abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 juli 2005 @ 11:49:49 #1
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_28383019
Gisteren was het op nederland 1, eo docu Uw wil geschiede.
Ongelofelijk hoe mensen zich blindstaren op het geloof, ik vind het in dit geval gewoon dom.
Artsen worden genegeerd en op deze manier bezorgen ze zichzelf nog een grotere teleurstelling dan het eigenlijk was.
Ik heb met open mond gekeken, hoe naief kun je zijn
Hieronder een beschrijving

Uw wil geschiede
Confronterende documentaire. Afl.1. Documentaire over de schaduwkanten van gebedsgenezing. Een indringend en onthutsend portret van een jong stel dat in verwachting is van hun eerste kindje. Een kindje waarvan tijdens de zwangerschap wordt vastgesteld dat het niet goed gaat. Ze bidden, geloven en raken overtuigd van een wonder. Maar hebben ze ook echt de stem van God gehoord? Dorien, 28 jaar en werkzaam als verpleegkundige, is getrouwd met Jeroen Hubertse, ook 28 jaar en werkzaam als radioloog laborant. Zij is in verwachting van een niet levensvatbaar kindje. De diagnose, vastgesteld door echo's en een vruchtwaterpunctie, is trisomi 18 (o.a. een ernstige navelbreuk, darmen uit de buik, een grote hartafwijking, geen kleine hersenen, dubbele lipspleet) Wat volgens de medici inhoud dat het kindje ernstig mismaakt en niet levensvatbaar is. Dorien overweegt om het kindje eerder te laten komen, maar tijdens die overwegingen komen ze in contact met een groep gebedgenezers en bezoeken ze een aantal diensten. Dorien en Jeroen hebben een christelijke achtergrond en zijn ontvankelijk voor het geloof in een wonder. Bovendien zijn ze wanhopig, kwetsbaar en willen niets liever dan toch een gezond kindje krijgen. Als tijdens een bijeenkomst van een groep Russische gebedsgenezers het ongeboren kindje in de buik van Dorien genezen en gezond wordt verklaard, zetten ze alle twijfel overboord: God geeft hun een gezonde zoon. Er wordt hen op het hart gedrukt om niet naar de artsen te luisteren, geen beelden te geloven en niet te praten met mensen die ze aan het twijfelen brengen. Twijfel zou kunnen veroorzaken dat het kind toch nog zou kunnen overlijden. Dorien en Jeroen raken hierdoor in een isolement en zijn niet meer ontvankelijk voor andere gedachten of uitkomsten Er formeert zich een gebedsgroep om hen heen die met hen meegeloven, meebidden en elkaar bevestigen dat er een gezonde zoon zal worden geboren. De kinderkamer wordt ingericht, een buggy gekocht.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
  vrijdag 1 juli 2005 @ 11:57:08 #2
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_28383275
Erg aangrijpend.

Dat beeld van die vader toen hij op schoot zat met zijn pasgeboren zoontje, dat dus wel al die afwijkingen bleek te hebben. En dat ene zinnetje, 'toe jongen, hou nog even vol, dan kan je moeder je nog zien ademen'.

Het verhaal werd trouwens vanuit het perspectief van de moeder (anderhalf jaar later) verteld. En zij gaf daarin ook zelf toe dat ze er geen goed aan hadden gedaan om tijdens de zwangerschap zo overtuigd te zijn dat het kindje door bidden nog kon genezen.
The love you take is equal to the love you make.
  vrijdag 1 juli 2005 @ 11:59:18 #3
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_28383356
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 11:57 schreef Lienekien het volgende:
Erg aangrijpend.

Dat beeld van die vader toen hij op schoot zat met zijn pasgeboren zoontje, dat dus wel al die afwijkingen bleek te hebben. En dat ene zinnetje, 'toe jongen, hou nog even vol, dan kan je moeder je nog zien ademen'.
klopt

mijn gevoel was een mix tussen ontzetting, boosheid en verbazing
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:06:27 #4
122537 WoeHoei
Whoei \^_^/
pi_28383595
plz ga nou niet gelijk op alle geloven bashen want onderling zijn er zooooveel verschillen, ga je eerst maar eens verdiepen wat precies de verschillen zijn voordat je weer af gaat geven en gaat generaliseren op AL die "christenen", thanks
Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/
Happy Happy Happy Happy
pi_28383663
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:06 schreef WoeHoei het volgende:
plz ga nou niet gelijk op alle geloven bashen want onderling zijn er zooooveel verschillen, ga je eerst maar eens verdiepen wat precies de verschillen zijn voordat je weer af gaat geven en gaat generaliseren op AL die "christenen", thanks
Dat is de discussie niet, danku. L-e-z-e-n.

