NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je mag uiteraard alleen een relatie met de oorlog in Irak leggen in de vorm van een rechtvaardiging want het gaat om het bestrijden van terrorisme. Andersom, dat die oorlog wellicht zelf een voedingsbodem voor terrorisme zou kunnen zijn of al is, mag niet. Dat is suggestief en onzin.quote:
Gek genoeg zegt de logica van de realiteit precies het tegenovergestelde. Irak had niks met terrorisme te maken en er waren geen banden tussen Sadam en Bin Laden en werkt ondertussen de oorlog als een katalysator voor het radicaliseren van groepen en mensen.
Amerikanen op Arabisch grondgebied is met of zonder oorlog is al een voedingsbodem voor radicalisering. De haat zit diep...heel diep. Getuigen de politieke opstelling van buurlanden Iran, Syrie, Saudi Arabie (gemeten over de afgelopen 20-30 jaar).quote:Op vrijdag 8 juli 2005 03:15 schreef NorthernStar het volgende:
Je mag uiteraard alleen een relatie met de oorlog in Irak leggen in de vorm van een rechtvaardiging want het gaat om het bestrijden van terrorisme. Andersom, dat die oorlog wellicht zelf een voedingsbodem voor terrorisme zou kunnen zijn of al is, mag niet. Dat is suggestief en onzin.
Gek genoeg zegt de logica van de realiteit precies het tegenovergestelde. Irak had niks met terrorisme te maken en er waren geen banden tussen Sadam en Bin Laden en werkt ondertussen de oorlog als een katalysator voor het radicaliseren van groepen en mensen.
Maar dat die oorlog als een katalysator werkt daarin moet ik je wel gelijk geven. Het proces van radicalisering verloopt nu een stuk sneller.
What if.
Stel dat de Amerikanen vertrokken waren na de val van Sadam H. Was het dan rustig geworden. Ik denk het niet. Omdat het machtsapparaat van Irak aan fladen was geschoten en een meer dan aantrekkelijk doelwit was geworden voor de buurlanden Syrie,Iran en zelfs Turkije (ook voor de invloedssfeer en de olie).
Het land zou verscheurd worden door een interne burgeroorlog , wat ook radicalisering tot gevolg zou hebben. En over de uitkomst als we Sadam hadden laten zitten was ook niet gunstig geweest voor de uitkomst van de vrede in de regio. De kans voor een nieuwe aanval (lees 2e poging) op Koweit, Saudi Arbie was zeker niet ondenkbaar.
De geschiedenis blijft zich herhalen. De gebeurtenissen zijn hetzelfde allen de poppetjes heten nu anders. De dictator die Amerika zocht zat in Iran en niet in Irak.quote:Ask any westerner to name the most evil figure of the past century. Almost always, the same answer comes up. Hitler. Sustained brainwashing has done its job. Der Fuhrer still towers above all rivals as modem history's greatest demon. But increasingly, research proves that we have been persuaded to fixate on the wrong dictator. History's airbrush has worked overtime on the most criminal monster of them all: Josef Stalin.
- We slaughtered the wrong beast / Backed the wrong dicatator -
Kan de orginele uitspraak niet vinden van W.Churchill/Patton/Eisenhouwer
Vergeet ook niet dat Al-Quaida inmiddels net zoals de IRA ook gewoon een bedrijf is in zekere zin, je kan niet je hand blijven ophouden bij de moslims zonder eens in de zoveel tijd eens Al-Jazeera te halen.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
I think we may have slaughtered the wrong pig - Winston Churchillquote:
Churchill was overigens een psychopaat die, als zijn generaals hem niet hadden tegengehouden, de Duitse steden met gifgas had gebombardeerd. En bijvoorbeeld over gekleurde mensen had hij ook zo zijn mening. Desalniettemin tot 'Grootste Brit allertijden' gekozen.
