Het Grote Dierentuinen topic

ik zou wel eens naar emmen willen.
Ik ben er een keer geweest, toen ik zes was ofzo.
Heb dus alleen nog maar hele vage herinneringen.

quote:

Op maandag 27 juni 2005 20:59 schreef tong80 het volgende:
Tegen het glas slaan en dan schrikken van de Gorilla die recht op je afkomt.

Of op een druilerige dag, dat de chimpansees een orgie hebben en de vingers in buuf1 en buuf2 steekt

Hoe is Burgers Bush in vergelijking met Emmen, ik ken emmen goed maar hoor veel goeds over Burgers, klopt dit een beetje ?

Hoe lang geleden ben jij in Amersfoort geweest SCH?

Nou Klonk ......
Het nagebootste jungle-gedeelte vind ik idd geweldig. Het woestijn gedeelte is wel leuk maar kan niet echt aan de eerste tippen. Wel leuk hoor! Toch zweer ik bij Emmen.... beter, groter, mooier .......
Apenheul is LEUKKK!! ..... Vooral dat gedeelte waar je binnenkomt. De aapjes klimmen op je schouder. Kijk wel uit want ze jatten alles weg. ( je krijgt er AAP-vrije tassen )
Er zijn toch wel wat soorten die vrij los lopen. Ook 2 prachtige ara's !! Gewéldig om te zien als die door dat bos door suizen. Je waant je bijna in africa

ff vraagje hé : Waar is dat ook al weer waar ze een hal hebben waar een hoop opgezette dieren staan op gesteld? Ook hebben ze er een hal met leuke weetjes over magnetisch zand, storm- en zondvloed en hoe een tornado enzo werkt!
Dat vond ik ook leuk en leerzaam.

Lees ook in dit kader dit FP linkje :
Dagje uit: Artis

Vandaag naar www.apenheul.nl geweest, superpark, prachtig aangelegd alleen al als wandelpark schitterend.
Nieuw is de woestijn, erg leuk aangelegd.
Alle apen hebben flink de ruimte en dat zie ik graag.
Hieronder wat leuke foto's

Ow leuk Bluezz!!

Dat wij er waren had ik zo'n klain aapje in mn nek zitten, alleen had ie een stijve piemel

Mooie foto's bluezz!!! Die doodshoofdaapjes zijn echt zooooo leuk

Ik moest mijn hand op mijn decolletee houden, hij loerde er steeds in, maar dat is beter dan een stijv piemOltje Mous

Gave foto's!! Vooral die op je arm

Hahah Moussy, apie vond je gewoon een lekker ding!

Aapies...

Ben ik nou nog nooit geweest daar, toch maar eens doen.

Ow Obli het is zó leuk daar!!

Ene en tip voor mensen met kinderwagens, strooi stiekum een handje rozijntjes in de kinderwagen waar je kind in zit. Succes gegarandeerd

Ja dat piemol gebeuren was wat, ik heb helemaal ine en deuk gelegen en die aap wilde maar niet van mn kop af mn jas was toen trouwens wel helemaal ondergescheten, dus ga niet in je goede goed

Leuk Bluezz

Ik ben er ook nog nooit geweest

Hahaha! Mous het aapje vond je

Mijn moeder was ook mee (85 in rolstoel ) en ALLES werd onderzocht bij haar, der hele blouse werd opgetild, er werd in haar mouwen gekeken, we kwamen niet meer bij

En nog wat foto's van de Apenheul... vreemde apen





Zat er nog eentje in mijn nek, mét kleintje op de rug

quote:

Op maandag 18 juli 2005 23:46 schreef Bluezz het volgende:

http://www.mijnalbum.nl/Foto=HY3HIK4L

Bluezzz wat is dat voor een vreselijk leuk lief poepig beestje???

Wij dachten eerst met stokstaartjes van doen te hebben... de manier waarop ze zaten maar het is een vosdinges.... ik ga het nog ff opzoeken moment

Vosmangoest :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vosmangoest

Mijn vriendin en ik komen zeer regelmatig in dierentuinen, we hebben alle tuinen (meerdere keren) gezien, behalve Emmen (erg ver weg).

Natuurlijk is het gevangen houden van dieren niet normaal, maar tegenwoordig is het noodzakelijk om enige waarborging te hebben voor het voortbestaan van vooral de grote katachtigen.
Daarnaast is het zinvol vanwege educatieve redenen en het werven van donaties voor dezelfde redenen.

Bovendien worden de verblijfplaatsen steeds beter en ruimer, jammer voor het individuele beest dat gevangen zit maar als ik entree betaal voor een dierentuin zie ik dat als een donatie.

Dierentuinen zijn denk ik hierom zelfs een noodzakelijk 'kwaad'.

Verder heeft ieder park zijn charmes, en ben ik ervan overtuigd dat het personeel overal het beste voor heeft met de in gevangenschap gehouden dieren.

Tijgers in Arnhem zijn erg mooi, Basin in Blijdorp is fantastisch, leeuwen in Ouwehands zijn erg mooi, Bavianen in Amersfoort verdienen een aanbeveling, Avifauna in Alphen a/d Rijn is leuk voor de vogelliefhebber, Beeksebergen voor eenieder die niet naar Afrika wil voor een safari, Gorillas in Artis zijn ook leuk etc....

Maar er gaat natuurlijk niets boven een bezoek aan de natuurlijke leefomgeving van het dier zelf...

Dus mocht je de gelegenheid hebben ga dan zeker op Safari!

In Emmen laten ze sinds kort de doodshoofdaapjes vrij door het park rondlopen! . Door het park hangen er boven je hoofd touwen waardoor de aapies slenteren. Leuk gezicht. .

quote:

Op maandag 27 juni 2005 09:54 schreef lurf_doctor het volgende:
Ik hou van dieren
En kom dus niet in dierentuinen

Zo is het! Stomme dierentuinen ook... lekker doorfokken en dan te veel dieren hebben die ze nergens kwijt kunnen behalve goed voer voor de leeuwen. Of handig om wat extra geld mee te verdienen om te verkopen aan handelaren en particulieren. Oh.. wat zijn dierentuinen toch goed....

Fokken met bedreigde diersoorten? Tsja..merendeel is dus fok voor (nieuwe) dierentuinen. En het is echt niet goed om gefokte dieren in het wild uit te zetten. Dieren in het wild moeten beschermd worden, zodat ze kunnen voort planten. En waarom fokken dierentuinen dieren die niet bedreigd worden?

En de ruimte die ze in NL hebben is misschien maar enkele procenten van wat ze nodig hebben. Stereotyp gedrag (gedragsafwijkingen) komen nog steeds voor in de dierentuinen. Let er maar eens op wat dieren soms doen. Met eten spelen, herhalende rituelen e.d.
Olifanten moeten steeds hun poten laten doen, omdat ze normaal meer dan 50km per dag lopen. Dat lukt echt niet in dierentuinen. En soms worden de dieren gescheiden van de familie. Dieren die in de natuur erg sociaal en gesteld zijn op familie.

De enige dierentuinen waar ik als grotert *kuch* geweest ben is Artis, Safaripark Beekse Bergen en de apenheul dan. Ik moet altijd huilen in een dierentuin Vooral in Artis vond ik het erg moeilijk om naar de dieren in hun omgeving te kijken.

Ow, helemaal het dolfinarium verbannen vergeten. dat vond ik ook erg triest om te zien.

http://www.nvdzoos.nl/vragen/8antwoorden.html

Goed linkje Pearly

Ja, vond ik nou ook Bluezz

Huilie'n over dierentuinen heeft niet veel zin. Ze worden er niet door opgeheven!
Gewoon 'niet' gaan als je er moeite mee hebt, is inderdaad het beste!

Gelukkig zijn er TAL van dierentuinen die verschrikkelijk hun best doen en het nog lukt ook om het de dieren en de bezoekers, zo veel mogelijk naar de zin te maken.

dank je bluezz!! Ik vind vos dingeses (vosmangoest dus) erg lief

quote:

Op dinsdag 19 juli 2005 22:26 schreef Pearly het volgende:
Ja, vond ik nou ook Bluezz

Huilie'n over dierentuinen heeft niet veel zin. Ze worden er niet door opgeheven!
Gewoon 'niet' gaan als je er moeite mee hebt, is inderdaad het beste!

Niks doen heeft helemaal geen zin. Actie voeren ter verbetering van welzijn en meer regels creeeren voor dierentuinen daar moet wat voor gebeuren.
Niemand lijkt het blijkbaar erg te vinden dat beekse bergen een contract had met het BPRC (dierenlab?).
Dat dieren spontaan verdwijnen naar onbekende plekken etc.
De link van de NVD stelt niet veel voor. Leugens. Er om heen draaien. En antwoord op de honderd andere vragen geven ze niet.

