quote:Oude wijn in nieuwe zakken
Op maandag 3 februari 2003 16:15 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
Ik denk dat je hier iets verkeerd ziet. De Vrijmetselaars waar dit topic over gaat zijn de speculative freemasons. De traditionele vrijmetselaars zouden uit de regio van egypte gekomen zijn. Door de eeuwen heen is die groep veranderd omdat het belang van masons afnam.
quote:zogenaamd
De speculative freemasons zijn pas echt zo geworden in 1717 toen the grand lodge of England werd opgericht. In Engeland werden ze niet vervolgd voor hun geloofsovertuiging. Per slot van rekening had de Engelse koning de banden met Rome en het vaticaan verbroken.
quote:de groep die netjes in de pas bleef lopen: het voetvolk.
De speculative Vrijmetselaars die dus later op het continent komen worden wel onderdrukt door de lokale vorsten en steunen daarom het volk met hun revoluties. Er waren op het continent dus ook traditionele vrijmetselaars maar die hadden geen problemen met de kerk omdat zij allemaal netjes gelovig waren.
quote:Je bedoelt dus de freelance beunhaas die met het cement van de Praxis en de stenen van de Gamma mooie kathedraaltjes bouwt ?
Dus om je vraag te beantwoorden over wie de kathedralen hebben gebouwt, de vrijmetselaars maar niet de vrijmetselaars groepen waar wij het al de hele tijd over hebben
quote:.....aldus de officieele verklaring/ouwe-disinfo-koek die ze de beginnelingetjes in de lagere graden voorhouden en dat zich vervolgens blijmoedig evangeliseert naar een discussie-forum als dit
Op maandag 3 februari 2003 16:15 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
Ik denk dat je hier iets verkeerd ziet. De Vrijmetselaars waar dit topic over gaat zijn de speculative freemasons. De traditionele vrijmetselaars zouden uit de regio van egypte gekomen zijn. Door de eeuwen heen is die groep veranderd omdat het belang van masons afnam. De speculative freemasons zijn pas echt zo geworden in 1717 toen the grand lodge of England werd opgericht. In Engeland werden ze niet vervolgd voor hun geloofsovertuiging. Per slot van rekening had de Engelse koning de banden met Rome en het vaticaan verbroken. De speculative Vrijmetselaars die dus later op het continent komen worden wel onderdrukt door de lokale vorsten en steunen daarom het volk met hun revoluties. Er waren op het continent dus ook traditionele vrijmetselaars maar die hadden geen problemen met de kerk omdat zij allemaal netjes gelovig waren. Dus om je vraag te beantwoorden over wie de kathedralen hebben gebouwt, de vrijmetselaars maar niet de vrijmetselaars groepen waar wij het al de hele tijd over hebben
quote:
Op maandag 3 februari 2003 16:09 schreef PHETEP het volgende:[..]
Volgens welke telepathische weg weet jij dat de auteurs en researchers van al die tig websites en boeken "niet weten waarover ze praten"
[/b]Dat heb ik niet gezegd. Er zullen vast wel mensen tussen zitten die weten waar ze het over hebben.
en je meent ook nog op een aanmatigend toontje dat ik geen goed uitgezochte informatie tot me neem en ik niet al mijn hele incarnatie op zoek ben naar "antwoorden", KEN JIJ MIJ SOMS: NEE DUS ??????????
[/b] Ik ga er inderdaad bijna blind vanuit dat je geen goed uitgezochte informatie tot je neemt, maar dat komt alleen omdat ik alleen maar de links heb gezien die je steeds plaatst. En daar trek ik mijn conclusies uit. Ik ben ook maar een persoon met een eigen mening en zoiets als een absolute waarheid bestaat niet. Dus misschien heb ik wel gelijk. En misschien ook niet. Waar het mij om gaat is dat ik niet wil dat jij je laat gek maken door allemaal conspiracy zaaiers. Een van m'n vrienden was een hele tijd geleden helemaal geintrigeerd door zo'n conspiracy site die ging over de global conspiracy enzo. Hij is echt niet dom en hij laat zich ook bijna nooit iets wijs maken. Maar toch geloofde hij al die crap daar. Zelfs zo erg dat hij op een gegeven moment er helemaal van overtuigd was dat ik een van de vijand zou zijn omdat ik geen antwoord kon geven op een of andere vraag. Pas toen hij maanden later zelf ging onderzoeken zag hij z'n fout in en spraken we weer. Vandaar.
Hier laat ik het verder bij, want die standaard-reactie van jou die ken ik nu onderhand wel (zie al die andere would-be Vrijmetselaars, ontkenners, pseudo-sceptici...), verspilde energie.....
