F&S Films & Series
Flitsende films en spannende series, bespreek het hier met elkaar!
Ik vond Crash tenenkrommend moralistisch, met teveel geforceerde toevalligheden tussen de relaties van alle personages (om het verhaal kloppend te maken), met bijzonder overdreven, storende, pretentieuze -requiem achtige- muziek waarbij 1 belangrijke scene volledig is gejat van Magnolia. Ook hier weer sprake van de grote regiedebuut fout: in je eerste lange speelfilm TE VEEL thema's in 1 film proberen te PROPPEN.
Samenvatting van de film -om een voorbeeld te geven- wat er zo FOUT is aan Crash (voor degenen die hem al hebben gezien):
Samenvatting van de film -om een voorbeeld te geven- wat er zo FOUT is aan Crash (voor degenen die hem al hebben gezien):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De boodschap is dan misschien wel positief en zeker iets om over na te denken, maar subtiel is iets anders. Het is zo ongenuanceerd de kijker de boodschap (in ELKE scene!) de strot in drukken dat het averechts op mij werkte.
De film bevat ook veel HELE goeie dingen, zoals een verrassende Sandra Bullock in een erg interessant side-plot. De film deed mij heel erg denken aan TRAFFIC. Ook zo'n "goeie" film, waar echter teveel storende elementen in zitten.
Ben het daar niet helemaal mee eens:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Moraal van het verhaal, niemand is zwart-wit, de 'slechten' hebben goede kanten en andersom en iedereen discrimineert. Kun je het anderen kwalijk nemen als ze vooroordelen hebben terwijl die vooroordelen blijkbaar door gevoed worden door feiten?
Of het realistisch is, nee voor geen meter, het is namelijk een F I L M, je weet wel, fictie, maar de gedachtenkronkels van de mens werden naar mijn mening totaal onbevooroordeeld (of juist wel) in beeld gebracht.
Maar misschien heb ik een andere film gezien.......
[ Bericht 4% gewijzigd door Stpan op 07-11-2005 21:46:03 ]
quote:Op maandag 7 november 2005 17:01 schreef Patvs het volgende:Die hele film gaat over discriminatie,wat is het probleemSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mijn probleem met de film is dat ik het overbodig vond dat dit in ELKE scene opnieuw moest worden verteld. Crash geeft de illusie hele "diepe gedachten" te hebben, maar is in werkelijkheid bijzonder oppervlakkig door enkel 20x hetzelfde probleem (steeds in een andere variant) aan te kaarten en er vervolgens niets mee te doen.
JA, de kijker leert wel leuk dat "niemand zwart-wit is, de 'slechten' ook goede kanten hebben en andersom en iedereen discrimineert". Daar wordt je in ELKE scene mee geconfronteerd, en 20 confrontaties later.. wat dan?
JA, de kijker leert wel leuk dat "niemand zwart-wit is, de 'slechten' ook goede kanten hebben en andersom en iedereen discrimineert". Daar wordt je in ELKE scene mee geconfronteerd, en 20 confrontaties later.. wat dan?
Sja, die film gaat over confrontaties (uh, crash?) tussen verschillende etnische groepen, wat had je anders verwacht?
Verder vond ik doordat Crash juist niet pretendeert diepere gedachten te hebben, en niet pretendeert ons moraal bij te brengen van wees lief voor die groep, want ze zijn zo zielig, niets zeurderigs aan deze film. En juist dat vond ik een verademing.
Verder vond ik doordat Crash juist niet pretendeert diepere gedachten te hebben, en niet pretendeert ons moraal bij te brengen van wees lief voor die groep, want ze zijn zo zielig, niets zeurderigs aan deze film. En juist dat vond ik een verademing.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 09:38 schreef Stpan het volgende:
Sja, die film gaat over confrontaties (uh, crash?) tussen verschillende etnische groepen, wat had je anders verwacht?
Meen je niet Wist ik niet
Wist ik niet 
Meer dat ik kritiek in de zin van 'teveel botsingen tussen culturen' gelijk vind staan aan kritiek op Star Wars omdat het teveel Science Fiction is en kritiek op Gone with the Wind omdat het zo slijmerig romantisch is.
Klopt, ik vond het juist helemaal niet moralistisch. (iedereen is 'goed en slecht')quote:Op maandag 7 november 2005 19:24 schreef Stpan het volgende:
Ben het daar niet helemaal mee eens:
De enige boodschap die ik uit de film haal is dat je niet te snel moet oordelen.
nuff said.
Amores Perros/Magnolia/Traffic for Dummies .
.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik vond deze film beter dan magnolia.quote:Op donderdag 10 november 2005 22:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
Amores Perros/Magnolia/Traffic for Dummies .
nuff said.
Ik wil niet generaliseren maar als ik dit topic zo door lees krijg ik steeds meer het idee, dat mensen die alleen maar standaard Hollywood films zijn gewend. Het een hele goede film vinden. Terwijl mensen die wat meer buitenlandse, arthouse films e.d. gewend zijn, het moraal er te dik bovenop vinden liggen.
Wat niet wil zeggen dat ook Hollywood-kijkers af en toe een opstapje nodig hebben, en arthouse liefhebbers ook af en toe gewoon pseudo-intellectueel naar de bios willen zonder al teveel na te denken.quote:Op vrijdag 11 november 2005 00:05 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik wil niet generaliseren maar als ik dit topic zo door lees krijg ik steeds meer het idee, dat mensen die alleen maar standaard Hollywood films zijn gewend. Het een hele goede film vinden. Terwijl mensen die wat meer buitenlandse, arthouse films e.d. gewend zijn, het moraal er te dik bovenop vinden liggen.
Hmz. Ik ga echt nooit naar Hollywood-films, een enkele uitzondering daargelaten en toch vond ik Crash een goede film .quote:Op vrijdag 11 november 2005 00:05 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik wil niet generaliseren maar als ik dit topic zo door lees krijg ik steeds meer het idee, dat mensen die alleen maar standaard Hollywood films zijn gewend. Het een hele goede film vinden. Terwijl mensen die wat meer buitenlandse, arthouse films e.d. gewend zijn, het moraal er te dik bovenop vinden liggen.
.
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Deze film is toch wel beter dan de gemiddelde hollywood film.quote:Op vrijdag 11 november 2005 00:05 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik wil niet generaliseren maar als ik dit topic zo door lees krijg ik steeds meer het idee, dat mensen die alleen maar standaard Hollywood films zijn gewend. Het een hele goede film vinden. Terwijl mensen die wat meer buitenlandse, arthouse films e.d. gewend zijn, het moraal er te dik bovenop vinden liggen.
nuff said.
Dat is die zeker. Maar het is geen meesterwerkje ofzo.quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:26 schreef 0 het volgende:
[..]
Deze film is toch wel beter dan de gemiddelde hollywood film.
Inderdaadquote:Op zondag 13 november 2005 21:46 schreef LuukBes het volgende:
Toppertje. Goeie dialogen, goeie acteurs, goed verhaal, goeie muziek.
Top film. Ik werd er zelfs emotioneel van.....
lijntje trekken, iem. aan het lijntje hebben, in het lijntje lopen, langs het lijntje kijken
Fijne film, hoor. Wat te gezocht hier en daar, maar ach, af en toe wat 'extra toeval' kan niet zo veel kwaad, vind ik.
Ik vond het trouwens niet zozeer een film over racisme als wel een film over hoe slecht mensen elkaar kennen. Natuurlijk: het rassenverhaal wordt benadrukt, maar daarnaast zie je ook in heel veel dingen waaruit blijkt dat zelfs mensen die heel dicht bij elkaar staan eigenlijk nauwelijks kennen.
Ik vond het trouwens niet zozeer een film over racisme als wel een film over hoe slecht mensen elkaar kennen. Natuurlijk: het rassenverhaal wordt benadrukt, maar daarnaast zie je ook in heel veel dingen waaruit blijkt dat zelfs mensen die heel dicht bij elkaar staan eigenlijk nauwelijks kennen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens mij is deze film eerder een aanval op de oppervlakkigheid waarmee mensen met elkaar omgaan dan enkel een aanval op racisme.
Jouw mening.quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:23 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Dat is die zeker. Maar het is geen meesterwerkje ofzo.
Ik vond 'm geweldig. Ik ga niet gooien met een term als meesterwerk, maar ik vond 'm gewoon erg goed. Heel toffe acteurs, heel mooie sfeer en een heel treffende boodschap. Natuurlijk waren enkele toevalligheden net iets té toevallig, maar hoe kan 't ook anders met zo'n film?
Coole film, geinig om al die vooroordelen even langs te laten komen, al is het wel typisch Amerikaans (ala Dave Chappelle / Carlos Mencia)...
Ludacris vond ik voor de verandering geinig, met die overdreven paranoide negerpraatjes van 'm....
Ludacris vond ik voor de verandering geinig, met die overdreven paranoide negerpraatjes van 'm....
