FOK!forum / General Chat / Racistische grappen
POLLwoensdag 6 juli 2005 @ 20:13
Zijn racistische grappen erg?

Het zit in de Nederlandse cultuur gebakken om grappen over belgen te maken. Daarnaast heb je grappen over blondjes, vrouwen en -bijvoorbeeld- Marokkanen. Allemaal zijn ze denigrerend. En ja, als je wilt kan je vrouwengrappen seksistisch noemen. Grappen over Belgen en Duitsers discriminerend en zo zou je grappen over Marokkanen / luie negers etc. racisme kunnen noemen.

Maar waarom is alleen dat laatste zo erg?
punkgirlwoensdag 6 juli 2005 @ 20:13
ze zijn wel grappig
SwOoShwoensdag 6 juli 2005 @ 20:14
over marrokkanen zijn het meestal geen grappen maar feiten....
POLLwoensdag 6 juli 2005 @ 20:16
quote:
Er komen vier mannen een café binnen. Na een tijdje zegt de barkeeper: "Hee ik weet een goeie belgenmop!" Een van de mannen draait zich om en zegt: "Ja hee, ik ben een Belg!" "Oh, dat geeft niet", antwoordt de barkeep, "ik zal em wel wat langzamer vertellen."
quote:
Er komen vier mannen een café binnen. Na een tijdje zegt de barkeeper: "Hee ik weet een goeie negermop!" Een van de mannen draait zich om en zegt: "Ja hee, ik ben een neger!" "Oh, dat geeft niet", antwoordt de barkeep, "ik zal em wel wat langzamer vertellen."
Twee dezelfde grappen. Allebei even flauw. In de eerste wordt gesuggereerd dat Belgen dom zijn (ze snappen het niet zo snel) en in de tweede dat negers lui zijn. Is de tweede nu erger dan de eerste?
SwOoShwoensdag 6 juli 2005 @ 20:16
nee ook weer een opsomming van feiten
heiden6woensdag 6 juli 2005 @ 20:24
Het is geen van allen erg. Of je nu Belgen, christenen, dikzakken, astmapatiënten, lange mensen, invaliden, Turken, homo's, vrouwen, een Antillianen of moslims op de hak neemt. Wat mij betreft is dat om het even, en met een beetje zelfspot is ook niets mis.
quote:
'Komt een Antilliaan bij de bakker en vraagt: Mag ik vier witte bolletjes? Zegt de bakker: Wil je dat ik ze inpak, of slik je ze meteen door?'
Zoiets is gewoon humor. Dat heeft niets met racime of discriminatie van doen. Ik ken geen enkele Antilliaan die daar niet om kan lachen.

Wel een Belg trouwens, maar die snapt hem gewoon niet.
g1idwoensdag 6 juli 2005 @ 20:25
Het is en blijft een grap.

Een nationaliteit word net zo gebruikt als Pietje, Moos en dom blondje gebruikt worden in een mop.

Geen discriminatie dusss
boekenwormwoensdag 6 juli 2005 @ 20:32
Omdat al die luie gasten gewoon overgevoelig zijn en altijd hun zin krijgen als ze dicriminatie of rasistme roepen. De eerste woorden (en vaak de laatste) dat ze leerden toen ze hier kwamen.
bonkewoensdag 6 juli 2005 @ 20:34
ach, over ons hollanders zullen ook wel wat mopjes bestaan

hoe kan je zien dat een hollander net gescheten heeft ??
dan hangt et wc-papier buiten aan de lijn te drogen
beelzwoensdag 6 juli 2005 @ 20:56
Ik vind grappen over Marokkanen leuk enzo maar willen de grappenmakers wel rekening houden met het feit dat onze Noord-Afrikaanse medemensen Marokkanen heten en niet Marokanen of Marrokanen
heiden6woensdag 6 juli 2005 @ 21:00
Goed topic.
doemaardriewoensdag 6 juli 2005 @ 21:04
Iets met een duitser en een fiets.
beelzwoensdag 6 juli 2005 @ 21:05
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:04 schreef doemaardrie het volgende:
Iets met een duitser en een fiets.
Pfff die mogen ze houden de mijne heeft 21 versnellingen en vering
HeatWavewoensdag 6 juli 2005 @ 21:20
grappen verwijderd.

Dit is GEEN onz, en dus ook geen moppen topic, lees de OP nog eens en discussier meer, die grappen horen er dus NIET.
HeatWavewoensdag 6 juli 2005 @ 21:21
*kuch*

nog maar gedeleted. start maar een topic in ONZ voor de grappen..
legacythe2ndwoensdag 6 juli 2005 @ 21:21
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:20 schreef HeatWave het volgende:
grappen verwijderd.

Dit is GEEN onz, en dus ook geen moppen topic, lees de OP nog eens en discussier meer, die grappen horen er dus NIET.
maar ze zijn wel leuk
beelzwoensdag 6 juli 2005 @ 21:26
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:21 schreef HeatWave het volgende:
*kuch*

nog maar gedeleted. start maar een topic in ONZ voor de grappen..
Ja sorry daarvoor enzo... had niet gezien want was al aan het typen toen je aan het opruimen was. Vond het zonde om ze zelf weg te halen enzo
POLLwoensdag 6 juli 2005 @ 21:26
ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat

Is hier sowieso geen sprake van bij een grap?

Jammer overigens dat alle grappen weg zijn. Ik had er wel een paar ter illustratie willen gebruiken.
HeatWavewoensdag 6 juli 2005 @ 21:29
tja, het is gewoon niet de bedoeling dat dit een moppen topic gaat worden. Ik neem aan dat je er nog wel een paar weet die je als voorbeeld kan gebruiken. OF zoals ik al zei, start een ONZ topic voor de grappen, en gebruik die in dit topic .
POLLwoensdag 6 juli 2005 @ 21:39
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:29 schreef HeatWave het volgende:
tja, het is gewoon niet de bedoeling dat dit een moppen topic gaat worden. Ik neem aan dat je er nog wel een paar weet die je als voorbeeld kan gebruiken. OF zoals ik al zei, start een ONZ topic voor de grappen, en gebruik die in dit topic .
Prima.
quote:
Waarom zijn alle Marokkanen zo snel? Omdat de langzamen al in de bak zitten.
Is dit racistisch?

Ik vind van niet. Je suggereert dat alle Marokkanen crimineel zijn, maar is dat erger dan dat alle blondjes dom zijn? Of dat alle Belgen dom zijn? Of alle negers lui?
heiden6woensdag 6 juli 2005 @ 21:45
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:39 schreef POLL het volgende:

[..]

Prima.
[..]

Is dit racistisch?

Ik vind van niet. Je suggereert dat alle Marokkanen crimineel zijn, maar is dat erger dan dat alle blondjes dom zijn? Of dat alle Belgen dom zijn? Of alle negers lui?
Zo'n clich'e komt niet uit de lucht vallen, denk ik. Doe dan ook, het is allemaal even flauw, maar wat mij betreft is er pas sprake van discriminatie wanneer je er consequenties aan verbindt. Zoals "jij bent blond, dus dom, en je wordt niet aangenomen voor deze functie".
POLLwoensdag 6 juli 2005 @ 21:47
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:45 schreef heiden6 het volgende:

[..]
Ik denk dat je vooroordeel ermee bevestigd wordt. En een vooroordeel is een stukje wereldbeeld. Bewust of onbewust neem je het toch mee in je overwegingen denk ik.
heiden6woensdag 6 juli 2005 @ 21:49
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 21:47 schreef POLL het volgende:

[..]

Ik denk dat je vooroordeel ermee bevestigd wordt. En een vooroordeel is een stukje wereldbeeld. Bewust of onbewust neem je het toch mee in je overwegingen denk ik.
Ja, onbewust misschien wel ja. Maar dat kun je onmogelijk op die grappen afschuiven, want die zijn een gevolg van zo'n stereotype, geen oorzaak.

Ik begrijp sowieso niet wat mensen voor afkeer hebben van stereotypen. Ik vind het altijd wel grappig.
beelzdonderdag 7 juli 2005 @ 01:34
Wat ik dan eigenlijk interessanter vind is de vraag waarom we blondjes dom vinden. Dat we Marokkanen crimineel vinden snap ik wel (dat komt zo vaak in het nieuws dat het bijna als 'normaal' wordt aangenomen). Er is daarentegen nooit iets geweest waaruit aangenomen kan worden dat blondjes dommer zijn dan bijvoorbeeld brunettes of roodharigen.
Zeurpietzaterdag 9 juli 2005 @ 17:14
Blonde mensen zijn altijd blank (geblondeerde negers en aziaten zijn dr ook maar die worden niet meegerekend) dus de associatie met 'white trash' (=domme blanken) wordt snel gemaakt. Bovendien komen een hoop blondjes nogal dom over omdat ze denken dat dat 'cool' is en dat jongens erop afknappen als ze slim over zouden komen. Slimme meiden zijn bijna altijd niet-blond.
hmmmmmmmmmzaterdag 9 juli 2005 @ 22:17
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 20:13 schreef POLL het volgende:
Zijn racistische grappen erg?

Het zit in de Nederlandse cultuur gebakken om grappen over belgen te maken. Daarnaast heb je grappen over blondjes, vrouwen en -bijvoorbeeld- Marokkanen. Allemaal zijn ze denigrerend. En ja, als je wilt kan je vrouwengrappen seksistisch noemen. Grappen over Belgen en Duitsers discriminerend en zo zou je grappen over Marokkanen / luie negers etc. racisme kunnen noemen.

Maar waarom is alleen dat laatste zo erg?
Omdat Marokkanen nu eenmaal een zeikerig en snel beledigd volk is over het algemeen.

Zij zijn het altijd die gediscrimineerd worden volgens eigen zeggen terwijl ze zelf net zo erg zijn.
MouseOverzaterdag 9 juli 2005 @ 22:20
Ik heb er weinig moeite mee, tenzij het om domme flauwe inkoppertjes gaat. Dan overheerst het racistische element.

Moppen waarbij het bijvoorbeeld over het doodmaken van marrokanen gaat, terwijl dat in die context toevallig niet grappig is en "marrokanen" net zo goed door "west-siberiers" vervangen kon worden (omdat er geen stereotiepen aan te pas komen dus)
longinuszaterdag 9 juli 2005 @ 22:24
In België vertellen ze de zelfde moppen als wij hier, alleen hebben ze het woordje Belg vervangen voor Nederlander. Zou dit hetzelfde gelden voor Marokkanen en Turken ?
hmmmmmmmmmzaterdag 9 juli 2005 @ 23:15
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:24 schreef longinus het volgende:
In België vertellen ze de zelfde moppen als wij hier, alleen hebben ze het woordje Belg vervangen voor Nederlander. Zou dit hetzelfde gelden voor Marokkanen en Turken ?
Ja, maar dat is dat natuurlijk positieve discriminatie.
Appeltaartenzondag 10 juli 2005 @ 14:22
quote:
Op woensdag 6 juli 2005 20:14 schreef SwOoSh het volgende:
over marrokkanen zijn het meestal geen grappen maar feiten....
hahahahahahahaha
ee-04zondag 10 juli 2005 @ 14:43
Waarom heeft een marokkaan een speedboot, om sneller bij het brood te zijn dan de eendjes
Waarom moet je nooit lachen als een marokkaan met zijn fiets onder de tram komt, zou jouw fiets wel eens kunnen zijn

Oud en standaard moppen maar blijven leuk
heiden6zondag 10 juli 2005 @ 15:47
quote:
Op zaterdag 9 juli 2005 22:24 schreef longinus het volgende:
In België vertellen ze de zelfde moppen als wij hier, alleen hebben ze het woordje Belg vervangen voor Nederlander. Zou dit hetzelfde gelden voor Marokkanen en Turken ?
Volgens mij vertellen ze meer moppen over Nederlandse gierigheid. Althans, dat is een onderdeel het steretype, alsmede dat we onverzorgd zouden zijn.
Dr_Flashzondag 10 juli 2005 @ 15:52
geen grappen hier, alleen maar discussieren over grappen. Maar geen voorbeelden posten

Ten dode opgeschreven topic
Nembrionicmaandag 11 juli 2005 @ 04:03
quote:
Op zondag 10 juli 2005 15:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij vertellen ze meer moppen over Nederlandse gierigheid. Althans, dat is een onderdeel het steretype, alsmede dat we onverzorgd zouden zijn.
Geintje hoop ik?
Als er 2 volkeren zijn die onverzorgd zijn dan zijn het de Engelsen en de Belgen

Verder ben ik gek op galgenhumor en 'racistische' grappen.
Het is meestal een kwestie van stereotypering.

Nu is het zo dat alle racisten stereotyperen maar dat niet iedereen die gebruik maakt van stereotypes, racisten zijn. Deze grappen gaan over en weer. Echt veel waarde eraan hechten kun je niet.

Wat dan wel weer grappig is, is dat de meeste mensen geen negergrappen gaan vertellen als ze in het gezelschap zijn van donkere mensen.
dWc_RuffRydermaandag 11 juli 2005 @ 04:11
Waarom hebben negers grote neuzen?
Lucht is gratis!

Humor .
buzzermaandag 11 juli 2005 @ 07:46
quote:
Op maandag 11 juli 2005 04:11 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Waarom hebben negers grote neuzen?
Lucht is gratis!

Humor .
nou nou ik kom niet meer bij :
Mwanatabumaandag 11 juli 2005 @ 08:25
Humor ten koste van minderheidsgroeperingen of al dan niet fictieve groepen ("domme blondjes") komen in ELKE cultuur voor. In Iran lachen ze om Turken, in Nederland zijn Belgen dom. Er is altijd wel een buurvolk om de draak mee te steken. Niks fouts aan. Het jezelf beter laten voelen door de ander dom af te schilderen zit in de menselijke natuur. Das ook humor.
Boek: "Ethnic humor" - Henry Mitchell
http://www.findarticles.c(...)_n11_v43/ai_10874371
quote:
If ethnic jokes develop twists-for example, if the target is suddenly no longer merely stupid but is presented as criminal-then that is a warning sign, Mr. Davies suggests, that pressures within the society are becoming more bitter, and serious struggle or violence may result.

But not from the jokes, he insists, which merely reflect attitudes and values. In the case of anti-Jewish jokes, to give a powerful example, he says the jokes amount to nothing when compared to straight-on Jew-baiting. No jokes have influence comparable to The Protocols of the Elders of Zion or Mein Kampf.

He does not address as directly or as fully as one might hope the anxiety felt by many Americans that ethnic jokes are serious assaults on minorities, but it is clear enough that he denigrates their impact or their importance, except as mirrors. Jokes may serve as a balance," or a kind of escape valve for pressures. Mr. Davies evidently believes that nothing can or should be done about ethnic jokes except study them for what they reveal about a society that is otherwise hidden or denied.