[/b] Kijk dit vind ik nou jammer, Je doet beledigd omdat ik jou niet ken (wat ik overigens niet ontken.) En dan begin je te roepen dat ik met standaard reacties zal komen en dat ik een Would-be Vrijmetselaar ben of een ontkenner of een pseudo-sceptici... Volgens mij liggen wij namelijk niet zo ver van elkaar. Zoals ik al eerder zei. Ik wou je alleen helpen.
quote:Nee ik bedoel de oude groep van vrijmetselaars die ook invloedrijk waren maar niet afweken qua geloof van de mensen om hun heen. De groep mensen die de geheimen van het metselen bezaten. De groep waar de vrijmetselaars uit engeland ook vanaf kwamen. Maar die waren wel veranderd in de loop der tijd.
Op maandag 3 februari 2003 16:28 schreef M.ALTA het volgende:[..]
Oude wijn in nieuwe zakken
[..] Nee meer een andere manier van aantrekkelijk blijven voor leden. Je club is niet meer zo exclusief als er alleen maar vieze bouwlieden in zitten.de groep die netjes in de pas bleef lopen: het voetvolk.
[..] Nee de oude freemason groepen die wel gewoon gelovig waren. Zij gingen nog van hun oude tradities uit. Stuk voor stuk invloedrijke mensen wel. Ze kregen immers veel geld.Je bedoelt dus de freelance beunhaas die met het cement van de Praxis en de stenen van de Gamma mooie kathedraaltjes bouwt ?
quote:
Op maandag 3 februari 2003 16:17 schreef M.ALTA het volgende:.... ???????? moeten we de kranten en CNN soms geloven ?
[/b] alleen als het echt moet
nee maar even serieus, als je weet wie er achter een bepaalde nieuwszender zitten en wat hun opvattingen etc zijn dan kun je meestal wel tussen de regels door lezen wat het echte nieuws is. Veel verschillende kranten lezen helpt meestal ook.
quote:metselgeheimen ? of bedoel je architectuur ?
Op maandag 3 februari 2003 17:02 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
Nee ik bedoel de oude groep van vrijmetselaars die ook invloedrijk waren maar niet afweken qua geloof van de mensen om hun heen. De groep mensen die de geheimen van het metselen bezaten. De groep waar de vrijmetselaars uit engeland ook vanaf kwamen. Maar die waren wel veranderd in de loop der tijd.
quote:veel kranten ........ gericht zoeken, of m.b.v. de juiste internet-sites
Op maandag 3 februari 2003 17:05 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
de juiste kranten vinden.
De opa van m'n vriend zat er ook bij en toen hij overleed hebben die mensen de hele begrafenis ongeveer geregeld en geleid.. voor de familie wat het iig een heel onpersoonlijk gebeuren...
quote:Eigenlijk beide. Alhoewel het mij wel onduidelijk is of de vrijmetselaars nu alleen gespecialiseerd waren in het maken van grote gebouwen of dat ze er ook nog eens architectuur bij deden. In principe lijkt me dat van wel, maar sommige bronnen vermelden ook dat het de priesters van de tempels of kerken waren die de gebouwen ontwierpen. Maar dat lijkt mij zelf vrij onaannemelijk
Op maandag 3 februari 2003 17:15 schreef M.ALTA het volgende:[..]
metselgeheimen ? of bedoel je architectuur ?
quote:Wie evangeliseert hier?
Op maandag 3 februari 2003 16:33 schreef PHETEP het volgende:[..]
.....aldus de officieele verklaring/ouwe-disinfo-koek die ze de beginnelingetjes in de lagere graden voorhouden en dat zich vervolgens blijmoedig evangeliseert naar een discussie-forum als dit
quote:Indertijd was er nog geen onderscheid tussen metselaar en architect. Bouwmeesters hanteerden ook zelf de gereedschappen.
Op maandag 3 februari 2003 18:51 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
Eigenlijk beide. Alhoewel het mij wel onduidelijk is of de vrijmetselaars nu alleen gespecialiseerd waren in het maken van grote gebouwen of dat ze er ook nog eens architectuur bij deden. In principe lijkt me dat van wel, maar sommige bronnen vermelden ook dat het de priesters van de tempels of kerken waren die de gebouwen ontwierpen. Maar dat lijkt mij zelf vrij onaannemelijk
quote:Daar zijn twee verhalen over nietwaar? Een in de bijbel, (Kings 7:13 -45)
Op dinsdag 4 februari 2003 15:02 schreef PHETEP het volgende:
Pappie, vertel nog eens over Hiram Abiff ?
en een die door de vrijmetselaars is ontworpen.
quote:Ik denk toch wel dat e.a. wel met elkaar te maken heeft:
Op maandag 3 februari 2003 18:51 schreef Lord_Gannon het volgende:[..]