Maar goed we hadden het nu over die andere wannabe dictator Saddam. Die overigens vanaf 1979, nadat de Iraniërs hun CIA-Sjah het land uit geschopt hadden, de belangrijkste bondgenoot van de Amerikanen was in de regio. Terwijl de Kurden door mr. Hoessien vergast werden zat Rumsfeld in Bagdad om hem nog meer wapens te brengen.
Anyhoe.
70 procent van de Amerikanen linkt Saddam met 11 september
Dat was in september 2003, toen de oorlog in Irak al gevoerd was en langzaam duidelijk werd dat Saddam geen WMD had verborgen, laat staan banden met Bin Laden had onderhouden. Helaas hebben we geen cijfers hoeveel Amerikanen voor de oorlog dachten dat Saddam iets met 9/11 te maken had. Naar alle waarschijnlijkheid had dit nog veel hoger dan die 70% geweest.
Kortom, om de oorlog in Irak te kunnen voeren is schaamteloos gebruik gemaakt van de "terrorisme-kaart"
Twee weken terug nog, op 28 juni, hield Bush een TV speech waarin hij de oorlog in Irak opnieuw verdedigde. Zelfs de Amerikanen beginnen zich namelijk af te vragen wat ze er in godesnaam aan het doen zijn. Iets van zestig keer het woord "Irak" en dertig keer het woord "terrorisme" of "terroristen" (plus uiteraard enkele 9/11's)
Wat ik wil zeggen is dat Irak -vanaf het begin- in verband is gebracht met terreur en 9/11 puur en alleen om steun voor de oorlog te krijgen. Een oorlog waarvan we nu weten, ver voor 11 september al op het programma stond en erger, volgens de Downing Street memo's nooit een vraag is geweest.
Dat is dè leugen hier.
Eentje waar de media zich nog steeds niet aan durft te branden en mooi met 'onze leiders' meeblaat over de zogenaamde "oorlog tegen terrorisme".
De Britten zijn fel tegen een ID-kaart (zij wel). Wedden dat Blair deze aanslagen gaat gebruiken om die er toch door te drukken? Ausweis bitte!
Doorvoeren van eigen agenda's onder het mom cq. masker van 'terrorisme bestijding'.
Ooit afgevraagd hoe een godsgeschenk dit soort aanslagen zijn voor onze machthebbers? Als er geen terroristen waren zouden ze de aanslagen zelf... Tsss! Zo mag je helemaal niet denken.
De andere kant van het verhaal is dat 'de oplossingen' die ze aandragen in werkelijkheid helemaal geen oplossingen zijn. Geen weldenkend mens kan beweren dat de oorlog in Afganistan of Irak de wereld veiliger heeft gemaakt. Het tegenovergestelde is het geval.
Wat ben ik nu veiliger nu ik niet meer zonder ID-kaart de straat op mag?
Twee maanden terug hebben de Fransen en Nederlanders "NEE" gezegd tegen het verder overdragen van bevoegdheden aan Europa. Wat zeggen de EU-leiders, waaronder onze eigen Balkenende, vandaag in reactie op de aanslagen? We moeten meer bevoegdheden overdragen aan Europa om zo terrorisme effectiever te kunnen bestrijden...
Het mechanisme is kinderlijk eenvoudig. En hoogst effectief gezien dat jij Iran al van hen hebt overgenomen als volgende 'oplossing'.
Al Qaeda bestaat niet eens.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 04:24 schreef HarigeKerel het volgende:
Vergeet ook niet dat Al-Quaida inmiddels net zoals de IRA ook gewoon een bedrijf is in zekere zin, je kan niet je hand blijven ophouden bij de moslims zonder eens in de zoveel tijd eens Al-Jazeera te halen.
eindelijk eens wat nuttige posts , dank northernstar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
geweldige post!! En zo waar.. ik vrees echt voor de maatregelen die wellicht genomen worden na deze aanslagen. Ik zag Donner op TV tenminste al aankondigen met maatregelen te komen. En ben benieuwd hoe ze het in GB gaan regelen..quote:
Overigens geweldig die Orwell quote in je sig
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Jawel, Al Qaeda is de westerse term voor moslim extremisten uit het Midden Oosten geworden.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
MSNBCquote:CAIRO, Egypt - A group calling itself “The Secret Organization of al-Qaida in Europe” posted a claim of responsibility for Thursday’s blasts in London, saying they were in retaliation for Britain’s involvement in Iraq and Afghanistan.
The authenticity of the message could not be immediately confirmed.
The statement, which also threatened attacks in Italy and Denmark, was published on a Web site popular with Islamic militants, according to Elaph, a secular Arabic-language news Web site, and Der Spiegel magazine in Berlin, which published the text on their Web sites.
“Rejoice, Islamic nation. Rejoice, Arab world. The time has come for vengeance against the Zionist crusader government of Britain in response to the massacres Britain committed in Iraq and Afghanistan,” said the statement, translated by The Associated Press in Cairo. The AP was unable to access the Web site where it was posted, which was closed quickly after the reports.
But MSNBC TV translator Jacob Keryakes, who said that a copy of the message was later posted on a secular Web site, noted that the claim of responsibility contained an error in one of the Quranic verses it cited. That suggests that the claim may be phony, he said.
"This is not something al-Qaida would do," he said.
The group al-Qaida in Europe claimed responsibility for the last major terror attack in Europe: a string of bombs that hit commuter trains in Madrid, Spain in March 2004, killing 191 people. Two days after that attack, a video was found in a trash can outside a Madrid mosque with a statement purported to be from the group’s spokesman, called by the nickname “Abu Dujan al Afghani.”
In the new statement, the group said “the heroic mujahedeen carried out a blessed attack in London, and now Britain is burning with fear and terror, from north to south, east to west.”
“We warned the British government and the British people repeatedly. We have carried out our promise and carried out a military attack in Britain after great efforts by the heroic mujahedeen over a long period to ensure its success.”
“We continue to warn the governments of Denmark and Italy and all crusader governments that they will receive the same punishment if they do not withdraw their troops from Iraq and Afghanistan,” the statement went on.
Nu vraag ik je toch, welke moslimEXTREMIST kent de koran zo slecht dat ze zelfs fouten laten sluipen in zo'n belangrijk document dat de hele wereld te zien krijgt?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
'Het terreurnetwerk Al Qaeda'quote:Op vrijdag 8 juli 2005 06:23 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Jawel, Al Qaeda is de westerse term voor moslim extremisten uit het Midden Oosten geworden.
Dat impliceert dat er een netwerk bestaat. Wereldwijd wordt er ook vaak aan toegevoegd. Een wereldwijde terreurorganisatie met verschillende afdelingen en aan de top natuurlijk Osama Bin Laden. Een soort Spectre zeg maar. In die categorie hoort het ook thuis, het is pure fictie.
Nu mag je zeggen dat het een synnoniem is voor "moslim extremisten uit het Midden Oosten" is geworden maar imo is dat een soort compromis met jezelf. Want dat is niet waar de term voor staat of de lading die het heeft als er in de media of door politici over gesproken wordt.
De naam an sich is ook niet helemaal pluis.
Het wereldwijde terreurnetwerk 'Het Toilet'.quote:
What does the word "Al-Qaeda" mean ? In Arabic, "Al-Qaeda" has a different meanings, among them “Base", "Ground", "Norm", "Rule", "Fundament", "Grammar". The exact meaning is dependent on the context in which it is used. It depends on the word which follows “Al-Qaeda” in the sentence. "Qawa'ad Askaria" is an Army Base, "Qawa'ad Lugha" stands for Grammar Rules (the Bases of Grammar).
"Qa'ada" is the infinitive of the verb "to sit". "Ma-Qa'ad" is a chair. "Al-Qaeda" is the base or fundament of something. "Ana raicha Al Qaeda" is colloquial for "I'm going to the toilet". A very common and widespread use of the word “Al-Qaeda” in different Arab countries in the public language is for the toilet bowl. This name comes from the Arabic verb “Qa'ada” which mean “to sit”, pertinently, on the “Toilet Bowl”. In most Arabs homes there are two kinds of toilets: “Al-Qaeda” also called the "Hamam Franji" or foreign toilet, and "Hamam Arabi" or “Arab toilet” which is a hole in the ground. Lest we forget it, the potty used by small children is called "Ma Qa'adia" or "Little Qaeda".
Statement by Secretary of Defense Donald H. Rumsfeld on London Bombings
This morning, the civilized world watched with concern as the people
of London saw the face of violence and brutality. We offer our deepest sympathies
to the families who have lost loved ones and to those who were wounded.
Too often the global struggle against violent extremists is discussed
in a context that can distract from the harsh reality that its victims are innocent
mothers and fathers, husbands and wives, and neighbors we see and work with every
day.
Images from London have shown faces filled with tears and shock. Such
faces are sadly familiar to us here in America. However, reports from London are
already telling of calm passengers, compassionate strangers, and courageous
rescuers. And that too is familiar -- the grace and humanity that contrasts
vividly with the hatred and violence of terrorists.
The London attacks have a special resonance for the American people --
for America has no stronger or closer ally in the world than Great Britain. We are
bound together by a common heritage, a common language, and a deeply shared
commitment to freedom. As President Bush indicated earlier this morning, the
United States will stand with the British people with unflinching resolve.
Though it is not yet known with certainty precisely who is responsible,
we do know terrorists' intentions. They strike without warning and without regard
for human life in the hope that they can frighten and intimidate free people -- to
change our way of life. And they won't stop until their side or our side has
prevailed.
But if these terrorists thought they could intimidate the people of a
great nation, they picked the wrong people and the wrong nation. For generations,
tyrants, fascists, and terrorists have sought to carry out their violent designs
upon the British people only to founder upon its unrelenting shores.
Before long, I suspect that those responsible for these acts will
encounter British steel. Their kind of steel has an uncommon strength. It does
not bend or break.
The British have learned from history that this kind of evil must be
confronted. It cannot be appeased. Our two countries understand well that once a
people give in to terrorists' demands, whatever they are, their demands will grow.
The British people are determined and resolute. And I know the people
of the United States are proud to stand at their side.
This morning, the civilized world watched with concern as the people
of London saw the face of violence and brutality. We offer our deepest sympathies
to the families who have lost loved ones and to those who were wounded.
Too often the global struggle against violent extremists is discussed
in a context that can distract from the harsh reality that its victims are innocent
mothers and fathers, husbands and wives, and neighbors we see and work with every
day.
Images from London have shown faces filled with tears and shock. Such
faces are sadly familiar to us here in America. However, reports from London are
already telling of calm passengers, compassionate strangers, and courageous
rescuers. And that too is familiar -- the grace and humanity that contrasts
vividly with the hatred and violence of terrorists.
The London attacks have a special resonance for the American people --
for America has no stronger or closer ally in the world than Great Britain. We are
bound together by a common heritage, a common language, and a deeply shared
commitment to freedom. As President Bush indicated earlier this morning, the
United States will stand with the British people with unflinching resolve.
Though it is not yet known with certainty precisely who is responsible,
we do know terrorists' intentions. They strike without warning and without regard
for human life in the hope that they can frighten and intimidate free people -- to
change our way of life. And they won't stop until their side or our side has
prevailed.
But if these terrorists thought they could intimidate the people of a
great nation, they picked the wrong people and the wrong nation. For generations,
tyrants, fascists, and terrorists have sought to carry out their violent designs
upon the British people only to founder upon its unrelenting shores.
Before long, I suspect that those responsible for these acts will
encounter British steel. Their kind of steel has an uncommon strength. It does
not bend or break.
The British have learned from history that this kind of evil must be
confronted. It cannot be appeased. Our two countries understand well that once a
people give in to terrorists' demands, whatever they are, their demands will grow.
The British people are determined and resolute. And I know the people
of the United States are proud to stand at their side.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Nice posting dude.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 04:53 schreef NorthernStar het volgende:
-- heel verhaal. --
Twee maanden terug hebben de Fransen en Nederlanders "NEE" gezegd tegen het verder overdragen van bevoegdheden aan Europa. Wat zeggen de EU-leiders, waaronder onze eigen Balkenende, vandaag in reactie op de aanslagen? We moeten meer bevoegdheden overdragen aan Europa om zo terrorisme effectiever te kunnen bestrijden...
Het mechanisme is kinderlijk eenvoudig. En hoogst effectief gezien dat jij Iran al van hen hebt overgenomen als volgende 'oplossing'.
'Secret Organisation al-Qaeda in Europe' = SOAQ in Europe = QAOS in Europe, hmm een toevalligheidje?
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 09:49 schreef regular het volgende:
'Secret Organisation al-Qaeda in Europe' = SOAQ in Europe = QAOS in Europe, hmm een toevalligheidje?
Verhagen heeft het alweer over het inleveren van privacy om de veiligheid maar te garanderen. EU leiders hebben het al weer over macht afdragen aan 1 europa. En de link naar het midden oosten is weer gelegd. Leert men nou nooit?
En sinds wanneer is het 'Secret Organisation al-Qaeda '?quote:Op vrijdag 8 juli 2005 09:55 schreef regular het volgende:
ok ok hij is misschien wat ver gezocht... maar het moet dus op chaos lijken
"De politie heeft gezegd dat niemand van te voren heeft gewaarschuwd voor de aanslagen. De tot dusver onbekende organisatie 'Secret Organisation al-Qaeda in Europe' heeft de aanvallen opgeëist op een Arabische website, waarop al eerder aanslagen zijn geclaimd. Terreurdeskundigen hebben wel twijfels geuit over de authenticiteit ervan. Zowel tegen de BBC als tegen de Duitse omroep ARD zeiden experts dat er foutieve korancitaten zijn gebruikt. Ook een gebruikte omschrijving voor de profeet Mohammed als "de lachende moordenaar" is volgens deskundigen zeer ongebruikelijk in dit soort claims."quote:Op vrijdag 8 juli 2005 09:57 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
En sinds wanneer is het 'Secret Organisation al-Qaeda '?
Bron www.telegraaf.nl
ah vandaar supporten zoveel moslims al qaeda omdat het niet bestaat zoals allahquote:
net zoals al die moslims en extreem linkse zwervers die beweren dat binladen een verzinsel is van Amerika en dan gelijk binladen supporten
hoezo tegenstrijdig
Dude, ik weet niet wiens kloon je bent: maar welke Moslim zie jij hier in Nederland Al-Qaeda supporten ? En Allah bestaat wel degelijk, maar dat is een andere discussiequote:Op vrijdag 8 juli 2005 09:59 schreef winterhammer het volgende:
[..]
ah vandaar supporten zoveel moslims al qaeda omdat het niet bestaat zoals allah
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
er zijn wel degelijk moesliems die allie qamala supporten, kijk alleen al naar die hofstad apen en die ene moslim in groenlinksquote:Op vrijdag 8 juli 2005 10:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dude, ik weet niet wiens kloon je bent: maar welke Moslim zie jij hier in Nederland Al-Qaeda supporten ? En Allah bestaat wel degelijk, maar dat is een andere discussie
²
en allahgamala bestaat niet gezien hij niks anders is dan een pagan maan god uit een familie van 360 oude heidense goden
en hou een op met huilen, slachtoffertje
ga eens even lekker met Wingdings in Word spelen, misschien vind je nog zoiets opzienbarends.quote:Op vrijdag 8 juli 2005 09:55 schreef regular het volgende:
ok ok hij is misschien wat ver gezocht... maar het moet dus op chaos lijken
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