Haters everywhere but I don't really care.
Ik heb deze film op school gezien, goeie film. Maar ik wil hem nog wel een keer op DVD hebben en hem echt 'goed' kijken.
Nog een keertje gekeken.
Ik vind het nog steeds een mooie film, maar soms net niet subtiel genoeg.
Grappig hoe mensen hem met Magnolia blijven vergelijken trouwens, terwijl Magnolia gewoon een mooie Short Cuts kloon is.
Dus vergelijk hem dan met de bron, niet met de kopie.
Ik vind het nog steeds een mooie film, maar soms net niet subtiel genoeg.
Grappig hoe mensen hem met Magnolia blijven vergelijken trouwens, terwijl Magnolia gewoon een mooie Short Cuts kloon is.
Dus vergelijk hem dan met de bron, niet met de kopie.
Nadat Roger Ebert (de Amerikaanse Hans Beerekamp gecombineerd met Jacque Goderie) (en de enige die ooit de Pulitzer prijs heeft gewonnen voor filmkritiek) CRASH op #1 had gezet in zijn top lijst van 2005 kreeg hij zoveel hate-mail dat hij de beste reacties ook op z'n website heeft gezet. En vervolgens zelf daar weer op reageerde. Erg leuk om te lezen.
Crash Review - Roger Ebert
Top 10 van 2005 -met Crash op #1- Roger Ebert met uitleg
Boze Reacties lezers
Verdediging Crash Ebert n.a.v. boze reacties
Aanval Scott Foundas van L.A. Weekly op Crash-verdediging Ebert
Crash Review - Roger Ebert
Top 10 van 2005 -met Crash op #1- Roger Ebert met uitleg
Boze Reacties lezers
Verdediging Crash Ebert n.a.v. boze reacties
Aanval Scott Foundas van L.A. Weekly op Crash-verdediging Ebert
...en we hebben hier een drievoudig Oscar-winnaar, die bovendien Brokeback Mountain heeft verslagen als beste Film! (verder beste screenplay en beste editing).
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Of het terecht is weet ik niet, want ik heb niet alle nominaties gezien. Maar als de grote concurrentiestrijd tussen Brokeback en Crash ging, vind ik deze film toch de terechte winnaar!
en terecht dacht ik zoquote:Op maandag 6 maart 2006 10:54 schreef SCH het volgende:
Verrassend.
How can you know what things are worth if your hands don`t move `till you do a day`s work?
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ich veul mich net enne klok, want ich tik neet richtig
Ik heb Brokeback Mountain niet gezien, maar een film over het liefdesleven van twee homo-cowboy's is bij voorbaat al kut.quote:Op maandag 6 maart 2006 11:47 schreef Stpan het volgende:
Of het terecht is weet ik niet, want ik heb niet alle nominaties gezien. Maar als de grote concurrentiestrijd tussen Brokeback en Crash ging, vind ik deze film toch de terechte winnaar!
Ik denk dat ik Crash gewoon origineel op DVD ga kopen.. sommige dingen moet je gewoon echt hebben.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Ga hem eerst is kijken als je dat wel durftquote:Op maandag 6 maart 2006 16:45 schreef crossover het volgende:
[..]
Ik heb Brokeback Mountain niet gezien, maar een film over het liefdesleven van twee homo-cowboy's is bij voorbaat al kut.
Ik denk dat ik Crash gewoon origineel op DVD ga kopen.. sommige dingen moet je gewoon echt hebben.
Voor iemand met een Pennywise avatar ben je wel verdomd conservatief hoor.quote:Op maandag 6 maart 2006 16:45 schreef crossover het volgende:
[..]
Ik heb Brokeback Mountain niet gezien, maar een film over het liefdesleven van twee homo-cowboy's is bij voorbaat al kut.
Ik denk dat ik Crash gewoon origineel op DVD ga kopen.. sommige dingen moet je gewoon echt hebben.
Nee ik ben zo bangquote:Op maandag 6 maart 2006 16:46 schreef 7eVeNL het volgende:
[..]
Ga hem eerst is kijken als je dat wel durft
Ik ben absoluut niet conservatief. (En ik heb ook niks tegen homo's )quote:Op maandag 6 maart 2006 19:32 schreef =HellFire= het volgende:
[..]
Voor iemand met een Pennywise avatar ben je wel verdomd conservatief hoor.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Brokeback is ook een hele sterke film, maar het script is veel 'simpeler' dan dat van Crash.