Eigenlijk beide. Alhoewel het mij wel onduidelijk is of de vrijmetselaars nu alleen gespecialiseerd waren in het maken van grote gebouwen of dat ze er ook nog eens architectuur bij deden. In principe lijkt me dat van wel, maar sommige bronnen vermelden ook dat het de priesters van de tempels of kerken waren die de gebouwen ontwierpen. Maar dat lijkt mij zelf vrij onaannemelijk
Architectuur, bouwtechniek, priesterschap, loges.
De architectuur is hierbij dan onderdeel van een groter scala aan kennis
(Meetkunde, algebra, muziek, mechanica, astronomie)
quote:LG ?
Op dinsdag 4 februari 2003 03:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Wie evangeliseert hier?
quote:En de meetkunde van Pythagoras.
[..]
Indertijd was er nog geen onderscheid tussen metselaar en architect. Bouwmeesters hanteerden ook zelf de gereedschappen.
quote:Da's goed jongen,
Op dinsdag 4 februari 2003 15:02 schreef PHETEP het volgende:
Pappie, vertel nog eens over Hiram Abiff ?
In de Hiram-mythe van de Vrijmetselarij komen 2 bijbelse figuren voor die ten tijde van koning Salomo leefden. - Hiram, koning van Tyrus. Deze koning was bereid Salomo cederhout te leveren voor de bouw van de tempel. In ruil voor tarwe, wijn, gerst en olie.
- Hiram Abif. Bronsgieter, beeldend kunstenaar en leider van de bouw aan de tempel van Salomo.
quote:Ze baseren zich op mythes
Op dinsdag 4 februari 2003 23:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Da's goed jongen,
- Hiram, koning van Tyrus. Deze koning was bereid Salomo cederhout te leveren voor de bouw van de tempel. In ruil voor tarwe, wijn, gerst en olie.
- Hiram Abif. Bronsgieter, beeldend kunstenaar en leider van de bouw aan de tempel van Salomo.
vreemd......
quote:Lees je zelf eigenlijk wel de links die plaatst? Het gaat erom dat 2 politici ervan beschuldigd worden Vrijmetselaar te zijn, zelf zeggen ze dat de organisatie waar ze lid van zouden zijn geen vrijmetselaarsloge is.
Op woensdag 5 februari 2003 11:31 schreef PHETEP het volgende:
Oppositie in Oekraine ontmaskerd Vrijmetselaars samenzwering;http://english.pravda.ru/main/2003/02/04/42965.html
quote:De Vrijmetselarij maakt gebruik van een paar mythes idd. Die spelen een rol bij de ritualen. (Een mythe is een allegorisch, zingevend verhaal.)
Op woensdag 5 februari 2003 10:07 schreef PHETEP het volgende:[..]
Ze baseren zich op mythes
quote:2 politici
Op woensdag 5 februari 2003 13:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
Lees je zelf eigenlijk wel de links die plaatst? Het gaat erom dat 2 politici ervan beschuldigd worden Vrijmetselaar te zijn, zelf zeggen ze dat de organisatie waar ze lid van zouden zijn geen vrijmetselaarsloge is.
Er staat duidelijk; ABOUT 300 HIGH-RANKING OFFICIALS......heb jij het eigenlijk wel gelezen?????
quote:Mythes en rituelen voor het zoeken naar/bevestigen van de *waarheid*....ach gut, die kinderen toch
Op woensdag 5 februari 2003 13:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:[..]
De Vrijmetselarij maakt gebruik van een paar mythes idd. Die spelen een rol bij de ritualen. (Een mythe is een allegorisch, zingevend verhaal.)
quote:Dat staat in de eerste regel, ja.. Er worden 2 mensen genoemd en daar gaat het artikel verder ook over.. Of het hoofd van de veiligheidsdienst wel lid mag zijn van een clubje in het buitenland.
Op woensdag 5 februari 2003 13:49 schreef PHETEP het volgende:[..]
2 politici
Er staat duidelijk; ABOUT 300 HIGH-RANKING OFFICIALS......heb jij het eigenlijk wel gelezen?????
Bij de tweede of er wel of niet gefotografeerd mocht worden tijdens een inwijding..
En verder of het nu een maçonniek clubje was of niet.. De artikelen in de nieuwe versie van de Pravda vind ik erg opgeklopt hoor...Tenminste, wat ik tot nu toe gezien heb ..
quote:Waarom zou je geen symboliek en een allegorische vertelling kunnen gebruiken om een stuk spiritualiteit te beleven of een stuk geestelijke verdieping te vinden?
Op woensdag 5 februari 2003 13:55 schreef PHETEP het volgende:[..]
Mythes en rituelen voor het zoeken naar/bevestigen van de *waarheid*....ach gut, die kinderen toch
Je mag dat rustig kinderachtig vinden, je hoeft er niet aan mee te doen, toch?
quote:Ja.
Op woensdag 5 februari 2003 22:42 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:Je mag dat rustig kinderachtig vinden