Ook van mij dan wat links:
http://www.biteback.be/action/class_action.php?act=13
http://www.biteback.be/action/class_action.php?act=7

En een 2vandaag uitzending om eens te bekijken:
http://www.2vandaag.nl/index.php?module=PX_Story&func=view&cid=2&sid=28410

Ook erkende dierentuinen doen er aan mee. Dus wat de NVD of de EAZA ook zegt... geeft dat nou echt zekerheid? dacht het niet..

maar die links van jou geven die wel 100% zekerheid dan?

morgen tijd voor blijdorp

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 18:50 schreef Uhmmie het volgende:
maar die links van jou geven die wel 100% zekerheid dan?

Het geeft stof tot zelf nadenken en zelf onderzoek.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 18:57 schreef TechXP het volgende:

[..]

Het geeft stof tot zelf nadenken en zelf onderzoek.

dat klopt ja

nare is alleen dat je als particulier daar zelden erg ver mee komt

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 19:00 schreef Uhmmie het volgende:
nare is alleen dat je als particulier daar zelden erg ver mee komt

Als particulier kan je best veel hoor... En google kan ook veel als je meer informatie wilt om zelf ten rade te gaan welke partij nou de juiste info verschaft.
Dingen als teveel fokken en dan dieren doden word niet zo erg ontkent door dierentuinen. Ze gaan er iig geen persaandacht aan besteden... want dat is juist negatief.. vorig jaar wilde blijdorp nog een leeuw ofzo laten inslapen.. ze hadden geen plaats meer door geboorten en geen andere dierentuin wilde het dier. Vorig jaar wilde amersfoort zoo bavianen in laten slapen en opeens was er geen sprake meer van... want er was weer teveel media aandacht gekomen...etc.
En over die fokprogramma's.... waarom zitten ze soms zoveel dieren te fokken als ze geen plaats hebben er voor en als het dier niet echt ernstig bedreigd is in het wild?

1 ding is sowieso wel en dat is dat er gewoon in de dierentuinen gewoon te weinig plaats is. 50km lopen olifanten soms... daarom moeten regelmatig de voeten afgesleten worden. Dan is dat stukje grond echt niet genoeg... een olifant in een telefooncel is dat...

mja klopt.. dat weet ik nog wel inderdaad

jongen die ik ken heeft stage gelopen in artis.. en die kwam daar zelf ook al mee idd

enige vraag die ik nog heb wat betreft die bavianen.. is wat ze er nu mee gedaan hebben?

eigenlijk zouden e die fokprogramma's zo moeten doen dat die dieren daarna de natuur in zouden kunnen
ipv zoals nu
i mean.. ze sterven nu inderdaad niet uit
maar vrije natuur zouden ze ook nooit overleven..

Van de bavianen weet ik niet precies... daar zouden ze een tehuis voor zoeken... volgens mij is dat gelukt of ze zitten er nog steeds...geen idee precies. Van amersfoort heb ik iig geen gegevens ontvangen over aantallen dieren. Artis had ik een document gekregen erover. Zie hier:
http://www.alexromijn.nl/docs/2004-statistiek.xls

Daar kan je de schommeling zien tussen soort en aantal dieren in het park. Ik snap niet dat ze in die tijd gegroeid zijn qua aantal en dat ze amper kunnen uitbreiden daar bij Artis.

Over het fokken.. ik ben niet voor fokken, maar totale bescherming van dieren in hun eigen natuur... zorgen dat ze op hun eigen plek dus voortplanten.
Uit dierentuinen kunnen zwakkere exemplaren zijn doordat er niet echt natuurlijke selectie is in de dierentuinen, maar menselijke selectie. En kunnen ook misschien dingen meedragen naar het wild... als ze daar uitgezet worden.

Ga je echt nooit kijken in dierentuinen Tech, hoe het er in werkelijk uitziet of zo?

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 20:01 schreef Bluezz het volgende:
Ga je echt nooit kijken in dierentuinen Tech, hoe het er in werkelijk uitziet of zo?

De werkelijkheid is volgens mij toch wel duidelijk? Je wordt in NL ook wel doodgegooid met series over dierentuinen.. dus ik zie elke week wel hoe het er binnen de muren uit ziet.
Misschien dat ik nog weleens langs dierentuinen langs ga om daarna een rapport te schrijven over wat er verbetert kan worden, wat er qua regels overtreden word en welke dieren afwijkend/stereotyp gedrag vertonen. Zoals dieren die met een pak van drinken(?) ofzo constant obsessief lopen te doen. Wil alleen geen dierentuin financieel steunen.

Laatste keer in een dierenpark is denk 4 jaar geleden geweest. Was toen in Frankrijk in een park vergelijkbaar met beekse bergen.

nou ja .. goed ! Beekse Bergen en Artis zijn genoemd. Daar ben ik toevallig nog nooit geweest en zal er, na wat ik hier dan ook lees, niet zo snel meer komen .....
Emmen en Apeldoorn zijn toch echt wel goed bezig dacht ik zo!! Er wordt hier nu alleen nog maar in negatieve stukken aangegeven dat er veel niet goed is maar er gebeurd ook ontzettend 'veel' goeds in bepaalde dierentuinen, volgens mij dan!!!
Die olifanten op dat stukje keur ik ook niet goed maar het zaaltje met naaktmollen en de hoek met stokstaarten, de aapjes in apeldoorn en het bekende nieuwe pinquin-bassin in Emmen .... Je gaat mij niet vertellen dat dat slecht is voor die dieren. MEn doet wat ie kan en er zijn er ook die er veel te weinig aan doen of alleen maar geld ruiken. Zeer slecht natuurlijk maar mensen ...... KOM OP! Het is niet allemaal kommer en kwel vind ik.

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 20:21 schreef TechXP het volgende:


Misschien dat ik nog weleens langs dierentuinen langs ga om daarna een rapport te schrijven over wat er verbetert kan worden, wat er qua regels overtreden word en welke dieren afwijkend/stereotyp gedrag vertonen. Zoals dieren die met een pak van drinken(?) ofzo constant obsessief lopen te doen.

Is er geen club die dit al doet, de vinger aan de pols houdt eigenlijk?

En dat gedrag wat jij noemt zie ik ook wel

Circussen kom ik trouwens niet, zelfs niet na smeekbedes van de kinderen toen ze nog klein waren

quote:

Op woensdag 20 juli 2005 23:57 schreef Pearly het volgende:
Emmen en Apeldoorn zijn toch echt wel goed bezig dacht ik zo!! Er wordt hier nu alleen nog maar in negatieve stukken aangegeven dat er veel niet goed is maar er gebeurd ook ontzettend 'veel' goeds in bepaalde dierentuinen, volgens mij dan!!!

Emmen zal qua beleid niet veel anders zijn dan andere dierentuinen hoor. Ook daar zitten dieren nog niet op hun plek. En daar fokken ze ook door.
Ik hoor net dat er in beekse bergen in anderhalve maand tijd 64 dieren geboren zijn. En ook weer bavianen. Als ze bavianen wilde konden ze vast wat krijgen van amersfoort...
Ik denk dus niet dat er iets geregeld is over het aantal dieren en over een plan tot juist vermindering van het aantal dieren. Er zijn juist weer meer dierenparken bijgekomen, zoals die nieuwe in Limburg.
En van apelheul.. daar zitten nog steeds apen die bij de mensen in de buurt mogen komen enzo. Dat is niet zoals het zou moeten. De dieren horen juist schuw te zijn voor mensen... maar goed dat lukt al niet zo erg in een dierentuin... in apenheul had zo een aapje vroeger toen ik daar was mijn pleister er af gejat... mij lijkt het dus niet goed voor de gezondheid van de dieren. Mijn broer was er laatst geweest en had zijn nieuwe videocamera uitgetest. Ik zal die beelden weleens bekijken als die terug is van vakantie. Krijg je toch weer een extra beeld van hoe het daar geregeld is.

quote:

Die olifanten op dat stukje keur ik ook niet goed maar het zaaltje met naaktmollen en de hoek met stokstaarten,

Stokstaartjes... ik weet niet meer in welke dierentuin dat was, maar toen zaten een stuk of 10 stokstaartjes of meer op een stuk grond van 8 bij 8 meter... denk dat het artis was. In de natuur kan dat met een groep 15m2 zijn waar ze op leven. Dierentuinen kunnen nooit 800 soorten dieren op 14 tot 30ha de mogelijkheid geven om tot hun recht te komen. En dat is uitgaande van 1 per soort...

quote:

de aapjes in apeldoorn en het bekende nieuwe pinquin-bassin in Emmen .... Je gaat mij niet vertellen dat dat slecht is voor die dieren. MEn doet wat ie kan en er zijn er ook die er veel te weinig aan doen of alleen maar geld ruiken. Zeer slecht natuurlijk maar mensen ...... KOM OP! Het is niet allemaal kommer en kwel vind ik.

Dierenparken zijn er op gericht om geld te verdienen, bezoekers te trekken etc. niet om de dieren op de wereld te redden. Het is leuk als ze geld enzo hebben om uit te breiden enzo, maar als dat er niet is, dan is dat er neit. Dieren worden geboren om bezoekers te trekken. Een nieuw girafje is publiek trekken.. het is net als met kinderboerderijen. Daar worden ook alleen dieren geboren om publiek te trekken. En meestal is het na een tijd hup naar de slacht. In dierentuinen gaan de dieren de handel in... naar een ander dierentuin, naar een nieuw dierentuin of naar een dierenhandelaar die het verkoopt aan particulieren enzo. En soms eindigen ze ook gewoon als voer voor de leeuwen.

Men is veels te weinig kritisch op dierentuinen vind ik. Altijd weer de reden dat het educatief is... ja hoor... dat is ook altijd de reden dat mensen er heen gaan... nee het is gewoon leuk om de dieren bezig te zien... niets educatiefs aan. Wil je iets leren over dieren dan moet je gewoon lekker gaan zoeken over de dieren en documentaires bekijken op tv. Dan zie je ze tenminste nog in het wild.
In het wild krijgen zeeleeuwen echt geen vis uit de hand van een verzorger hoor... en doen ze echt niet een toneelstukje voor hoor...

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 00:02 schreef Bluezz het volgende:
Is er geen club die dit al doet, de vinger aan de pols houdt eigenlijk?

Wie zou dat volgens jouw dan doen? De AID? De dierenbescherming?
De AID zal weleens wat controleren, maar niet goed denk ik. En vooral aangekondigd.
En ook vooral als iemand wat rapporteert
De dierenbescherming waagt zich niet snel aan dierentuinen denk ik... ze hebben er wel wat over, maar zullen dit niet als prioriteit hebben.

quote:

En dat gedrag wat jij noemt zie ik ook wel

Niet dan? Ik herinner me van een bezoek aan Artis ofzo iig nog wel dat er veel dieren van dat ijsbeer gedrag vertoonde. Dat vond ik toen blijkbaar niet erg, maar nu ik er aan terugdenk...

quote:

Circussen kom ik trouwens niet, zelfs niet na smeekbedes van de kinderen toen ze nog klein waren

Goedzo... maar kom je dan wel in een dierentuin waar ze shows opvoeren met de dieren? (bv. dolfinarium?). Dat lijkt me niet veel anders dan circussen... alleen nu onder de noemer dierentuin.

Ik vind het Noorder Dierenpark echt een must see. Veel mooier dan de dierentuinen in het westen des lands

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 01:50 schreef PLAE@ het volgende:


Ik vind het Noorder Dierenpark echt een must see. Veel mooier dan de dierentuinen in het westen des lands

Emmen is idd erg mooi en zeker een bezoekje waard. Burgers Bush vind ik wat minder, de hokken zijn erg klein en de focus ligt vooral op de Bush, Desert en de Safari.

Blijdorp in Rotterdam is op de goeie weg. Er komen ruimere betere verblijven en ook nog gerestaureerd in de oude stijl.

Ergens volgende week gaan wij naar Antwerpen Zoo, dat is pure nostalgie. Zo oud, zo mooi en groot ook

hmm als je niet houdt van kleine hokken.. begrijp ik niet zo goed waarom je de antwerpse zoo mooi vind

daar zitten bijna alle dieren klein
en je moet voor de gein eens kijken naar het aantal beesten dat neurotisch in zn hok ronddraait

kheb vorige keer een kwartier staan kijken naar een of ander zwijn en werd er gewoon zelf zenuwachtig van (en nee.. het was geen voedertijd ofzo)

en 1 na laatste keer dat ik in blijdorp as zaten alle dieren letterlijk achter tralisch in kleine hokken
dus op de goede weg.. ze hebben al geweldig veel gedaan en zijn nog steeds aan het verbouwen

straks maar weer eens kijken hoe het eruit ziet.. maar werd al gewaarschuwd dat het alweer onwijs veranderd is

ben zelf redelijk fan van artis.. maar dat is meer jeugdsentiment dan wat anders vrees ik
ding staat nou eenmaal midden in de stad.. das toch lastig qua ruimte
al zijn de savanna en het wolvenbos erg mooi gedaan

Ik mis nog Zooparc Overloon! Is niemand hier geweest? De grotere dierentuinen kennen we wel, maar wat te denken van dit bijzondere park? Zooparc Overloon is geen kunstmatig park met hokken, kooien, bergen gaas en geasfalteerde paden. Het park is zo opgezet dat je tevoet een safari meemaakt.

Het ziet er allemaal prachtig uit, het lijkt net alsof je in het buitenland bent. Kronkelende paden met hoge struiken en bamboe langs de kant. Kleinere diersoorten die wonen op eilanden en zo boven je hoofd over en weer lopen. Je kunt wandelen tussen verschillende dieren zoals de kraanvogels, herten, pelikanen en antilopen (die je om de oren springen ).

De maidan


Doodshoofdaapje


Geboorte van een hertje


Ringstaart Maki


Wasbeer


Als je dit gezien hebt, wil je niet anders meer Althans, voor mij geen Burgers Zoo meer!

Zooparc Overloon
Meer foto's van Zooparc Overloon

[ Bericht 1% gewijzigd door BadGirly op 21-07-2005 13:21:08 ]

Mooie foto's zeg van Overloon, ben wel bij het Oorlogsmuseum geweest, maar dat is natuurlijk hele andere koek. Lijkt me erg mooi.

Ik vraag me af of mensen hier al naar Dierenrijk Europa bij Eindhoven geweest zijn? Ik zat er aan te denken volgende week eens een bezoekje te brengen!

Bluezz, je wist toch dat je geen aapies mee mocht nemen onder je shirt....?

Aap ontsnapt uit Apenheul

Haha mous ik moest ook meteen aan onszelf denken... het was verleidelijk maar we hebben het toch maar niet gedaan

dit zijn dingen die 'moeten' natuurlijk even gebeuren! Ze hebben pas alles veranderd. Ik zat er nog aan te denken : eerst eens kijken of het echt waterdicht is!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 00:02 schreef Bluezz het volgende:

[..]

Is er geen club die dit al doet, de vinger aan de pols houdt eigenlijk?

En dat gedrag wat jij noemt zie ik ook wel

Circussen kom ik trouwens niet, zelfs niet na smeekbedes van de kinderen toen ze nog klein waren

Circussen, is een heel ander verhaal, met dierentuinen heb ik doorgaans geen moeite, in tegenstelling tot sommige anderen.
Circussen daarentegen zijn echt het meest walgelijke voorbeeld van wat mensen allemaal met dieren uitspoken.

Het dient namelijk geen enkel doel, behalve amusement.
Tevens levert het ook geen bijdrage aan projecten die voorkoming van uitsterven van bedreigde soorten ondersteunt.

Mensen die het waarderen als een machtig dier zoals een tijger door een hoepeltje springt (soms brandend hoepeltje) zijn echt hopeloos vervreemd van de werkelijkheid en hebben geen oog voor de werkelijke schoonheid van de natuur.

Circussen zijn daarom verwerpelijk en de bezoekers van circussen nog meer!

quote:

Op donderdag 21 juli 2005 11:15 schreef Uhmmie het volgende:
hmm als je niet houdt van kleine hokken.. begrijp ik niet zo goed waarom je de antwerpse zoo mooi vind

daar zitten bijna alle dieren klein
en je moet voor de gein eens kijken naar het aantal beesten dat neurotisch in zn hok ronddraait

Je hebt gelijk, hoor, dat vind ik ook niks Ik bedoelde met " groot" de grootte van de dierentuin zelf. Ik hoop echt dat zij op korte termijn veranderingen aanbrengen net als alle moderne dierentuinen.

Artis is wat dat betreft ook op het goede pad. Daar wilde ik nooit heen juist door de kleine hokken. Nu zijn ze goed bezig en proberen het ook nog in de oude stijl te houden. Mooie combinatie wat mij betreft