Ontopic:

Een verpleegkundige en een laborant zouden beter moeten weten lijkt me.
"Hij besefte terdege dat dit op papier zetten riekte naar zelfingebeelde miskenning van een geraniumgeleerde die nooit echt gedurfd had zijn mond open te trekken." ©
pi_28383671
Ik ben zelf christen maar heb ook met walging en boosheid zitten kijken. Ongelofelijk dat het christelijk geloof zo enorm misbruikt wordt!!! Gelukkig is het maar een heel kleine minderheid die zo denkt maar helaas hebben de betrokkenen daar niks aan. Uit wanhoop proberen veel mensen het helaas ook op deze manier.
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:11:16 #7
122537 WoeHoei
Whoei \^_^/
pi_28383734
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:08 schreef Blokhut het volgende:
[..]
Dat is de discussie niet, danku. L-e-z-e-n.
Ontopic:
Een verpleegkundige en een laborant zouden beter moeten weten lijkt me.
sorrie blokhut maar ik loop een beetje op de zaken vooruit ik neem aan dat dergelijke opmerkingen heus nog wel komen
Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/
Happy Happy Happy Happy
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:13:41 #8
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_28383812
Ja, uit wanhoop. Dat maakt het zo verdrietig.

Wat ik vooral zo erg vond, was dat ze het waarschijnlijk ook nog zichzelf hebben verweten dat het kindje met zoveel afwijkingen werd geboren. Dat ze dus toch niet hard genoeg hadden gebeden. Terwijl het al moeilijk genoeg is als zoiets je overkomt. Als je dan ook nog jezelf verwijten gaat maken...
The love you take is equal to the love you make.
pi_28383863
religie
pi_28383944
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:15 schreef Salvad0R het volgende:
religie
Reageer even inhoudelijk i.p.v. zo'n domme opmerking te maken.
99% van de christenen wijst dit ook af dus dit heeft niks met het christelijk geloof te maken zoals het bedoeld is. Ook is het niet iets wat in de bijbel staat.
pi_28383961
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:18 schreef deshop het volgende:

[..]

Reageer even inhoudelijk i.p.v. zo'n domme opmerking te maken.
99% van de christenen wijst dit ook af dus dit heeft niks met het christelijk geloof te maken zoals het bedoeld is. Ook is het niet iets wat in de bijbel staat.
hij heeft het toch niet over christelijk geloof?
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:19:31 #12
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_28383978
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:08 schreef deshop het volgende:
Ik ben zelf christen maar heb ook met walging en boosheid zitten kijken. Ongelofelijk dat het christelijk geloof zo enorm misbruikt wordt!!! Gelukkig is het maar een heel kleine minderheid die zo denkt maar helaas hebben de betrokkenen daar niks aan. Uit wanhoop proberen veel mensen het helaas ook op deze manier.
Dat denk ik ook wel, maar ik vind dat christenen (van andere geloven weet ik niet zoveel) zo veel in de handen van God leggen en naief kunnen zijn.

Wanneer een arts zegt dat er iets mis is, is dat toch wetenschap??
En om dan daarna te bidden dat een baby die dood in de koelcel ligt weer tot leven te laten komen?
Sorry maar dan ben je in mijn ogen echt dom bezig...

Sowieso stellen christenen zich niet echt positief op. Begin van een kerkmis:
- door mijn schuld door mijn schuld door mijn grote schuld
- vergeef ons onze zonden zoals wij de uwe vergeven

Sorry maar ik bepaal zelf wel of ik schuld heb en zonden heb en laat me dat niet als vanzelfsprekend aanpraten in de kerk.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_28384092
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:19 schreef PM-girl het volgende:

[..]

Dat denk ik ook wel, maar ik vind dat christenen (van andere geloven weet ik niet zoveel) zo veel in de handen van God leggen en naief kunnen zijn.

Dat komt omdat christenen weten dat ze afhankelijk zijn van God. Niet uit een minderwaardigheidscomplex, maar gewoon omdat we weten dat een schepsel nooit beter kan zijn dan de Maker. Als jij iets maakt is datgenen ook niet beter dan jij zelf bent.

Wanneer een arts zegt dat er iets mis is, is dat toch wetenschap??
En om dan daarna te bidden dat een baby die dood in de koelcel ligt weer tot leven te laten komen?
Sorry maar dan ben je in mijn ogen echt dom bezig...

Helemaal mee eens. Maar als de arts zegt dat het mis is mag je wel bidden of het beter mag worden, maar je mag het niet claimen. En je mag zeker niet de schuld bij de ouders neerleggen. God beslist zelf wel wat Hij doet.

Sowieso stellen christenen zich niet echt positief op. Begin van een kerkmis:
- door mijn schuld door mijn schuld door mijn grote schuld
- vergeef ons onze zonden zoals wij de uwe vergeven

Sorry maar ik bepaal zelf wel of ik schuld heb en zonden heb en laat me dat niet als vanzelfsprekend aanpraten in de kerk.

Je moet je het ook niet aan laten praten. Als je iets gedaan hebt wat niet door de beugel kan weer je dat zelf ook wel. In zo'n geval mag je dan even sorry zeggen tegen God
Mijn antwoord staat in het vet gedrukt.
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:26:30 #14
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_28384204
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:22 schreef deshop het volgende:

[..]

Mijn antwoord staat in het vet gedrukt.
Mijn bezwaar is dat de kerk er vanuit gaat dat ik schuld en zonde heb.Nou niet dus!
Stel ik was een keurige, vrome vrouw, getrouwd met een keurige man, we hebben 7 kinderen.
Ik ging elke dag naar de kerk om te bidden, help mee met de geldinzamelingsacties voor de kerk, mijn kinderen zijn misdienaar en ik heb 3 familieleden tot het geloof weten te bekeren.
Dan nog zegt zij tijdens de mis: door mijn schuld, door mijn schuld, door mijn grote schuld.
En bidt zij mee en zegt dan vergeef ons onze zonden zoals wij de uwe vergeven.
Nou vertel mij dan maar eens wat deze vrouw aan schuld en of zonden heeft.
De kerk gaat er gewoon van uit, bij iedereen. En DAT vind ik belachelijk
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_28384236
Ey, geloven in een bijbel is uit gemakzucht of angst je ogen sluiten voor de realiteit
er zijn andere planeten in dit universum met leven erop .
De aarde als het middelpunt van het universum beschouwen is niet alleen kortzichtig ... maar ook heel erg egocentrisch.
Ik vind dat elke gelovige AFGESCHOTEN dient te worden.
Alle 96 % van de mensen, gewoon afmaken, vieze religieuze kortzichtigen .
Hebben we ook nooit meer oorlog, daarna
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:29:09 #16
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_28384305
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:27 schreef Salvad0R het volgende:
Ey, geloven in een bijbel is uit gemakzucht of angst je ogen sluiten voor de realiteit
er zijn andere planeten in dit universum met leven erop .
eensch
quote:
De aarde als het middelpunt van het universum beschouwen is niet alleen kortzichtig ... maar ook heel erg egocentrisch.
eensch
quote:
Ik vind dat elke gelovige AFGESCHOTEN dient te worden.
Alle 96 % van de mensen, gewoon afmaken, vieze religieuze kortzichtigen .
Hebben we ook nooit meer oorlog, daarna
oneensch
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_28384340
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:27 schreef Salvad0R het volgende:
Ey, geloven in een bijbel is uit gemakzucht of angst je ogen sluiten voor de realiteit
er zijn andere planeten in dit universum met leven erop .
De aarde als het middelpunt van het universum beschouwen is niet alleen kortzichtig ... maar ook heel erg egocentrisch.
Ik vind dat elke gelovige AFGESCHOTEN dient te worden.
Alle 96 % van de mensen, gewoon afmaken, vieze religieuze kortzichtigen .
Hebben we ook nooit meer oorlog, daarna
Nee, dan zitten we met allemaal vredelievende mensen die andersdenkende meteen afschieten...
Op het laatst blijft er dan maar een persoon over die zich uit eenzaamheid vanzelf van kant maakt.
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:31:10 #18
122537 WoeHoei
Whoei \^_^/
pi_28384377
he PM-girl dan heb je het ook over Rooms Katholiek waarbij je met goede werken in de hemel kan komen en als je maar genoeg geld neerlegt je plaatsje in de hemel kan krijgen
alsof je pas bij God kunt komen als je 10.000 euro neer zou leggen bij de kerk
zou jij je als je geld zou kunnen maken bij wijze van spreken je om laten kopen voor zoiets?
lijkt mij iig vrij stug
Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/
Happy Happy Happy Happy
pi_28384385
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:27 schreef Salvad0R het volgende:
Ey, geloven in een bijbel is uit gemakzucht of angst je ogen sluiten voor de realiteit
er zijn andere planeten in dit universum met leven erop .
Onzin, de realiteit kan anders zijn dan jij wetenschappelijk of niet kan denken.
pi_28384406
Gaan we btw niet erg offtopic?
  vrijdag 1 juli 2005 @ 12:32:19 #21
122537 WoeHoei
Whoei \^_^/
pi_28384414
SalvadOR daarom was hitler zeker christen volgens jou of niet
Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/ Whoei ^_^/
Happy Happy Happy Happy
pi_28384540
quote:
Op vrijdag 1 juli 2005 12:31 schreef deshop het volgende:

[..]

Onzin, de realiteit kan anders zijn dan jij wetenschappelijk of niet kan denken.
yeah, maar een wetenschappelijke benadering van de realiteit is zoveel meer waard dan benadering dmv. de bijbel.... de bijbel is een boek, geschreven om mensen EENZIJDIG te laten denken om zo een succesvolle samenleving te creeeren, met als ultieme profiteurs natuurlijk de mensen on top, die zijn echt kenkerrijk geworden van al die makke schapen zoals jij die zich maar al te graag een waarheid opgelegd wilden krijgen.
Adam Eva 1e 2 mensen ? kregen 2 zoons?
Dus er was gewoon INCEST voor nodig om voort te planten !
"het gaat om interpretatie van de bijbel ... het gaat om de boodschap..."
wat is die boodschap waard als Bush met zn rechterhand op de bijbel andere landen binnenvalt voor OLIE ?!?!?!
Sterf toch met je religie, vieze kortzichtige tyfusmongolen .
pi_28384939
quote:
Momenteel zit Diederik op een christelijke basisschool. Hij beschikt over een bijzonder kritische geest, en dat speelt hem nogal eens parten, vooral tijdens de catecheseles.

Vorige week kwam het tot een uitbarsting toen meneer pastoor vertelde dat Jezus en Petrus over water liepen (Preken: Mattheus 14, 24 - 32). Diederik merkte op dat zoiets in het geheel niet mogelijk is, en begon in alle rust uit te leggen dat Archimedes al in de derde eeuw voor Christus in zijn boek "Over drijvende lichamen" de principes van de hydrostatica had beschreven.

Er ontspon zich een lange discussie waarin Diederik meneer pastoor tevergeefs de Wet van Archimedes probeerde uit te leggen. Maar meneer pastoor wuifde dat weg als "allemaal onzin" en toen Diederik - boos over zoveel onwil - zei dat Jezus en Petrus hoe dan ook kopje onder moeten zijn gegaan, werd hij de klas uit gestuurd.
i rest my case.
ignorant Fucks, die gelovigen.
heb momenteel behoefte om ze stuk voor stuk in hun gezicht te stompen terwijl ze huilen om een Jezus die ze NOOIT komt redden, aangezien hun lot ALTIJD afhangt van de keuzes van ANDEREN.
  Moderator vrijdag 1 juli 2005 @ 12:51:50 #25
5428 crew  miss_sly
pi_28385015
Ik heb met afgrijzen zitten kijken
Hoe kunnen mensen wetenschap, echo's en onderzoeken als niet ter zake doend aan de kant schuiven en zeggen dat god hun kind gezond op de wereld zal zetten?

En het moment toen de bevalling bijna zou beginnen, en die ene vrouw van de gebedsgroep zei "Koning Jezus is hier, en daar zullen ze voor moeten buigen, dat is nu eenmaal zo, iets anders is niet mogelijk" toen had ik het volkomen gehad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')