abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2005 @ 01:00:01 #226
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28724964
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 00:48 schreef -erwin- het volgende:

[..]

Mag niet van de gestapo.
Je vraagt er toch zelf om !

Maar goed, Mohammed B...
quote:
Mohammed B. geeft geen krimp op eerste procesdag
ANP

AMSTERDAM - Onaangedaan en onverschillig zat Mohammed B. er maandag bij, in de zaal van de extra beveiligde rechtbank in Amsterdam-Osdorp. Een enkele keer toonde de man die heeft bekend filmmaker Theo van Gogh te hebben vermoord, een flauwe glimlach op zijn gezicht. Spreken deed hij amper, wel maakte hij af en toe aantekeningen.

B. was gekleed in een zwarte djellaba en getooid met Palestijnse sjaal, op orthodox-traditionele wijze geknoopt. Ook had B. een koran meegenomen. B. beriep zich op zijn zwijgrecht en hij had al eerder laten weten dat hij geen verdediging wenste. De rechtbank toonde zich daar verbaasd over. De oudste rechter, M. Diemer, noemde B. opportunistisch en niet principieel. De rechtbank heeft de indruk dat B. vanuit geloofsovertuiging alleen verantwoording wil afleggen aan Allah en de rechtbank niet erkent.

Door de houding van de 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst kwamen tijdens de zitting weinig nieuwe feiten aan het licht. Over zijn motief om Theo van Gogh op 2 november om het leven te brengen, bleef het gissen.

Uit afgeluisterde gesprekken is gebleken dat B. aan zijn broer heeft verteld dat hij wist waarmee hij bezig was toen hij de 47-jarige cineast vermoordde. ‘Ja, ik heb hem afgeslacht.’ Ook had B. gezegd dat hij graag de doodstraf had gewild. ‘Ik zweer bij God. Als ze de doodstraf hadden, zou ik erom smeken. Sukkels.’

U. Bentinck, voorzitter van de rechtbank, bevestigde het beeld dat al eerder naar voren was gekomen tijdens een pro formazitting over eventuele mededaders. Aanwijzingen daarvoor zijn er wel, maar ‘bewijs is er een, twee, drie niet.’ De rechtbank verwees daarbij naar het vermeende terreurnetwerk de Hofstadgroep. Tegen twaalf vermeende leden is vervolging ingesteld. Ook B. moet zich voor in dit kader later in een ander proces verantwoorden. Het Openbaar Ministerie meent dat B. een leidinggevende rol speelde in de organisatie.

De man die wordt beschouwd als de geestelijk leider van de Hofstadgroep, Abu Khaled, oftewel de Syriër, is op de dag van de moord Nederland ontvlucht. Uit een telefoongesprek dat hij zes dagen later voerde vanuit Syrië zou de man kenbaar hebben gemaakt van de moord op Van Gogh te hebben afgeweten.

B. wordt niet alleen verdacht van de moord op Theo van Gogh, maar ook van poging moord op een aantal politieagenten en omstanders. Direct na de moord volgde een klopjacht op de verdachte waarbij in Amsterdam-Oost een waar vuurgevecht plaatsvond. B. schoot gericht op politiebusjes, waarvan negen keer raak. Een agent raakte gewond, maar de kogel ketste af op zijn kogelvrije vest.

De rechtbank las een aantal verklaringen voor van agenten die doodsangsten hebben uitgestaan. Ze vreesden voor hun leven. Ook waren ze ervan overtuigd dat B., die zeer rustig bleef, erop uit was om zelf doodgeschoten te worden. ‘Dat was juist de bedoeling’, zei B. tegen de agenten door wie hij - nadat hij was neergeschoten - gewond werd afgevoerd naar het ziekenhuis.

Verder wordt B. ervan verdacht het Tweede-Kamerlid Hirsi Ali het werk als parlementariër onmogelijk te hebben gemaakt. Na de moord op Van Gogh moest Hirsi Ali 24 uur per dag laten beveiligen, moest zij onderduiken en kon zij geruime tijd niet meer naar het Binnenhof. Alle misdrijven zouden zijn gepleegd met een terroristisch oogmerk.

De rechtbank hoorde islamoloog R. Peters, die bij B. gevonden geschriften en beeldmateriaal heeft geanalyseerd. Uit die collectie blijkt dat B. is geobsedeerd door dood, geweld en verminking en dat hij in relatief kort tijdsbestek is veranderd in een zeer radicale moslim, die vindt dat ongelovigen slechts de dood verdienen. De rechtbank vroeg zich hardop was waardoor B. zo is veranderd. ‘Het enige dat ik daarop kan zeggen, is dat ik elke dag tot mijn Heer bidt’, zo reageerde B., op een van de spaarzame momenten dat hij sprak. ‘Dat hij mij behoedt dat ik anders denk dan dat ik nu denk.’

Het gedragskundig onderzoek van B. in het Pieter Baan Centrum (PBC), de observatiekliniek van justitie, is uitgelopen op een mislukking. B. sloot zich volledig af voor de psychiaters en psychologen van het PBC, die bij hem dan ook geen voet aan de grond kregen. Psycholoog J. Oudejans zei ter zitting dat hij nog nooit zo'n hardnekkige weigeraar had meegemaakt. ‘Het was alsof ik lucht voor hem was.’

Als gevolg van het mislukken van het PBC-onderzoek hebben de deskundigen geen psychische stoornis bij B. kunnen vaststellen. Daarom wordt hij voor volledig toerekeningsvatbaar gehouden. Daarmee lijkt de kans op tbs voor B. nihil.

Opmerkelijk was wel dat B. in het PBC heeft geprobeerd geloofsgenoten aan zich te binden. Hij gaf twee mannen op zijn afdeling les uit de koran, leende gewelddadige teksten aan hen uit en zonderde zich tegen de regels met hen af. Het PBC leidt daaruit af dat B. doorgaat met het rekruteren voor de jihad. Ook ter zitting toonde B. zich strijdbaar: aan het eind van de zitting hield hij bij het verlaten van de zaal zijn meegebrachte koran omhoog.

Dinsdag is het woord aan officier van justitie F. van Straelen voor zijn presentatie van het bewijs en de formulering van zijn eis. De verwachting is dat Van Straelen de rechtbank zal vragen B. een levenslange gevangenisstraf op te leggen. B.'s advocaat P. Plasman zal geen pleidooi houden, conform de wens van zijn cliënt.
pi_28725207
Opvallend dat BSB alle mogelijke onzin mag uitkramen maar posts van anderen zondermeer weggehaald worden.
Wie denkt deze mod wel wie hij is?
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
  dinsdag 12 juli 2005 @ 01:21:06 #228
80268 kLowJow
That's Gay
pi_28725327
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 01:13 schreef lionsguy18 het volgende:
Opvallend dat BSB alle mogelijke onzin mag uitkramen maar posts van anderen zondermeer weggehaald worden.
Wie denkt deze mod wel wie hij is?
Als je me graag beter leert kennen kan dat in FB. Hier graag weer ontopic.
  dinsdag 12 juli 2005 @ 06:39:36 #229
46960 StefanP
polemicist
pi_28727357
Boycotten. Wat nou boycotten, alsof je nog rechten hebt Mohammedje B. Nul komma niks rechten heb je. Smeerlap. Drie jaar lang een uitkering trekken om je in alle rust voor te bereiden op zo'n moord, nadat je hier jarenlang op onze kosten naar school bent gegaan en van onze gastvrijheid gebruik hebt gemaakt.. Het gore lef. Je lacht omdat je weet dat je hier niet gestraft wordt, omdat je toch niets gemaakt wordt in dit slappe land. Want echt straffen mag natuurlijk niet, dat is weer oneerlijk, mensonwaardig en zielig.

Ik weet fantastische straffen voor die schoft, oh mag ik hem alsjeblieft hebben? Om te beginnen pakken we die koran van 'm af, en die theedoeken die ie draagt. Voortaan mag ie naakt zijn, da's geloof ik lekker vernederend voor moslims. En die koran, die krijgt ie nooit meer terug, alhoewel hij wel dagelijks te zien krijgt hoe een exemplaar versch-censuur- -censuur- -censuur-

De rest zal ik maar niet plaatsen want dat mag toch niet. Omdat we nog altijd te netjes zijn. En dat is nou precies de reden dat dit soort honden ons uitlacht. Het wordt eens tijd dat we ze behandelen zoals zij ons behandelen. Geloof me, als je hem maar genoeg vernedert -en vooral zijn geloof- dan is het binnen de kortste keren afgelopen met dat stoere gedoe van hem en wordt ie passend gestraft voor zo'n schofterige daad.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  dinsdag 12 juli 2005 @ 06:49:21 #230
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_28727400
Ach, ze mogen wat mij betreft Mohammed en zijn maatjes wel een beetje provoceren in het journaal enzo, heb je binnen een mum van tijd al die slaapende cellen wakker

"En nu naar de rechtbank in Osdrop, waar ons laffe schapenneukertje nog steeds zijn mond houdt. Is er verder nog nieuws?"
"Nee, Mohammed zwijgt nog steeds in alle talen, maar men verwacht dat hij zijn stilte wel zal breken als hij voor de eerste keer als Big Bubba's Bitch gebruikt wordt. Tenzij hij daar van geniet; het komt vaker voor dat streng religieuze godsdientfanatici eigenlijk in zichzelf gekeerde closet homofielen zijn die worstelen met hun gevoelens. In het Pieter Baan Centrum kwam men tot de conslusie dat Mohammed misschien wel een vorm van liefde voor zijn slachtoffer voelde; hij noemde van Gogh ook liefkozend ´mijn zwijntje`. "

Haters everywhere but I don't really care.
pi_28728141
quote:
Op maandag 11 juli 2005 23:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Doe niet zo raar zeg. Hoewel het zo goed als zeker is dat dat Mohammed B. wijlen Theo van G. heeft voorzien van scherpe deukjes in zijn ooit zo vatzige lichaam blijft hij nog steeds "verdachte", we moeten dus niet te snel oordelen. En les geven uit de Koran is niet per definitie recruteren voor de Jihad, ik lees de Koran ook weleens voor, ben ik nu de rechterhand van Osama? Ik denk het niet. Relativeren blijft voor sommigen erg moeilijk helaas

²
En dan je onderschriftje :Het bewijs van de oorlog tegen de Islam is elke dag te lezen op Fok (o.a. NWS en POL), getuige de vele Rechts-Extremistische (rel)kloontjes die worden aangemaakt.

Of geraak je nu in een crisis?
  dinsdag 12 juli 2005 @ 09:37:54 #232
32652 GeorgeW.Bush
President of the USA
pi_28728730
Goed bezig BsB, neem het maar op voor een moordenaar
Op maandag 11 juli 2005 19:29 schreef Tamme het volgende:
Waarom doe jij zo tegen mij? Zijn we even oud ofzo>?
beetje respect hier op deze fora anders is het klit bang en gaan we schoonmaken
pi_28729078
En nu maar hopen dat dit gevaar wél van de straat gehouden gaat worden voor de rest van zijn leven...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_28729109
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 09:54 schreef Mwanatabu het volgende:
En nu maar hopen dat dit gevaar wél van de straat gehouden gaat worden voor de rest van zijn leven...
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:00:36 #235
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_28729191
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 06:39 schreef StefanP het volgende:
[...] Je lacht omdat je weet dat je hier niet gestraft wordt, omdat je toch niets gemaakt wordt in dit slappe land. Want echt straffen mag natuurlijk niet, dat is weer oneerlijk, mensonwaardig en zielig. [...]
Geen zorgen, er wordt vast levenslang geëist en hij zal dat ook wel krijgen. Zoals het hoort

Het allermooiste lijkt me nog als vriend B. over laten we zeggen 30 à 40 jaar sterft (in de gevangenis natuurlijk) en... Allah helemaal niet blijkt te bestaan!

Voel je je mooi bescheten zeg
pi_28729250
quote:
Op maandag 11 juli 2005 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Ik kom voor iedereen op die nog verdachte is en nog niet is veroordeeld
Wel een verdachte die de moord al heeft bekend...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:06:10 #237
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_28729297
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wel een verdachte die de moord al heeft bekend...
En werd ie niet aangehouden met het wapen in zijn hand, terwijl hij in naam van Allah op politieagenten aan het schieten was?

lekker blijven verdedigen omdat hij alleen maar verdacht is
Haters everywhere but I don't really care.
pi_28729304
Ik snap niks van die zooi. Die vent heeft bekent op die moord, waarom dan nog zoen poespas?
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:10:29 #239
38549 dewd
100% pure
pi_28729384
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:06 schreef MidnightRambler het volgende:
Ik snap niks van die zooi. Die vent heeft bekent op die moord, waarom dan nog zoen poespas?
Idd, die geitenneuker krijgt meer airtime dan de minister president gewoon. Zul je zien dat het nog wat meer fundamentalisten oplevert ook al dit gedoe.
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:14:17 #240
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_28729477
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 09:37 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Goed bezig BsB, neem het maar op voor een moordenaar
Dat moet nog blijken, ook al spreken alle feiten tegen hem en is het 99,99 % zeker dat hij de moordenaar is, is hij taalkundig en statistisch gezien nog steeds verdachte. Pas na zijn veroordeling van de moord op wijlen waterhoen Theo van G. kunnen we hem onjuist gaan bejegenen zoals velen hier nu doen

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:15:14 #241
32652 GeorgeW.Bush
President of the USA
pi_28729507
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken, ook al spreken alle feiten tegen hem en is het 99,99 % zeker dat hij de moordenaar is, is hij taalkundig en statistisch gezien nog steeds verdachte. Pas na zijn veroordeling van de moord op wijlen waterhoen Theo van G. kunnen we hem onjuist gaan bejegenen zoals velen hier nu doen

²
Hoezo moet nog blijken? Hij heeft allang bekend hoor
Op maandag 11 juli 2005 19:29 schreef Tamme het volgende:
Waarom doe jij zo tegen mij? Zijn we even oud ofzo>?
beetje respect hier op deze fora anders is het klit bang en gaan we schoonmaken
pi_28729547
Ezekiel 21
3 and say to her: 'This is what the LORD says: I am against you. I will draw my sword from its scabbard and cut off from you both the righteous and the wicked.
4 Because I am going to cut off the righteous and the wicked, my sword will be unsheathed against everyone from south to north.
5 Then all people will know that I the LORD have drawn my sword from its scabbard; it will not return again.'

quote Tigris

LOL
Wat ben je toch een stumper.
Je kunt ogenschijnlijk niet eens begrijpend engels lezen.

Dat je theologisch een wigt bent, heb je ook piekfijn bewezen.
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:18:40 #243
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_28729603
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken, ook al spreken alle feiten tegen hem en is het 99,99 % zeker dat hij de moordenaar is, is hij taalkundig en statistisch gezien nog steeds verdachte. Pas na zijn veroordeling van de moord op wijlen waterhoen Theo van G. kunnen we hem onjuist gaan bejegenen zoals velen hier nu doen

²
Precies, het enige waar we zeker van zijn is dat hij moslim is en Marokkaan. Een gouden combinatie voor moorden, stelen en geweld, als je het mijn vraagt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:20:05 #244
32652 GeorgeW.Bush
President of the USA
pi_28729636
BsB, zet ff NL2 aan, mss zie je je held nog in de rechtszaal zitten, met zn koran
Op maandag 11 juli 2005 19:29 schreef Tamme het volgende:
Waarom doe jij zo tegen mij? Zijn we even oud ofzo>?
beetje respect hier op deze fora anders is het klit bang en gaan we schoonmaken
pi_28729643
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Pas na zijn veroordeling van de moord op wijlen waterhoen Theo van G. kunnen we hem onjuist gaan bejegenen zoals velen hier nu doen

²
En ga jij dan daar aan mee doen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:21:18 #246
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_28729664
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:00 schreef Frollo het volgende:

[..]

Geen zorgen, er wordt vast levenslang geëist en hij zal dat ook wel krijgen. Zoals het hoort

Het allermooiste lijkt me nog als vriend B. over laten we zeggen 30 à 40 jaar sterft (in de gevangenis natuurlijk) en... Allah helemaal niet blijkt te bestaan!

Voel je je mooi bescheten zeg
Komt hij daar boven voor de hemelpoort, staat Jahweh hem aan te klotsen. Wehehe
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:24:04 #247
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_28729725
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:15 schreef GeorgeW.Bush het volgende:

[..]

Hoezo moet nog blijken? Hij heeft allang bekend hoor
Dat is natuurlijk een nonsens argument. Dat selectief accepteren van de woorden van Mohammed B. vind ik zo lachwekkend en zielig. "Hij is een leugenaar, een hond, een poedel, papier maché," maar als hij zegt dat hij wel degelijk de moordenaar is van wijlen Theo van G. geloven hem wel ineens met zijn allen ?

Dus nogmaals, het is een onzin argument. Als ik nu roep dat ik verantwoordelijk ben voor de paar miljoen overleden Joden dankzij de Holocaust, is het dan ook per definitie waar alleen maar omdat ik het zeg?

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:27:11 #248
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_28729794
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:20 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
BsB, zet ff NL2 aan, mss zie je je held nog in de rechtszaal zitten, met zn koran
Is Dennis Bergkamp op tv en is hij bekeerd tot de islam?

²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  dinsdag 12 juli 2005 @ 10:31:53 #249
32652 GeorgeW.Bush
President of the USA
pi_28729890
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een nonsens argument. Dat selectief accepteren van de woorden van Mohammed B. vind ik zo lachwekkend en zielig. "Hij is een leugenaar, een hond, een poedel, papier maché," maar als hij zegt dat hij wel degelijk de moordenaar is van wijlen Theo van G. geloven hem wel ineens met zijn allen ?

Dus nogmaals, het is een onzin argument. Als ik nu roep dat ik verantwoordelijk ben voor de paar miljoen overleden Joden dankzij de Holocaust, is het dan ook per definitie waar alleen maar omdat ik het zeg?

²
Ja hoor, je held is vast onschuldig
Op maandag 11 juli 2005 19:29 schreef Tamme het volgende:
Waarom doe jij zo tegen mij? Zijn we even oud ofzo>?
beetje respect hier op deze fora anders is het klit bang en gaan we schoonmaken
pi_28730028
quote:
Op dinsdag 12 juli 2005 10:14 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken, ook al spreken alle feiten tegen hem en is het 99,99 % zeker dat hij de moordenaar is, is hij taalkundig en statistisch gezien nog steeds verdachte. Pas na zijn veroordeling van de moord op wijlen waterhoen Theo van G. kunnen we hem onjuist gaan bejegenen zoals velen hier nu doen

²
Taalkundig én statistisch is hij inderdaad nog steeds verdachte, maar dat is, zoals je zelf al zegt, puur een formaliteit. In de praktijk ís hij gewoon de dader, geen discussie mogelijk.

Ik vind het dus erg vreemd dat jij de theoretische mogelijkheid dat hij de dader niet zou zijn als excuus gebruikt om nog voor hem op te komen.

Zoals de rechter al aangaf, Mohammed B. was een nederlander. Eentje die hier leefde, naar school is gegaan, sliep, at, en zijn vertier had. Hij had een goed leven, al dan niet op kosten van de staat. Hij is, ongeacht de redenen die hij hiervoor had, de straat opgegaan en heeft een lid van de samenleving waar hij deel van uitmaakte, om het leven gebracht.

Ongeacht zijn al dan niet religieuze redenen daarvoor, wist hij heel erg goed dat de regels van onze samenleving dat niet toestaan. Hij vond dus blijkbaar dat hij boven de samenleving en diens regels stond. Hij wil er niet bij horen.

Nu kun je me veel vertellen over de koran, en de mogelijke interpretaties, maar je maakt mij niet wijs dat dergelijk gedrag in een islamitische samenleving wél toegestaan word. Iemand die in een islamitische maatschappij leeft, heeft ook regels om zich aan te houden.

Als een Mohammed had besloten om in zijn eigen samenleving iemand van het leven te beroven, was hij daar ook voor gestraft. Dan was dat niet geaccepteerd. Daar niet, en hier ook niet. De man is een crimineel, en wel eentje met voorbedachte rade. Hij heeft bij vol verstand de regels van onze samenleving met voeten getreden, iets wat in elke samenleving onacceptabel is. En in iedere religie word je respect voor je medemens bijgebracht, moslim, jood of christen. Hij had geen respect voor zijn medemens Theo van Gogh.

En voor iemand die geen respect voor zijn medemens heeft moet iedereen zijn neus ophalen, ook jij, als moslim, Bansheeboy.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')