTRL Z>quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Godverdomme! Net een hele lap van een tekst in m'n reply knal ik met m'n hand tegen een verkeerde toets hele tekst weg!
Wat wou je daaraan doen dan? Selecteren? Aan de poort? Van de moskee? En dan een rode sticker plakken op de slechten, en een groene op de goeden?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:06 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je begrijpt me niet... of verkeerd... Het gaat mij erom, zoals in mijn vorige post al gezegd, dat je gemoderniseerde moslims niet moet aanpakken, op welke manier dan ook. Jij weet net zo goed als ik, dat het gedrag van bepaalde moslims op alle moslims wordt geprojecteerd. En als je dat weet, dan moet je ook begrijpen dat dat niet eerlijk is, niet wensbaar is. Dat dit slechts leidt tot polarisatie. Welk nut is ermee gediend om eerlijke mensen bij een groep met kutmoslims te duwen, als ze daar niet bijhoren? Dit leidt toch alleen maar tot verdediging van de eigen groep? Oftewel tot radicalisering?
Je hebt natuurlijk wel gelijk, maar kom nou eens met een oplossing. Hoe krijg je de niet-moslim zover dat men elke individuële moslim op zijn of haar werkelijke waarde weet te schatten, en nog belangrijker, hoe krijg je de niet-moslim zover dat deze er ook daadwerkelijk zin in heeft eenzijdig zoveel tijd en energie te spenderen aan een bevolkingsgroep waar hij sowieso weinig mee heeft?
En verder: wat lost het uiteindelijk op? Die rotte appels blijf je toch wel houden, misschien dus veel beter om aan die kant te beginnen en met oplossingen te komen. Het probleem aanpakken bij de wortel is natuurlijk gewoon het beste en waarschijnlijk in dit geval het enige dat echt helpt.
Magoed, dit soort dingen riep ik 15 jaar geleden ook al, en ik kan het wel blijven roepen, maar er gebeurt toch niks mee.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
tab backspace ipv tab enter zekerquote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
Godverdomme! Net een hele lap van een tekst in m'n reply knal ik met m'n hand tegen een verkeerde toets hele tekst weg!
die zitten zo handig bij elkaar
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik en volgens mij veel mannen zouden best met een moslima willen trouwen, zolang ze maar niet al te streng in de leer is en geen hoofddoek draagt. Maar de gemiddelde moslima moet niks van me weten, want ik ben immers maar zo'n onrein westers zwijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:11 schreef djenneke het volgende:
[..]
En hoeveel autochtonen willen een moslim huwen denk jij? Gemengde huwelijken komen volgens mij sowieso niet veel voor, ook niet tussen andere bevolkingsgroepen, maar goed, dat is meer een aanname dan een feit....
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je maakt een grapje. Toch?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat is die Z? HoofdletterZ?
Nee, een beschrijving van dat het allemaal jouw schuld is.quote:dat het niet en vooral niet de moslims zijn die ervoor gezorgd hebben dat de haat groot is jegens hen?
Ik snap al die kritiek op de media niet:
- allereerst is de berichtgeving 20/30 jaar zonder bekendmaking van afkomst geweest.
- sinds het immigratie-vraagstuk is hier van afgestapt onder druk van publieke opinie. Met als oogmerk niets achter te houden onder het mum van politieke correctheid
- als je niets uitvreet zoals mensen mishandelen/ vermoorden dan kom je ook niet negatief in het nieuws
- Autochtone NLers komen net zo vaak in het nieuws en met dezelfde aandacht. Over de moord op Fortuijn en de nasleep van de moord van Van der G. is maanden aandacht besteed.
- Kritiek over Amerika, Srebrenica was ook niet mals in kranten. Hier wordt nog steeds aandacht aan besteed
- Er wordt veel aandacht (kritiek) besteed aan Christelijk conservatisme in Amerika tav wetgeving
- Je kan niet ontkennen dat er veel gaande is op het moment met kernwoorden als: Islam, Moslims, Midden Oosten, Irak, Afghanistan, 11 september, Abu Graib, koran, Israel, Van Gogh, Ayaan, Palestijnen etc etc
Waarom som ik deze woorden op? Als er ook maar een woord in een stukje staat zoals boven vermeld dan schieten mensen in verdediging door te zeggen dat het altijd over moslims/ islam gaat.
Tja, geloof me als ik zeg dat in de 25 jaar dat ik nu leef, ik nog nooit zo'n turbulente tijd heb meegemaakt als nu (2000 tm nu) :
Vuurwerkramp Enschede waar ik zelf bij was, 9/11, opgang en ondergang Fortuijn, politieke aardverschuiving NL, oorlogen Irak/ Afghanistan, steeds verder escalerend geweld Israelisch conflict, economische stagnatie, slechtste president ooit in Amerika, dood Van Gogh, integratie-problemen, EU, verruwing NL, Madrid, Londen etc etc etc
IK KAN U GARANDEREN HEREN DAT AL DE HIERBOVEN ONDERWERPEN AANZIENLIJK DE REVU PASSEERDEN IN DE MEDIA!!!
- allereerst is de berichtgeving 20/30 jaar zonder bekendmaking van afkomst geweest.
- sinds het immigratie-vraagstuk is hier van afgestapt onder druk van publieke opinie. Met als oogmerk niets achter te houden onder het mum van politieke correctheid
- als je niets uitvreet zoals mensen mishandelen/ vermoorden dan kom je ook niet negatief in het nieuws
- Autochtone NLers komen net zo vaak in het nieuws en met dezelfde aandacht. Over de moord op Fortuijn en de nasleep van de moord van Van der G. is maanden aandacht besteed.
- Kritiek over Amerika, Srebrenica was ook niet mals in kranten. Hier wordt nog steeds aandacht aan besteed
- Er wordt veel aandacht (kritiek) besteed aan Christelijk conservatisme in Amerika tav wetgeving
- Je kan niet ontkennen dat er veel gaande is op het moment met kernwoorden als: Islam, Moslims, Midden Oosten, Irak, Afghanistan, 11 september, Abu Graib, koran, Israel, Van Gogh, Ayaan, Palestijnen etc etc
Waarom som ik deze woorden op? Als er ook maar een woord in een stukje staat zoals boven vermeld dan schieten mensen in verdediging door te zeggen dat het altijd over moslims/ islam gaat.
Tja, geloof me als ik zeg dat in de 25 jaar dat ik nu leef, ik nog nooit zo'n turbulente tijd heb meegemaakt als nu (2000 tm nu) :
Vuurwerkramp Enschede waar ik zelf bij was, 9/11, opgang en ondergang Fortuijn, politieke aardverschuiving NL, oorlogen Irak/ Afghanistan, steeds verder escalerend geweld Israelisch conflict, economische stagnatie, slechtste president ooit in Amerika, dood Van Gogh, integratie-problemen, EU, verruwing NL, Madrid, Londen etc etc etc
IK KAN U GARANDEREN HEREN DAT AL DE HIERBOVEN ONDERWERPEN AANZIENLIJK DE REVU PASSEERDEN IN DE MEDIA!!!
Zoals mijn vriend altijd zegt, lands wijs, lands eer.
Dat betekent ook integratie voor Nederlanders van buitenlandse afkomst. En wat dat betreft vind ik Nederland en nog wel wat andere Europese landen redelijk gastvrij.
Ik ben nu 4 x in Egypte geweest en daar is de man / vrouw verhouding echt volledig zoek hoor, maar er wordt wel verwacht dat ik mij gedraag naar de maatstaven van het geloof (ik zou ook niet anders doen, maar dat terzijde).
Het hele integratiebeleid in Nederland heeft gefaald, dat is te danken aan autochtonen en alochtonen Nederlanders.
Er is op geen enkele wijze toenadering naar elkaar, of nauwelijks.
Vaak liggen leefwijzes zo enorm ver uit elkaar dat begrip niet op te brengen is. En wat een boer niet kent vreet hij niet (dit geldt dus ook weer voor beide partijen).
Wat me van het hart moet is dat ik echt een godsgruwelijke hekel heb aan Allochtonen Nederlanders die roepen, ja maar in ..... is dit beter, is dat beter, krijg ik.., heb ik....
Dan vraag ik mij af wat die mensen hier doen.
Ik wil echter wel duidelijk stellen dat er onder elke partij rotte appelen zijn, maar dat we moeten blijven proberen niet te generaliseren als het gaat om racisten of extremisten, islamieten of welk geloof dan ook.
Dat betekent ook integratie voor Nederlanders van buitenlandse afkomst. En wat dat betreft vind ik Nederland en nog wel wat andere Europese landen redelijk gastvrij.
Ik ben nu 4 x in Egypte geweest en daar is de man / vrouw verhouding echt volledig zoek hoor, maar er wordt wel verwacht dat ik mij gedraag naar de maatstaven van het geloof (ik zou ook niet anders doen, maar dat terzijde).
Het hele integratiebeleid in Nederland heeft gefaald, dat is te danken aan autochtonen en alochtonen Nederlanders.
Er is op geen enkele wijze toenadering naar elkaar, of nauwelijks.
Vaak liggen leefwijzes zo enorm ver uit elkaar dat begrip niet op te brengen is. En wat een boer niet kent vreet hij niet (dit geldt dus ook weer voor beide partijen).
Wat me van het hart moet is dat ik echt een godsgruwelijke hekel heb aan Allochtonen Nederlanders die roepen, ja maar in ..... is dit beter, is dat beter, krijg ik.., heb ik....
Dan vraag ik mij af wat die mensen hier doen.
Ik wil echter wel duidelijk stellen dat er onder elke partij rotte appelen zijn, maar dat we moeten blijven proberen niet te generaliseren als het gaat om racisten of extremisten, islamieten of welk geloof dan ook.
als het onder water niet kan, kan het nergens
Mijn duiksite http://www.velvetglobedivers.nl
Mijn duiksite http://www.velvetglobedivers.nl
De IRA bestaat de facto niet meer en de rol van de ETA lijkt ook uitgespeeld te zijn. Bovendien richtten zij zich slechts op een land en waren hun aanvallen niet gericht op de gehele Westerse wereld.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 14:21 schreef djenneke het volgende:
[..]
nog nooit gehoord van de IRA en de ETA?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Volkert is tegenwoordig ook al een terrorist?quote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ach er zijn wel dingen die gedaan kunnen worden hoor.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat wou je daaraan doen dan? Selecteren? Aan de poort? Van de moskee? En dan een rode sticker plakken op de slechten, en een groene op de goeden?
Je hebt natuurlijk wel gelijk, maar kom nou eens met een oplossing. Hoe krijg je de niet-moslim zover dat men elke individuële moslim op zijn of haar werkelijke waarde weet te schatten, en nog belangrijker, hoe krijg je de niet-moslim zover dat deze er ook daadwerkelijk zin in heeft eenzijdig zoveel tijd en energie te spenderen aan een bevolkingsgroep waar hij sowieso weinig mee heeft?
En verder: wat lost het uiteindelijk op? Die rotte appels blijf je toch wel houden, misschien dus veel beter om aan die kant te beginnen en met oplossingen te komen. Het probleem aanpakken bij de wortel is natuurlijk gewoon het beste en waarschijnlijk in dit geval het enige dat echt helpt.
Magoed, dit soort dingen riep ik 15 jaar geleden ook al, en ik kan het wel blijven roepen, maar er gebeurt toch niks mee.
- moslims die vertrekken naar Irak, Afghanistan, Saudi-Arabie, terwijl ze daar niet vandaan komen niet meer binnenlaten (ze gaan daar echt niet alleen maar theedrinken)
- huwelijksmigratie aan banden leggen
- zwaardere straffen voor het aanzetten tot haat, of ondermijnen van westerse vrijheden, desnoods uitzetten
- betere spreiding van woningen voor allochtonen
- stoppen met subsidies die alleen maar naar allochtonen gaan, eerder subsidies voor gemengde projecten
- projecten die ten doel hebben de weg naar de arbeidsmarkt te vinden
- etc.
Nee, je kunt mensen niet dwingen bij hun moslimbuurman op de thee te gaan. Maar je kunt wel laten zien dat je als overheid 'iets' doet aan de misstanden, criminaliteit, radicalisering etc.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Geeft niet hoor schatquote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb verder geen verstand van computers.
CTRL-Z is de control (ctrl) en de z toets tegelijk ingedrukt houden, geen hoofdletter.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, een beschrijving van dat het allemaal jouw schuld is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Krijg ik m'n tekst dan terug? Paar keer geprobeerd, maar het lukt niet.quote:CTRL-Z is de control (ctrl) en de z toets tegelijk ingedrukt houden, geen hoofdletter.
Ja maar djenneke dit zijn toch gewoon oplossingen die al meer dan 10 jaar door 'rechtse' users als ik worden geroepenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:18 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ach er zijn wel dingen die gedaan kunnen worden hoor.
- moslims die vertrekken naar Irak, Afghanistan, Saudi-Arabie, terwijl ze daar niet vandaan komen niet meer binnenlaten (ze gaan daar echt niet alleen maar theedrinken)
- huwelijksmigratie aan banden leggen
- zwaardere straffen voor het aanzetten tot haat, of ondermijnen van westerse vrijheden, desnoods uitzetten
- betere spreiding van woningen voor allochtonen
- stoppen met subsidies die alleen maar naar allochtonen gaan, eerder subsidies voor gemengde projecten
- projecten die ten doel hebben de weg naar de arbeidsmarkt te vinden
- etc.
Nee, je kunt mensen niet dwingen bij hun moslimbuurman op de thee te gaan. Maar je kunt wel laten zien dat je als overheid 'iets' doet aan de misstanden, criminaliteit, radicalisering etc.
Dan heet het alleen een 'onderbuikgevoel' en 'borrelpraat', maar als Wouter Bos er volgende week mee komt, heet het ineens 'een geniaal plan' . Maar kwam Wouter Bos er maar eens mee, dat zou tenminste iets zijn.
. Maar kwam Wouter Bos er maar eens mee, dat zou tenminste iets zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
nee, schat, die riepen: alle buitenlanders eruit. Tien jaar geleden waren moslims niet eens zo'n hot issue....quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja maar djenneke dit zijn toch gewoon oplossingen die al meer dan 10 jaar door 'rechtse' users als ik worden geroepen
Dan heet het alleen een 'onderbuikgevoel' en 'borrelpraat', maar als Wouter Bos er volgende week mee komt, heet het ineens 'een geniaal plan' . Maar kwam Wouter Bos er maar eens mee, dat zou tenminste iets zijn.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Okay danquote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb verder geen verstand van computers.
Met Ctrl+Z kun je in haast elk Windows-programma je acties ongedaan maken, waaronder meestal ook het wissen van tekst.
Als je daarnet meteen Ctrl+Z had gedaan toen je erachter kwam dat je reactie kwijt was, had je hem waarschijnlijk nog terug kunnen krijgen. Voor nu is het te laat, maar misschien heb je er een volgende keer iets aan.
Typ Ctrl+Z alsof je een hoofdletter Z typt, alleen houd je de Ctrl ingedrukt in plaats van de Shift.
en dat doen we nog niet voldoende naar de immer ontevreden smaak van de moslim?quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:18 schreef djenneke het volgende:
Nee, je kunt mensen niet dwingen bij hun moslimbuurman op de thee te gaan. Maar je kunt wel laten zien dat je als overheid 'iets' doet aan de misstanden, criminaliteit, radicalisering etc.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja dat werkt meestal, dan kun je operaties op tekst één voor één terugdraaien. Maar dan moet je je nog wel op dezelfde internetpagina bevinden, anders lukt het niet meer. En aangezien je alweer een paar keer gepost hebt...quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:21 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Krijg ik m'n tekst dan terug? Paar keer geprobeerd, maar het lukt niet.
Magoed, weet je het voor de volgende keer
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
nee, dat doen we nog niet voldoende naar de smaak van iedereenquote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en dat doen we nog niet voldoende naar de immer ontevreden smaak van de moslim?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Dit soort conflicten zijn inherent aan een multi-culturele samenleving. UIteraard zal dit alleen nog maar verder escaleren en zijn er grosso modo drie scenario die mogelijk zijn in de toekomst: Assimileren, segregeren of deporteren. De eerste is zeer onwaarschijnlijk, daar is de groep moslims te groot voor. De laatste is ook niet erg waarschijnlijk, zeker niet in de gedwongen variant. Echter, indien het zo door gaat hier dan wordt deze optie steeds reeeler. De optie segregeren zal waarschijnlijk de waarheid worden: Blanken in gated-communities a-la VS, zwaren in de ghetto's.quote:Op vrijdag 15 juli 2005 15:06 schreef Drugshond het volgende:
De vraag is eigenlijk : Mag de klok terug uit worden gezet, en hebben we daar bezwaren tegen ?
Of zijn de verworvenheden voor man-vrouw-kerk absolute fundamenten van onze hedendaagse maatschappij/samenleving waaraan niet getornd mag worden. Het verschil in opvatting in deze stelling maakt dat de samenleving niet maakbaarder, maar eerder kapot.
En geen van de partijen wil water bij de wijn doen.... (geloofsovereenkomst / historisch besef).
Zeg het maar. De cijfers van dit onderzoek verbazen mij niet.... in tegendeel zelfs.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
