Nederland meest negatief over moslims in EU

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:18 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind het eigenlijk nogal meevallen. Als je bedenkt dat er hier een leraar is geëxecuteerd, een filmmaker is afgeslacht, meisjes in brand worden gestoken omdat de eer van het vriendje is aangetast, rechtse politici 24 uur per dag bewaakt moeten worden en er jaarlijks duizenden meisjes worden uitgehuwelijkt. Het zegt volgens mij heel wat over de tolerantie van Nederlanders dat blijkbaar nog steeds 49% er positief tegenover staat.

als je het zo bekijkt wel, ja.

van al die antipathie en vooroordelen is echter op een warme koopavond in Den Haag, waar het winkelend publiek voor een zeer aanzienlijk deel uit moslims bestaat (en een ander aanzienlijk deel uit hangAntillianen die er allemaal uitzien als VijftigCent) weinig te merken trouwens.

valt me op dat er zovaak beweerd wordt dat hoofddoekdragende meisjes met de nek aangekenen worden en bespuugd, ik zie werkelijk nooit, maar dan ook nooit dergelijke taferelen in deze toch zeer hoofddoekrijke buurt en stad, allemaal lachende vrolijk en gelukkig ogende moslimaatjes met doekje (moet altijd wel lachen, om die meiden, bedekken ze hun haar, maar dragen wel superstrakke lange rokken waar de hele bevallige bilpartij in uitgetekend staat )

ik denk nog steeds dat de gemiddelde Christen in een hoofdzakelijk Islamitisch land het vele vele malen moeilijker heeft dan moslims hier, die in feite geen strobreed in de weg gelegd wordt.

edit , klopt dus :

quote:

Ook blijkt dat in moslimlanden negatiever gedacht wordt over christenen dan in Westerse landen over moslims. In Jordanië heeft 100% van de bevolking problemen met joden, in Libanon 99% en in Marokko 88%

. opvallend dat de TS dat weglaat in zijn OP.


ik kan me nog kwaad maken op die Marokkaanse geblondeerde tv doos en beroepsallochtoon, ben d'r naam kwijt, die op CNN beweerde dat moslims in Nederland niet dezelfde rechten hebben als niet moslims.
waar haalt dat wijf die onzin vandaan in godsnaam

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:28 schreef Umm-Qasr het volgende:

En dat verhaal van feestende mokros op 11/9 bleek later een fabeltje te zijn ...

Ach dat is onzin, het werd afgedaan met dat die jongen elke dinsdagmiddag luid toeterend en juichend door Ede reden......... B.S.! Mantel der liefde heet dat. Iemand weleens gehoord van: Zachte heelmeesters maken stinkende wonden?

in Jordanie wonen heel veel gevluchte Palestijnen, en misschien ook (nog) vluchtelingen uit Irak, misschien heeft dat ervoor gezorgd dat er nog steeds er een grote sympathie voor de ideologie van Bin Laden is

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:37 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Dit is mijn bron en dit is mijn link. En gelijk ga je van iets uit ...

http://www.nos.nl/nosjour(...)/150705_moslims.html

Waarde Umm-Qasr, laten we eerlijk zijn, hebben we nou zo'n nieuwsbericht nodig om te weten dat we min of meer "ongewenst" aan het worden zijn hier in o zo nobele Westen? Ik denk het niet. Als ik als "Hoessein" wil solliciteren kan ik het wel vergeten, maar als ik dezelfde c.v. voorzie van de naam Jan Jaap of Dimitri stijgen mijn kansen op een goede baan en stevige Citroën C3 gestaag

²

Heb je haar wel goed verstaan Milagro, misschien bedoelde ze dat veel Nederlanders vinden dat Moslims niet dezelfde rechten mogen hebben?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik vind dit dus echt kul. Staat totaal niet in verhouding met de problemen die andere landen hebben gehad; bv bomaanslagen waarbij veel onschuldige burgers zijn gedood.

Vreemd toch dan dat zoveel Pakistani, Marokkanen en Chinezen (!) iets tegen Joden schijnen te hebben. Veel problemen met Joden daar zeker (aanslagen enzo)?

quote:

Ik geloof verder niet dat die leraar in naam van het geloof is afgeslacht, en dat in andere landen bepaalde politici ook 24 uur bewaakt worden. Dat is tegenwoordig normaal in deze wereld, het is maar dat je het weet.

In welke andere Westerse landen worden politici 24 uur per dag bewaakt en kunnen hun werk moeilijk of niet uitvoeren omdat ze bedreigd worden vanuit een bepaalde geloofsgroep waarvan ik de naam niet zal noemen?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:40 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Waarde Umm-Qasr, laten we eerlijk zijn, hebben we nou zo'n nieuwsbericht nodig om te weten dat we min of meer "ongewenst" aan het worden zijn hier in o zo nobele Westen? Ik denk het niet. Als ik als "Hoessein" wil solliciteren kan ik het wel vergeten, maar als ik dezelfde c.v. voorzie van de naam Jan Jaap of Dimitri stijgen mijn kansen op een goede baan en stevige Citroën C3 gestaag

²

Er is dan ook nog een verschil tussen hoe er tegen opgeleide marokkanen en turken wordt aangekeken en tegen de ruziezoekers en luilakken die de hele dag op straat rondhangen..

In mijn wijk wonen ook relatief veel marokkanen.. de meeste hebben een goede baan, doen wat voor hun geld, die zijn ook gewoon "geïntegreerd" in de buurt, ook sociaal gezien. Er zijn echter ook een serie marokkanen die niks anders doen dan hun handje ophouden bij de Sociale Dienst en ondertussen een paar auto's "opknappen" en ook nog tijd vinden om overlast te veroorzaken..

Dat kan veel kwaad bloed zetten..

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Heb je haar wel goed verstaan Milagro, misschien bedoelde ze dat veel Nederlanders vinden dat Moslims niet dezelfde rechten mogen hebben?

wat een bullshit

je insinueert hier dat de meeste Nederlanders niet alleen een hekel hebben aan buitenlanders, maar ook vinden dat ze geen rechten hebben.. pure onzin..

Goh wij zijn dus ongeveer half zo negatief over moslims als de moslims zijn over christenen en joden.

En dit wordt hoe omgebogen tot een bewijs dat wij discrimineren?

Okay, nu hebben we zwart op wit wat we al wisten. Wat gaan we eraan doen? Wijzen "dat zij het ook doen"?

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Heb je haar wel goed verstaan Milagro, misschien bedoelde ze dat veel Nederlanders vinden dat Moslims niet dezelfde rechten mogen hebben?

In dat geval zat ze dus ook flink uit haar nek te lullen Het is eerder zo dat aardig wat moslims -en nog wel wat andere gelovigen- vinden dat ze meer rechten moeten hebben dan anderen omdat ze een religie aanhangen. En dat vinden veel Nederlanders niet zo'n prettig idee inderdaad.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:40 schreef nummer_zoveel het volgende:
Heb je haar wel goed verstaan Milagro, misschien bedoelde ze dat veel Nederlanders vinden dat Moslims niet dezelfde rechten mogen hebben?

nee.
dat zei ze dus niet.
en bovendien,ook dat is klinkklare onzin, niet mogen hebben.

quote:

Vreemd toch dan dat zoveel Pakistani, Marokkanen en Chinezen (!) iets tegen Joden schijnen te hebben. Veel problemen met Joden daar zeker (aanslagen enzo)?

Waarom haal jij Joden erbij?
Ik heb het over de problemen die andere landen hebben met Moslims; namelijk (bom)aanslagen zoals Madrid, London en New York. Dan valt een doodgeschoten leraar en filmmaker wel mee, niet?

quote:

In welke andere Westerse landen worden politici 24 uur per dag bewaakt en kunnen hun werk moeilijk of niet uitvoeren omdat ze bedreigd worden vanuit een bepaalde geloofsgroep waarvan ik de naam niet zal noemen?

Ik had het meer over politici in het algemeen, het is niet alleen in Nederland dat ze bescherming nodig hebben. Bush, Blair, weet ik veel wie. Het is niet allemaal meer zoals vroeger. Ik had het nu niet over moslims. Maar je hebt wel gelijk over Wilders en Hirshi Ali, hoewel ik het idee heb dat Wilders bij elke scheet aangifte doet. En daarna de media opzoeken natuurlijk.

quote:

je insinueert hier dat de meeste Nederlanders niet alleen een hekel hebben aan buitenlanders, maar ook vinden dat ze geen rechten hebben.. pure onzin..

Goed lezen. Ik insinueer niks. We hebben het over die Marokkaanse dame, wat die nu eigenlijk probeert te zeggen.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:29 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Precies. Nog geen 50% van de nederlanders krijgt dagelijks te maken met Moslims.

Dit klopt ivm de aangehaalde cijfers, kwestie van geduld voordat ook zij kennismaken.

quote:

Dit klopt ivm de aangehaalde cijfers, kwestie van geduld voordat ook zij kennismaken.

Nou, ik merk anders dat in de meest afgelegen kutdorpjes waar zich geen enkele buitenlander begeeft men de mond er vol van heeft.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:50 schreef Mwanatabu het volgende:
Okay, nu hebben we zwart op wit wat we al wisten. Wat gaan we eraan doen? Wijzen "dat zij het ook doen"?

Nee hoor, dat wisten we namelijk ook allang. Ik zou t liefst willen dat het anders was, maar ik weet wel hoe ik ben opgegroeid en wat mijn ideeen zijn/waren over andere culturen. Ik veroordeel dus niemand op basis van een vooroordeel of generalisatie. Alleen eigen ervaringen tellen zwaar, de rest schat ik op waarde zodra het langskomt.
Typisch ook, je zou al die mensen die een hekel aan moslims hebben moeten vragen wat ze vinden van: Hindoes, Boeddhisten, Chinezen, Antillianen of Pigmeeen....... dan zal je zien dat het wel meevalt met Xenophobie hier in nederland. Maar dat hun gezond verstand de mensen zegt dat er iets niet in de haak is als er een specifieke groep (die zoals alle nederlanders van 25 jaar en ouder weten ook alle precies dezelfde kansen hebben gehad in ons kikkerlandje) grotendeels verantwoordelijk kan worden gehouden voor (om het maar even eufemistisch te zeggen) "de verslechterde onderlinge sfeer" in Nederland.....
En dat is niet in 2001 begonnen, maar dat was eind jaren 80 al aan de gang toen ik als 14 jarig kereltje, net nieuw in "de grote stad" voor het eerst geconfronteerd werd met de willekeurige haat en afgunst die van een aantal medescholieren uitging (en dat was nog op het lyceum, dus daar zaten de ergsten niet, die moest ik nog tegen gaan komen toen.......)

En geloof me, ik heb jaar in jaar uit contact gerzocht en met sommigen gaat dat ook prima. Zeker 1 op 1 of in kleine groepjes... Maar je kan toch rustig zeggen dat veel uitgaansgebieden al 15 jaar last hebben van terreur op kleine schaal. Daar komt het gevoel bij de helft van de nederlanders denkik eerser vandaan dan bij de aanslegen. Als er hier nooit iets vervelends was gebeurd, zou de gemiddelde nederlander wel wat nuchterder zijn dan zijn goede omgang met medeburgers op te geven omdat er aan de nadere kant van de wereld iets gebeurd......

Think about that.......

Dat komt waarschijnlijk omdat "onze Moslims" uit wat meer achtergebleven landen (Atlas/Oost-Turkije)komen dan de Moslims in de rest van Europa
Ook komen Moslims in bv. Frankrijk en Engeland vaak uit voormalige koloniën en is er een wat minder groot taal/cultuur verschil. Met Moslims die oorspronkelijk ui Indonesië kwamen waren er ook nooit problemen.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
Waarom haal jij Joden erbij?
Ik heb het over de problemen die andere landen hebben met Moslims; namelijk (bom)aanslagen zoals Madrid, London en New York. Dan valt een doodgeschoten leraar en filmmaker wel mee, niet?

Het was even een voorbeeld om aan te geven dat je blijkbaar toch een negatieve houding tegenover een bepaalde groep kunt hebben, ook als je niet direct met ze te maken hebt. Bedenk er dan nog even bij dat in die landen -voor zover ik weet- geen Jood onder het mom van zijn geloof allerlei ellende heeft veroorzaakt, en dan hoop ik dat het een beetje tot je door begint te dringen waarom een flink deel van de Nederlanders toch negatief kan staan tov Islamieten die inmiddels -in tegenstelling tot de Joden in de genoemde landen- ook een aanzienlijke groep in het land vormen.

quote:

Ik had het meer over politici in het algemeen, het is niet alleen in Nederland dat ze bescherming nodig hebben. Bush, Blair, weet ik veel wie. Het is niet allemaal meer zoals vroeger. Ik had het nu niet over moslims. Maar je hebt wel gelijk over Wilders en Hirshi Ali, hoewel ik het idee heb dat Wilders bij elke scheet aangifte doet. En daarna de media opzoeken natuurlijk.

Bush en Blair zijn wereldleiders. Ik denk dat de gewone kamerleden van GB ook geen 24-uur per dag bescherming hebben.
Als je graag in Wilders schoenen wilt staan, laat je niet tegenhouden, zou ik zeggen. Bagataliseren vanaf de zijlijn is tenslotte zo makkelijk.

quote:

Goed lezen. Ik insinueer niks. We hebben het over die Marokkaanse dame, wat die nu eigenlijk probeert te zeggen.

Natuurlijk insinueer je wat. Jij wilt de Marokkaanse dame en Milagro woorden in de mond leggen zodat het beter in jouw straatje past.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 13:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
Nou, ik merk anders dat in de meest afgelegen kutdorpjes waar zich geen enkele buitenlander begeeft men de mond er vol van heeft.

Jij hebt vast ook de mond vol van allerlei zaken waar je niet direct mee te maken hebt (zoals de meeste mensen).

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 11:58 schreef Umm-Qasr het volgende:
Nederland negatief over moslims
In Azië is China met 50 procent het meest negatief.

Dit vind ik op zich een goede ontwikkeling, want dit kan weer een beetje 'brotherhood' tussen amerika en china scheppen.
Ik heb helemaal niks tegen gematigde moslims, maar ik wil gewoon geen enkel risico nemen dat zij ooit de machtigste worden in de wereld en iedereen onderwerpen aan de is-lam(synoniem: isbezopen) en sharia.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 11:58 schreef Umm-Qasr het volgende:
Bin Laden

Het onderzoek in de islamitische landen toont overigens ook aan dat de steun voor Osama bin Laden en het begrip voor zelfmoordaanslagen in de meeste moslimstaten scherp is gedaald. In Marokko heeft 26 procent van de ondervraagden nog veel of enig vertrouwen in Bin Laden. Twee jaar geleden was dat nog 49 procent. Ook in Turkije, Indonesië en Libanon is het geloof in Bin Laden aan het afnemen. In Jordanië en Pakistan daarentegen steeg het vertrouwen in Bin Laden van 55 naar 60, respectievelijk van 45 naar 51 procent.

In één woord

Maar het is natuurlijk te begrijpen dat in die moslim landen BinLaden een held is. Die BinLaden(ervanuitgaande dat hij bestaat) vind ik dan nog het coolste van het stelletje, volgens mij is BinLaden de gematigste islamiet op aarde, alleen hij doet anders lijken om zieltjes te winnen voor zijn persoonlijke oorlog netzoals Bush alleen hij doet het met christendom, het is gewoon 1 grote poppenkast.

quote:

Natuurlijk insinueer je wat. Jij wilt de Marokkaanse dame en Milagro woorden in de mond leggen zodat het beter in jouw straatje past.

Wil je me eens uitleggen waarom dat volgens jou beter in mijn straatje past?

quote:

Als je graag in Wilders schoenen wilt staan, laat je niet tegenhouden, zou ik zeggen. Bagataliseren vanaf de zijlijn is tenslotte zo makkelijk.

Het is niet voor niets dat een hoop mensen Wilders niet al te serieus nemen en Hirshi Ali wel. Ik vind 'm gewoon een aandachtstrekker, een populistisch mannetje wat macht ruikt. En als ik in z'n schoenen zou staan, en zoals hem zou verkondigen hoe vreselijk ik het wel niet heb, zou ik er gewoon mee stoppen. Maar goed, we hebben het nu niet over Wilders.

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 13:07 schreef Hyperdude het volgende:
Dat komt waarschijnlijk omdat "onze Moslims" uit wat meer achtergebleven landen (Atlas/Oost-Turkije)komen dan de Moslims in de rest van Europa
Ook komen Moslims in bv. Frankrijk en Engeland vaak uit voormalige koloniën en is er een wat minder groot taal/cultuur verschil. Met Moslims die oorspronkelijk ui Indonesië kwamen waren er ook nooit problemen.

Dat is wel een heel belangrijk punt denk ik, vooral al die waardeloze mocro's uit het rifgebergte zorgen voor veel overlast.

Hirshi Ali zou eveneens de laatste zijn die ik serieus neem..

quote:

Op vrijdag 15 juli 2005 12:18 schreef Tikorev het volgende:
Ik vind het eigenlijk nogal meevallen. Als je bedenkt dat er hier een leraar is geëxecuteerd, een filmmaker is afgeslacht, meisjes in brand worden gestoken omdat de eer van het vriendje is aangetast, rechtse politici 24 uur per dag bewaakt moeten worden en er jaarlijks duizenden meisjes worden uitgehuwelijkt. Het zegt volgens mij heel wat over de tolerantie van Nederlanders dat blijkbaar nog steeds 49% er positief tegenover staat.