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
Crash heeft ook een simpel script. Alles tot in den treure herhalen, overdrijven en absurd aan elkaar breien maakt een script nog niet ingenieus en al helemaal niet knap.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Precies.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:05 schreef Doff het volgende:
Crash heeft ook een simpel script. Alles tot in den treure herhalen, overdrijven en absurd aan elkaar breien maakt een script nog niet ingenieus en al helemaal niet knap.
Helaas bestaat dat vak nog wel.quote:Op donderdag 9 maart 2006 18:12 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is zo'n film die ze bij maatschappijleer moeten vertonen. Of bestaat dat vak niet meer?
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Net gezien als onderdeel van een filmavond.
Misschien komt het omdat we een aantal films kijken;
maar ik kon na het zien van deze film, naast al bovengenoemde dingen geen enkel karakter/personage bij naam noemen. Hadden andere mensen dit ook? en zo ja, is dit om aan te geven dat de rollen een grotere groep vertegenwoordigen dan hun eigen karakter?
Misschien komt het omdat we een aantal films kijken;
maar ik kon na het zien van deze film, naast al bovengenoemde dingen geen enkel karakter/personage bij naam noemen. Hadden andere mensen dit ook? en zo ja, is dit om aan te geven dat de rollen een grotere groep vertegenwoordigen dan hun eigen karakter?
Noise is all relative to the silence preceding it
Nu je het zegt. Ik heb 'm net gezien, vond 'm ontzettend goed, maar heb geen idee wie ook alweer wie was (qua naam dan hè).. Het camerawerk vond ik overigens ook fantastisch.quote:Op zondag 19 maart 2006 01:11 schreef Undergod het volgende:
Net gezien als onderdeel van een filmavond.
Misschien komt het omdat we een aantal films kijken;
maar ik kon na het zien van deze film, naast al bovengenoemde dingen geen enkel karakter/personage bij naam noemen. Hadden andere mensen dit ook? en zo ja, is dit om aan te geven dat de rollen een grotere groep vertegenwoordigen dan hun eigen karakter?
Ik ben niet echt een filmkenner, maar als ik het zo hoor moet ik Magnolia en Traffic ook maar eens bekijken.
Ik vond hem niet zo goed als iedereen zegt eigenlijk. Ik vond dat de film op een oppervlakkige manier subtiel probeerde te zijn. De racistische agent die een zwarte vrouw het leven redde, en de 'wereldverbeteraar' die er één dood schiet, vrij voor de hand liggende 'plotwendingen'. En de verhaallijn van Sandra Bullock, ook zo voor de hand liggend en cliché. Ik had de zin "Maria, you're the best friend I've got" al in mijn gedachtes gehoord voordat het in de film gezegd werd. De enige goede verhaallijn vond ik die van die zwarte politieagent, zijn worsteling met rassen werd duidelijk met meerdere lagen in beeld gebracht.
7/10, meer niet.
Ow ja, die twee autodieven, ook al zo debiel. Dat die ene mongool uiteindelijk toch nog de bus nam, poe poe. 'Wat mooi .'
7/10, meer niet.
Ow ja, die twee autodieven, ook al zo debiel. Dat die ene mongool uiteindelijk toch nog de bus nam, poe poe. 'Wat mooi .'
.'
Ten percent faster with a sturdier frame
Heel goed gezegd en ik ben het volledig met je eens.quote:Op dinsdag 8 november 2005 02:11 schreef Patvs het volgende:
Mijn probleem met de film is dat ik het overbodig vond dat dit in ELKE scene opnieuw moest worden verteld. Crash geeft de illusie hele "diepe gedachten" te hebben, maar is in werkelijkheid bijzonder oppervlakkig door enkel 20x hetzelfde probleem (steeds in een andere variant) aan te kaarten en er vervolgens niets mee te doen.
JA, de kijker leert wel leuk dat "niemand zwart-wit is, de 'slechten' ook goede kanten hebben en andersom en iedereen discrimineert". Daar wordt je in ELKE scene mee geconfronteerd, en 20 confrontaties later.. wat dan?
Ten percent faster with a sturdier frame
Dan zie je hoe de personages veranderd zijn naar aanleiding van wat ze hebben meegemaakt. Het ligt er vrij Amerikaans bovenop, dat is niet te ontkennen, maar dat vind ik in deze film persoonlijk niet zo storend.quote:Op dinsdag 8 november 2005 02:11 schreef Patvs het volgende:
Daar wordt je in ELKE scene mee geconfronteerd, en 20 confrontaties later.. wat dan?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |