Crematie of begraven bedoel je?quote:Op vrijdag 17 juni 2005 01:08 schreef AvispaCS het volgende:
Ik heb de gehele discussie op TV gevolgd en in die hele tijd is er amper gesproken over de rechten van het slachtoffer.
Je hebt de HELE discussie gevolgd en het is je ontgaan dat iedereen vanmiddag in eerste instantie zijn medeleven uitsprak naar de nabestaanden van het slachtofferquote:De enige die eigenlijk over het slachtoffer begon was Joost Eerdmans van de LPF,
Wederom eenquote:. Het is jammer genoeg afwachten tot het volgende incident voor er echt iets kan veranderen.
quote:PvdA, VVD en ook D66 juichten de toezeggingen van Donner over hervormingen van het tbs-stelsel toe.
quote:Voor de schorsing kwam naar voren dat een ruime Kamermeerderheid van in elk geval CDA, PvdA, VVD, LPF, SP, GroenLinks en SGP vindt dat tbs'ers in de toekomst alleen nog op verlof mogen als ze een GPS-band dragen waarmee ze makkelijker traceerbaar zijn als ze ontsnappen aan hun begeleiding.
Zie Nu.nlquote:Donner zei eerder deze week dat het systeem om tbs'ers op verlof via de enkelband en de satelliet te volgen, minder geschikt is op stations en andere plaatsen waar veel mensen zijn. Dat is volgens de minister uit de eerste resultaten van de proeven met pols- of enkelbandjes met een GPS-zender gebleken.
Donner wees er toen ook op dat betrokkenen hun bandje kunnen verwijderen of bedekken, waardoor niet meer te achterhalen is waar ze zijn.
Maar niks over de overheid die de omstandigheden heeft geschapen waarin die moord plaatsvond. De mening was over het algemeen dat het een onvermijdelijke gebeurtenis was, alsof er een meteoor op zijn hoofd gevallen was. Dat je nou eenmaal niet in iemands hoofd kan kijken wordt steeds herhaald, gevolgd door het rotsvaste voornemen door te blijven gaan met het resocialiseren van dergelijke figuren. De tbs'ers wordt nooit afgeschreven, de paar onbekende willekeurige burgers die ze vermoorden wel.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 01:18 schreef Loedertje het volgende:
Je hebt de HELE discussie gevolgd en het is je ontgaan dat iedereen vanmiddag in eerste instantie zijn medeleven uitsprak naar de nabestaanden van het slachtoffer
quote:Echtgenote doodsbang voor moord
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, vrijdag
De echtgenote van de ontsnapte tbs’er Wilhelm Schippers was bang dat hij haar zou komen vermoorden. Ook vreesde ze de afgelopen week voor het leven van haar kinderen uit een eerder huwelijk.
Dat blijkt uit informatie van justitie. De vrouw trouwde in 2002 met Schippers, terwijl hij in de tbskliniek zat. Hoe de vrouw met Schippers in contact kwam, is onduidelijk.
De echtgenote liet afgelopen week aan justitie weten dat zij dacht dat Schippers zichzelf van het leven zou beroven. Zij verzette zich daarom hevig tegen het verspreiden van zijn foto.
Justitie stelde na zijn ontsnapping vast dat Schippers het complete geheugen van zijn computer had gewist. Het bezit van de computer in zijn kamer is opmerkelijk. Eerder stelde Donner dat tbs’ers geen computer mogen hebben. De minister verklaarde dat kort na de ophef over de ontsnapte tbs’er Michel S., die een 13-jarig meisje ontvoerde en verkrachtte. Hij bleek via internet contact te hebben gelegd met minderjarigen. Schippers wordt vandaag voorgeleid aan de rechter-commissaris.
quote:Jordaan rouwt niet om Appie
Woning slachtiffer Schippers verzamelplaats ongure tyes
’Boeren Appie’ was aan lager wal geraakt
Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, vrijdag
De 73-jarige Appie Luchies, het slachtoffer van de levensgevaarlijke tbs’er Wilhelm Schippers, blijkt zijn laatste levensjaren in Amsterdam een bestaan als zonderling te hebben geleid. Buurtgenoten omschrijven de bejaarde man als vrijbuiter en einzelgänger, die eerder overlast veroorzaakte dan geliefd was.
Bij de woning aan de Lindengracht herinnerde gisteren niets aan de tragische dood van Luchies, die op brute wijze door de tbs’er werd afgeslacht. Bloemen, kaarsjes en andere rouwuitingen ontbraken. De stoep voor zijn woning bleef akelig leeg.
De klanten van koffiehuis Oor – twee deuren naast de woning van het slachtoffer – weten wel waarom. „Het was een uitermate vreemd type. Een einzelgänger, een echte alcoholist die drie keer op een dag dronken was. Hij had nauwelijks contact met de buurt. Als we hem zagen, zwalkte hij over straat”, vertelt een van de vaste klanten. Ook andere bezoekers benadrukken dat Luchies een teruggetrokken bestaan leidde. In de zomermaanden verbleef de 73-jarige vaak dag en nacht op zijn bootje ’Wilja’, de plek waar hij dinsdag dood werd aangetroffen.
Appie Luchies verhuurde zijn woning aan de Lindengracht stelselmatig onder aan junkies en prostituees, wat tot grote overlast voor direct omwonenden leidde.
Dat Luchies zich omringde met ongure types en ze in zijn terwijl hij op zijn boot verbleef, verklaart volgens de buren waarom het slachtoffer van tbs’er Wilhelm Schippers niet erg geliefd was.
Een krantenfoto aan de muur van het nabijgelegen koffiehuis Oor – ’Brand aan de Beemsterburgwal’ – toont hoe Luchies ruim een jaar geleden nog aan de dood ontsnapte. Zijn bootje vatte vlam door een defect aan de kachel. De bejaarde man werd met rookvergiftiging in het ziekenhuis opgenomen.
Volgens buurtbewoners kwam Luchies oorspronkelijk uit Drenthe, maar woonde hij al bijna twintig jaar in het pand aan de Lindengracht. De man – ook ’Boeren Appie’ genoemd – raakte aan lager wal toen hij last kreeg van cementeczeem en hierdoor zijn werk als voeger niet kon voortzetten.
De Amsterdamse Jordaan lijkt niet te treuren om de vermoorde buurtgenoot. Een klant van het koffiehuis kan eigenlijk maar een conclusie trekken: „We accepteerden Appie zoals hij was, maar echt missen zullen we hem niet…”
quote:Streep door voetbaluitje van kliniek
door Bert Huisjes en Coen Springelkamp
REKKEN, vrijdag
Een uitstapje voor acht tbs’ers van de kliniek in Rekken is gisteren op het allerlaatste moment afgeblazen. De tbs’ers zouden morgenmiddag met zijn allen naar het WK-voetbal voor spelers onder de twintig in Enschede gaan.
Zelfs na de gruwelijke moord door de ontsnapte tbs’er Wilhelm Schippers leek het geplande voetbaluitje gewoon door te kunnen gaan. De kliniek zag geen aanleiding het verlof te schrappen omdat de patiënten, veelal zedendelinquenten, zich er al maanden op hadden verheugd.
De tbs’ers hadden speciale toestemming gekregen van minister Donner (Justitie) voor het bijzondere begeleide verlof. Zij mochten op de tribunes van het FC Twente-stadion de wedstrijden bijwonen van Egypte-VS en Nigeria-Zwitserland.
De acht tbs’ers, die deel uitmaken van het voetbalelftal van de kliniek, hadden het uitstapje zelf voorgesteld. Zij zouden met een beschikbaar gesteld busje en enkele auto’s naar het stadion worden gebracht. De tbs’ers zouden zelf voor drankjes en versnaperingen zorgen.
Ze bezochten eerder al verschillende wedstrijden van Jong Oranje. Het voetbalteam Oldenkotte speelt ook in de competitie, net zoals de ontsnapte Schippers dat deed in het team van Balkbrug.
Andere voetbalfans die morgen in het stadion zullen zitten, uitten hun grote zorgen en verontwaardiging. „Dit is toch echt te gek voor woorden, gezien de shock waarin ons land nu verkeert? Die tbs’ers zouden ineens in een goedgevuld stadion zitten. Voor je het weet verdwijnen ze in de menigte.”
De kliniek trok het bijzondere verlof gistermiddag plots in, na vragen over het geplande uitje door De Telegraaf. De kliniek, waar vorig jaar op enkele honderden meters afstand een 13-jarig meisje werd ontvoerd en verkracht door een oud-bewoner, wilde aanvankelijk niet ingaan op mogelijke bezwaren.
„Gezien de omstandigheden hebben we niet veel behoefte om onze lopende verlofzaken toe te lichten”, aldus beleidsmedewerker Bram Zandstra. Een woordvoerder van minister Donner liet gisteravond weten dat het voetbaluitje alsnog door de kliniek is afgelast.
Ja, fijn, hè...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 08:30 schreef Chadi het volgende:
Ja joh maak effe die ouwe kerel zwart ipv het echte verhaal kut volk!
Ja, de overheid kan niet eens een communicatie-systeem ontwikkelen dat werkt tussen bepaalde diensten, dus een GPS zal weer hetzelfde laken een pak zijn....quote:Op vrijdag 17 juni 2005 01:18 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Crematie of begraven bedoel je?
[..]
Je hebt de HELE discussie gevolgd en het is je ontgaan dat iedereen vanmiddag in eerste instantie zijn medeleven uitsprak naar de nabestaanden van het slachtoffer
[..]
Wederom eenwant..
[..]
[..]
[..]
Zie Nu.nl
quote:Tbs-rechter ergert zich aan indianenverhalen
door Louis Cornelisse
2005-06-17
De rechter krijgt de schuld dat tbs'er Wilhelm S. op proefverlof de fout in kon gaan. Tbs-rechter Yvo van Kuijck zet het valse beeld recht.
Yvo van Kuijck is raadsheer bij het gerechtshof in Arnhem. Daar dienen hoger-beroepszaken als tbs'ers het niet eens zijn met een beslissing van een rechtbank. ,,Dat zijn er zo'n driehonderd per jaar'', zegt de raadsheer. In totaal zijn er in Nederland ruim zestienhonderd ter beschikking gestelden.
De rechter lijkt de kwaaie pier in de zaak-Wilhelm S.. De Veldzicht-kliniek, waar hij verbleef, zag zich gedwongen hem op proefverlof te laten gaan. De rechtbank had immers tegen het advies van de kliniek in gezegd dat hij verder gesocialiseerd moest worden. Ruim een week geleden ontsnapte S. aan zijn begeleidster, inmiddels zit hij vast op verdenking van moord. Ook minister van justitie Donner zegt dat de rechter hem voor het blok heeft gezet.
Onzin, vindt Van Kuijck: ,,De rechter is wel een spil in het tbs-systeem, maar de kliniek en de minister van justitie oordelen of iemand op proefverlof gaat of niet.'' Hij kent de tbs-praktijk van binnen en buiten. Van Kuijck is voorzitter van de tbs-sectie van de Raad voor de strafrechtstoepassing. Daar kunnen tbs-gestelden klagen over hun behandeling. De rechter vindt het tijd om misvattingen recht te zetten. Zo wordt er beweerd dat alleen juristen bij beslissingen over tbs-verlenging te pas komen, geen deskundigen of behandelaars. Van Kuijck: ,,In de tbs-kamer bij ons hof zitten een psychiater en een psycholoog. Die hebben net zo'n grote stem in de inhoud of verlenging van tbs als de juristen.''
Alle tbs'ers komen na één of twee jaar weer voor de rechter. Dan wordt besproken hoe de veroordeelde ervoor staat en beslist de rechtbank of de tbs verlengd of beëindigd moet worden. Van Kuijck: ,,De kliniek levert een onderbouwd verslag. De kliniek geeft daarin aan hoe het volgens hun verder moet.'' Als een tbs'er al jaren niet buiten is geweest, wil een rechter vaak weten waarom er geen vooruitgang is geboekt. ,,Het kan zijn dat het risico dat de betrokkene een delict pleegt, nog steeds te groot is. Soms vraagt de rechter het oordeel van een onafhankelijke deskundige. Op basis van al die rapporten en getuigenissen komt de rechter tot een beslissing.''
Als de kliniek besluit een tbs'er op verlof te laten gaan, neemt het ministerie van justitie de finale beslissing. ,,De minister van justitie heeft een veiligheidsadviseur. Die beoordeelt, na alle deskundigen, ook nog eens of het risico dat de tbs'er weer een misdrijf begaat, nog bestaat.''
Als de veiligheidsadviseur twijfelt, kan die een andere deskundige om een beoordeling vragen. Ook kan de tbs'er nog een keer ter observatie naar het Pieter Baan Centrum gestuurd worden. Is de veiligheidsadviseur akkoord, dan geeft de minister van justitie een machtiging af. ,,De kliniek kan dat besluit weer negeren als de eigen psychiaters denken dat de tbs'er toch niet naar buiten kan.''
De rechter kan zijn ergernis over de wilde verhalen na de 'afschuwelijke zaak-S.' nauwelijks verhullen. ,,Ten onrechte wordt het beeld geschetst dat het tbs-systeem niet deugt. Er zitten verschillenden momenten in wanneer beslist wordt of de tbs'er meer vrijheid aankan. Daar is niks mis mee.'' De raadsheer vindt een bewering dat de 'samenleving een proeftuin voor levengevaarlijke tbs'ers is', klinklare stemmingmakerij. ,,De bedoeling van tbs is dat deze zieke mensen worden behandeld. Als hun toestand dat toelaat, kunnen ze resocialiseren. Zo niet, dan blijven ze binnen.'' Meteen naar de long stay sturen, is in feite een veroordeling tot levenslang. Van Kuijk: ,,Dan kan zo iemand alleen nog naar buiten komen als een nieuw medicijn tegen de stoornis wordt uitgevonden.''
Risicotaxatie belangrijk voor verlof
Of een tbs'er op verlof mag, hangt af van het gevaar dat hij nog voor de samenleving vormt. Forensisch psychiaters en psychologen stellen het risico op recidive vast met de HCR-20 of SVR-20, een soort scorelijsten. De lijsten danken hun naam aan de twintig punten waarop de tbs'ers worden beoordeeld.
Zo kijken beoordelaars naar het geweldsverleden van een patiënt, of hij erg impulsief is en welk sociaal netwerk hij heeft. ,,Dat levert voor iedere patiënt een individueel plaatje op'', zegt Corine de Ruiter van het Trimbos-instituut. Zij deed onderzoek naar de risicotaxatie van tbs'ers in de Van der Hoevenkliniek in Utrecht.
,,De patiënt wordt bijvoorbeeld pas gevaarlijk als hij alcohol gebruikt. Als je dat weet, kun je kijken hoe je het risico hanteerbaar kan maken. Soms moet je daarvoor iemand opsluiten, maar dat geldt niet voor iedereen.''
De HCR-20 wordt gebruikt voor tbs'ers die gewelddadig zijn, de SVR-20 voor zedendelinquenten. ,,De kans op recidive is bij die laatste groep sterk afhankelijk van afwijkende seksuele voorkeuren. Zoals pedofilie, iemand die een voorliefde heeft voor gewelddadige seks of exhibitionisme. Bij gewelddadige patiënten speelt dat geen rol.''
Zodra de deskundigen het recidiverisico aanvaardbaar vinden, vraagt de kliniek begeleid verlof aan bij minister Donner (justitie). Die wees het verzoek van FPC Veldzicht tot verlof voor Wilhelm S. in eerste instantie af, mede door de uitkomst van de scorelijst van S.
Dus neemt weer niemand de verantwoordelijkheid op zich en speelt men elkaar de bal weer toe, de bal is in dit opzicht dus een beëindigd mensenleven, maar dat maakt schijnbaar geen bal uit...quote:
Nee, het recht om veilig te leven.quote:
Dat is niet meer dan normaal. Voor de rest is er alleen gediscusieerd over het feit dat een TBS-er het recht heeft terug te keren in de maatschappij. Wat mij betreft zou iedere TBS-er dat recht moeten terugverdienen.quote:Je hebt de HELE discussie gevolgd en het is je ontgaan dat iedereen vanmiddag in eerste instantie zijn medeleven uitsprak naar de nabestaanden van het slachtoffer
Nou, met die toegezegde veranderingen kunnen we in ieder geval weer rustig slapen. Door deze toezeggingen is het probleem namelijk meteen opgelost. Einde discussiequote:Wederom eenwant..
Iddquote:Op vrijdag 17 juni 2005 21:59 schreef Loedertje het volgende:
Zat net plots te denken....tijdens zijn eerdere 7 ontsnappingen zijn er misschien ook nog wat onopgeloste moorden die gepleegd zijn in de periode dat hij probeerde te resocialiseren zonder begeleiding...
...en beschermd ze hem ...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:08 schreef milagro het volgende:
Idd
zijn vrouw was een maatschappelijk werkster in de kliniek toch? ze heeft hem leren kennen na die 7 eerdere ontsnappingspogingen
Nee je bent niet gek maar het is nu eenmaal een feit dat waar mensen langere tijd op elkaars lip zitten mensen verliefd kunnen worden (dus ook in de situatie - hulpverlener- klant )quote:ik vind het eigenlijk niet zo geruststellend idee dat behandelend personeel, wat zo iemand toch ook is in zekere zin, relaties aangaan met patienten, vooral niet die patienten die zich niet aan de regels willen houden of ben ik nu gek juist
dat begrijp ik wel, maar voor dat de schorsing plaats vindt, is er al sprake van gevoelens natuurlijk en als zij dan voor haar lieve psycho bepaalde dingen weet te regelen, anderen te overtuigen van zijn vooruitgang....quote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:24 schreef Loedertje het volgende:
[..]
...en beschermd ze hem ...
[..]
Nee je bent niet gek maar het is nu eenmaal een feit dat waar mensen langere tijd op elkaars lip zitten mensen verliefd kunnen worden (dus ook in de situatie - hulpverlener- klant )
Doorgaans volgt bij constatering hiervan direct schorsing en/of overplaatsing van de hulpverlener/werknemer..
Snap ook niet dat mensen als Dutroux huwlijksaanzoeken en liefdessbrieven krijgen...quote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:32 schreef milagro het volgende:
ik snap werkelijk niet wat dergelijke vrouwen bezielt, een man die meerdere malen heeft proberen te ontsnappen, een man die daar zit voor verkrachting en geweldpleging.... dat een of andere labiele eenzame muts daar voor valt, maar een deskundig begeleider
quote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:36 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Snap ook niet dat mensen als Dutroux huwlijksaanzoeken en liefdessbrieven krijgen...
En van deskundigheid bij de behandeling van Wimpie Schipppers is de laatste 15 jaar bij zijn ruim 30 verloven, niets gebleken.
nou bij de Wei Wei Hu 'zaak' kwam er toch zo'n lijst tevoorschijn met patienten op proef of weekend verlof die niet teruggekeerd waren.... en dat was dus slechts een momentopnamequote:Op vrijdag 17 juni 2005 22:39 schreef Loedertje het volgende:
Ook nog zoiets, waarom zijn we de vorige 7 keer niet op de hoogte gesteld van *een ontsnapte tbs-er* die mogelijk geweldadig kon worden? (niet dat je er verder iets mee kunt..maar toch...)
Hoeveel ontsnappingen zouden er op jaarbasis zijn bij de long stay (:D) klinieken
Opgelost.quote:Tbs'er Wilhelm S. pleegt zelfmoord.
De tbs-gedetineerde Wilhelm S. heeft
in de Bijlmerbajes zelfmoord gepleegd.
Justitie heeft dat bekendgemaakt.S.
werd in mei veroordeeld tot 8 jaar en
tbs met dwangverpleging voor doodslag.
De tbs'er was tijdens een verlof uit de
kliniek Veldzicht ontsnapt aan zijn
begeleider.Een week later vermoordt hij
een bejaarde man in een bootje in het
Noord-Hollands Kanaal.Een dag later
wordt S. in Amsterdam gearresteerd,in
de tuin van het slachtoffer.
Op welke manier S. zelfmoord heeft
gepleegd,is niet bekendgemaakt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |