kwaliteitsverschil tussen vitaminepillen?

quote:

Op dinsdag 5 juli 2005 23:40 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Van iemand die Biofarmaceutische Wetenschappen heeft gestudeerd had ik toch wel wat meer verwacht qua uitleg. In principe als je het heel simpel gaat bekijken heb je wel gelijk wat betreft vitamine C. Maar dat neemt niet weg dat er meerdere vormen zijn van vitamine C, zoals zuur en niet zuur, time-released en niet time-released, synthetisch en niet synthetisch, gebonden en niet gebonden, vet oplosbaar en niet vet oplosbaar, etc.

Ik geef ik je helemaal gelijk dat je met vitamines die alleen in vet oplosbaar zijn moet uitkijken, maar eigenlijks geld dit ook alleen maar voor vitamine A en D.

Mijn studie hield zich bezig met echte chemie en wetenschap, niet met verkooppraat.
En sommige van de dingen die je noemt zijn volledige onzin, het zou echter vele overbodige pagina's kosten om dat voor iedereen begrijpelijk uit te leggen.
De eindconclusie is dat je als je gewoon je dagelijkse hoeveelheid vitaminen wil aanvulllen ja dat kan doen met een normale multivitamine en geen dure preparaten hoeft te gebruiken.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 19:24 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Mijn studie hield zich bezig met echte chemie en wetenschap, niet met verkooppraat.

Vanuit de wereld van "echte" chemie en wetenschap had ik eigenlijks ook geen ander antwoord verwacht. In sommige opzichten is de reguliere medische wetenschap echt kortzichtig. Waar dacht je dat al die mooie prachtige moderne medicijnen vandaan komen... die komen in meer of mindere mate allemaal uit de natuur, dus van de plantjes enzo. Vervolgens worden ze wat aangepast en dan synthetisch nagemaakt en versterkt.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 19:24 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

De eindconclusie is dat je als je gewoon je dagelijkse hoeveelheid vitaminen wil aanvulllen ja dat kan doen met een normale multivitamine en geen dure preparaten hoeft te gebruiken.

Zou je denken als je wat ijzer heeeel fijn van een spijker afschuurd en dat gaat opeten dat je lichaam daar wat mee doet?!! Dacht het niet, tenminste niet in positieve zin... en weet je waarom niet... omdat het niet op natuurlijke en/of organische basis is zoals het in het voedsel voorkomt. Wat betreft vitamine C zal het idd niet zo heel veel uitmaken, maar de wereld is groter dan alleen vitamine C. Dure preparaten zijn er op gericht om de biologische opneembaarheid zo hoog mogelijk te maken, in tegenstelling tot goedkope preparaten.

Voor de rest geloof je maar wat jezelf wil geloven.

quote:

Op woensdag 6 juli 2005 21:07 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Vanuit de wereld van "echte" chemie en wetenschap had ik eigenlijks ook geen ander antwoord verwacht. In sommige opzichten is de reguliere medische wetenschap echt kortzichtig. Waar dacht je dat al die mooie prachtige moderne medicijnen vandaan komen... die komen in meer of mindere mate allemaal uit de natuur, dus van de plantjes enzo. Vervolgens worden ze wat aangepast en dan synthetisch nagemaakt en versterkt.

Je bent slecht op de hoogte want tegenwoordig zijn de meeste medicijnen gebaseerd op grondige kennis van de receptoren in het lichaam waar ze op moeten aangrijpen en de lichaamseigen liganden daarvan.

quote:

Zou je denken als je wat ijzer heeeel fijn van een spijker afschuurd en dat gaat opeten dat je lichaam daar wat mee doet?!! Dacht het niet, tenminste niet in positieve zin... en weet je waarom niet... omdat het niet op natuurlijke en/of organische basis is zoals het in het voedsel voorkomt.

Onzin, ook dat is puur chemisch. Je lichaam heeft inderaad geen behoefte aan pure ijzer, maar wel aan ijzerzouten. En of die dan uit een plantje of een fabriek komen dat ziet je lichaam niet nadat je maag ermee klaar is en het in je bloed is opgenomen want dan zijn er alleen nog ionen en die zijn allemaal hetzelfde, onafhankelijk van de bron.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2005 20:39 schreef Jojogirl het volgende:
Vitamine C is vitamine C en je lichaam kan echt niet aan een molecuul zien waar het vandaan komt, dus die dure vitamines zijn onzin.
Bovendien kan het van sommige (vetoplosbare) vitamines wel kwaad om teveel te nemen. Deze raak je namelijk niet zo makkelijk kwijt als een teveel aan wateroplosbare vitamines.

Vitamine C is verkrijgbaar in een aantal vormen. Het molecuul is misschien hetzelfde, maar het pakketje erom heen kan afwijken, wat ook invloed kan hebben op de opname misschien.

quote:

Op dinsdag 5 juli 2005 23:33 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Ach ja, als we dan zo gaan beginnen, dan kan je ook wel gaan twijfelen of de Aarde wel echt rond is... ben jij ooit in de ruimte geweest om dat te checken?!

En dan kunnen we ook wel gaan twijfelen of groente en fruit wel gezond zijn.... want wie weet houd het Voedingscentrum ons ook allemaal wel aan het lijntje?!

En als we dan toch bezig zijn laten we de schoolboeken dan ook maar niet meer geloven, want wie weet klopt daar ook wel geen reet van..... kan jij het allemaal bewijzen wat in zo'n boek staat?!

Ik heb genoeg gelezen om mijn eigen conclusies te trekken, ik heb al een aantal linkjes gegeven en voor de rest geloof je maar wat je zelf wil geloven.

Je dwaalt te veel af met je loze argumenten over schoolboeken en aarde. Het gaat erom dat je zo overtuigd bent van de kwaliteitsverschillen dat je alle andere goedkopere opties a la Centrum of Kruidvatpillen gelijk als troep bestempelen.
Maar goed, als mensen zoveel geld wilen uitgeven aan iets wat geen toegevoegde waarde heeft, moeten ze het maar zelf weten.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 17:51 schreef darkie_blue het volgende:

[..]

Je dwaalt te veel af met je loze argumenten over schoolboeken en aarde. Het gaat erom dat je zo overtuigd bent van de kwaliteitsverschillen dat je alle andere goedkopere opties a la Centrum of Kruidvatpillen gelijk als troep bestempelen.
Maar goed, als mensen zoveel geld wilen uitgeven aan iets wat geen toegevoegde waarde heeft, moeten ze het maar zelf weten.

Kijk, een potje Centrum bevat precies 100 % van ADH, maar tevens is alles in datzelfde potje ook allemaal synthetisch, ook zijn er geen extra handelingen in het produktieproces om het beter opneembaar te maken. Als je dit allemaal bij elkaar optelt kom je tot de conclusie dat het niet goed opgenomen wordt. En die hoeveelheid die wel wordt opgenomen is echt niet groot, een stuk minder dan die 100 % ADH wat op de verpakking staat.

Kijk dat een vitaminepil, of die nou duur of goedkoop is, niet volledig wordt opgenomen ben ik het mee eens. En als je dan ook nog heel weinig in zo'n pil gaat stoppen zoals Centrum dan kan je wel nagaan dat er heel weinig wordt opgenomen.

Je hebt natuurlijke vitaminen, natuuridentieke vitaminen en nagemaakte vitaminen.
de laatste twee worden veel gebruikt omdat deze redelijk makkelijk te maken zijn en stabiler als de eerste groep.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 11:30 schreef Jojogirl het volgende:
Onzin, ook dat is puur chemisch. Je lichaam heeft inderaad geen behoefte aan pure ijzer, maar wel aan ijzerzouten. En of die dan uit een plantje of een fabriek komen dat ziet je lichaam niet nadat je maag ermee klaar is en het in je bloed is opgenomen want dan zijn er alleen nog ionen en die zijn allemaal hetzelfde, onafhankelijk van de bron.

Ben ik het niet mee eens, je kan niet zeggen dat alle vormen van ijzer hetzelfde zijn. Er zich meerdere soorten ijzer, o.a anorganisch ijzer en organisch gebonden ijzer. De ijzer wat in bijvoorbeeld Solgar zit is echt niet dezelfde ijzer wat je in een spijker vindt. Chroom heb je bijvoorbeeld ook in verschillende vormen, waarvan sommige ZEER giftig zijn de mens en andere juist niet.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 18:00 schreef longinus het volgende:
Je hebt natuurlijke vitaminen, natuuridentieke vitaminen en nagemaakte vitaminen.
de laatste twee worden veel gebruikt omdat deze redelijk makkelijk te maken zijn en stabiler als de eerste groep.

Niet in alle gevallen zijn natuuridentieke vitaminen gelijk aan natuurlijke vitaminen, vitamine E is daar een voorbeeld van en ook betacaroteen is daar een voorbeeld van.

Oke we weten het nou zonder Solgar ga jij dood...
Kap is met dat f*$@#ing gepromoot ervan. Ga op de markt die shit verkopen

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 18:23 schreef Setambre het volgende:
Oke we weten het nou zonder Solgar ga jij dood...
Kap is met dat f*$@#ing gepromoot ervan. Ga op de markt die shit verkopen

Wow, wat heb jij ineens? Reageer dan gewoon niet of tel ff tot 10 ofzo.

Solgar is wereldwijd bekend en maakt relatief goede kwaliteit supplementen.

Opmerkingen als multivitaminesupplement merk x = multivitaminesupplement merk y, kloppen niet. Zo wijken bijv. af: doseringen, verhoudingen, coating, vitamine/mineraal vorm, toegevoegde ingredienten etc. Wat effect kan hebben op het lichaam.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 18:23 schreef Setambre het volgende:
Oke we weten het nou zonder Solgar ga jij dood...
Kap is met dat f*$@#ing gepromoot ervan. Ga op de markt die shit verkopen

Eeeuuuuuh de TS had het toch over Solgar.....! Ik ga daar gewoon op door, er zijn genoeg andere hoogwaardige multi's te krijgen hoor!

Denk om je bloeddruk!

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 18:54 schreef mwuhaha het volgende:

[..]

Wow, wat heb jij ineens? Reageer dan gewoon niet of tel ff tot 10 ofzo.

Solgar is wereldwijd bekend en maakt relatief goede kwaliteit supplementen.

Opmerkingen als multivitaminesupplement merk x = multivitaminesupplement merk y, kloppen niet. Zo wijken bijv. af: doseringen, verhoudingen, coating, vitamine/mineraal vorm, toegevoegde ingredienten etc. Wat effect kan hebben op het lichaam.

I know hij verteld het pas 100x

Ik slik gewoon ook gewoon 'merk' Toppharm en merkloze vitamines. Volgens mij weten wij het inmiddels al...

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 19:12 schreef Setambre het volgende:

[..]

I know hij verteld het pas 100x

Ik slik gewoon ook gewoon 'merk' Toppharm en merkloze vitamines. Volgens mij weten wij het inmiddels al...

Overdrijven is ook een vak, zovaak komt het woordje Solgar helemaal niet in mijn posts voor! Ga het topic maar nalezen!

Ik gebruik spirulina...word gemaakt van een alg en is 100% natuurlijk. Ik ben er wel tevreden over http://www.spirulina-mr.com/overspirulina/index.html

[ Bericht 2% gewijzigd door kev256 op 07-07-2005 20:17:55 ]

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 19:51 schreef kev256 het volgende:
Ik gebruik spirulina...word gemaakt van een alg en is 100% natuurlijk. Ik ben er heel tevreden over http://www.spirulina-mr.com/overspirulina/index.html

Interessant. Dat ga ik eens proberen.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 19:51 schreef kev256 het volgende:
Ik gebruik spirulina...word gemaakt van een alg en is 100% natuurlijk. Ik ben er heel tevreden over http://www.spirulina-mr.com/overspirulina/index.html

Spirulina en Chlorella kan je eigenlijk geen multivitamine noemen. Alhoewel er wel praktisch alle vitaminen in zitten en ook best wel veel mineralen en aminozuren, zijn deze doseringen echter heeeel laag. Spirulina en Chlorella moeten het vooral hebben van bladgroen (chlorophyl), RNA & DNA en overige pigmenten en enzymen die uniek zijn voor algen. Dit neemt echter niet weg dat het zeker wel een goede aanvulling is op je voeding, algen zijn heel voedzaam. Je kan Spirulina en Chlorella heel goed gebruiken in combinatie met een multivitamine, maar het is geen multivitamine op zich.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 20:21 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:

[..]

Spirulina en Chlorella kan je eigenlijk geen multivitamine noemen. Alhoewel er wel praktisch alle vitaminen in zitten en ook best wel veel mineralen en aminozuren, zijn deze doseringen echter heeeel laag. Spirulina en Chlorella moeten het vooral hebben van bladgroen (chlorophyl), RNA & DNA en overige pigmenten en enzymen die uniek zijn voor algen. Dit neemt echter niet weg dat het zeker wel een goede aanvulling is op je voeding, algen zijn heel voedzaam. Je kan Spirulina en Chlorella heel goed gebruiken in combinatie met een multivitamine, maar het is geen multivitamine op zich.

Ohh okee dat wist ik niet. Maar gewone vitaminepillen zijn toch ook bedoelt als aanvulling op je normale voeding? Komt het er gewoon op neer dat spirulina sommige vitamines in veel kleinere hoeveelheden bevat?

Ik gebruik spirulinatabletten, eet minimaal 2 stuks fruit per dag en drink veel water. Ik heb er geen normale vitaminepillen bij nodig denk ik.

[ Bericht 5% gewijzigd door kev256 op 07-07-2005 20:34:26 ]

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 20:26 schreef kev256 het volgende:

[..]

Ohh okee dat wist ik niet. Maar gewone vitaminepillen zijn toch ook bedoelt als aanvulling op je normale voeding? Komt het er gewoon op neer dat spirulina sommige vitamines in veel kleinere hoeveelheden bevat?

Spirulina heeft qua vitamines & mineralen heel lage doseringen, nog veel lager dan een potje Centrum. Uiteraard zou je heel veel Spirulina kunnen opeten om toch op een redelijke hoeveelheid te komen. Op de site die je gaf staat ook een analyse wat er per 100 gram Spirulina poeder in zit qua voedingsstoffen. Als je dat deelt door het gewicht van 1 tabletje (+/- 300 milligram) dan heb je de voedingsstoffen per tablet.

Weet iemand of het merk 'orthica' enigzins goede kwaliteit levert?

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/spotquack.html

Past wel bij het topic.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 06:00 schreef Isabeau het volgende:
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/spotquack.html

Past wel bij het topic.

Ik ben het met sommige uitspraken wel eens, maar met veel uitspraken ook niet. Naar mijn mening proberen tegenstanders van vitamines precies hetzelfde te doen als de voorstanders. Beide groepen vinden dat ze gelijk hebben en beide groepen zullen ook verschillende argumenten aanhalen om mensen te overtuigen dat juist hun gelijk hebben. Het beste is om de standpunten van beide groepen te lezen en tevens ook wetenschappelijk studies door te nemen en daaruit je eigen conclusies trekken.

Ik heb zeer veel gelezen over vitamines, mineralen en anti-oxidanten, zowel voor- als tegenstanders hiervan. Ik heb de fabrikanten kun visie gelezen, de wetenschappers hun visie, de visie van consumenten, etc. Mijn mening is dat een goede multivitamine wel degelijk nut heeft.

quote:

Op donderdag 7 juli 2005 23:40 schreef morgaine21 het volgende:
Weet iemand of het merk 'orthica' enigzins goede kwaliteit levert?

Ja, Orthica verkoopt ook kwalitatief goede producten.

Een tijd geleden was er hierover een test, ik weet niet meer hoe/wat/waar zo zoiets als kassa/consumentenbond geweest zijn ofzo. Daarin kwam eigenlijk ETOS huismerk vitamines als de beste uit de bus .

Maar ja geen idee meer wie die test deed en welke producten daarin opgenomen waren, kan dus best zijn dat zoiets als die Solgar daar helemeel niet in zat, wellicht testen ze alleen eigen merken? Je weet het niet, je weet het niet!

Maar als je dus voor goedkoop en goed wilt gaan, zou ik Etos eigenmerk nemen.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2005 14:08 schreef DancingPhoebe het volgende:
Een tijd geleden was er hierover een test, ik weet niet meer hoe/wat/waar zo zoiets als kassa/consumentenbond geweest zijn ofzo. Daarin kwam eigenlijk ETOS huismerk vitamines als de beste uit de bus .

Maar ja geen idee meer wie die test deed [...]

Als je er nog op komt, moet je het maar ff laten weten.

Zulke testen zijn namelijk niet echt 123 gemakkelijk uit te voeren.

Een bedrijf wat wel een aantal test heeft uitgevoerd is:
http://www.consumerlab.com/results/multivit.asp

quote:

Ten multis and one pet supplement failed ConsumerLab.com tests. A number of the products were significantly short in the amount of important vitamins or minerals. Some contained too much lead and another failed to break apart properly for absorption.

Products tested include women's, men's, senior's, children's, general, prenatal, vitamin waters, whole-food and pet supplements. Results for 47 products are available.

You must subscribe to get the full test results and ConsumerLab recommendations. In this comprehensive report, you'll discover:
Which products failed or passed our tests and why.
What to consider when buying and using multivitamins/multiminerals.
Recommended daily amounts for your age, gender, health status, and medications taken.

Helaas moet voor de full text betaald worden.