WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Wat ik nooit begrijp is het volgende. Je ziet regelmatig christelijke jongeren (op televisie, EO bijvoorbeeld) die ook helemaal overtuigd zijn, maar ze geven zich toch altijd over aan feest, drank en vaak ook seks. Ze zeggen dan dat het zo moeilijk is allemaal om er tegenin te gaan. Ik zelf vind dat bijzonder zwak. Het is net alsof ze van twee walletjes willen eten.
Laten we hier de psychologie van de christelijke jongere gaan bestuderen.
Laten we hier de psychologie van de christelijke jongere gaan bestuderen.
Hoe doe jij zelf dat dan? Geen sex, drank en drugs? Ook niet eens een klein jointje?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik ben niet christelijk .quote:Op maandag 13 juni 2005 12:28 schreef Haushofer het volgende:
Hoe doe jij zelf dat dan? Geen sex, drank en drugs? Ook niet eens een klein jointje?
.
Feest en drank mogen toch wel?
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
En we trappen af met het sleutelwoord: hypocrisie. Maar dat is inherent aan alle vormen van religie.quote:Op maandag 13 juni 2005 12:21 schreef FuifDuif het volgende:
Laten we hier de psychologie van de christelijke jongere gaan bestuderen.
'Nuff said
Bovendien, je bent zelf ook zwak, imXho. Aan de ene kant wetenschapbasher zijn, zodra het in conflict is met het boek dat sowieso niet letterlijk genomen wil worden. Aan de andere kant doodleuk wetenschappelijke resultaten gebruiken, en ja, de wetenschap zelf gebruiken wanneer het je uitkomt om je puntjes door te drukken.
edit: typo (moet ECHT beter gaan opletten....)
edit: typo (moet ECHT beter gaan opletten....)
Ah , ok. Iets te snel conclusies getrokken.quote:
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zo moeilijk is het niet. Vaak worden ze erg streng opgevoed, en hoe strenger en "correcter" de opvoeding, hoe meer ze zich buitenshuis verzetten als het ware. De kerkgemeente waar ik vandaan kom was ongeveer de helft van de jongeren zo braaf dat ze de politie nodig gehad hebben om weer op het rechte pad te komen.
1: Feest en drank zijn niet verboden (tenzij je ouders van de blauwe knoop zijn)quote:Op maandag 13 juni 2005 12:21 schreef FuifDuif het volgende:
Wat ik nooit begrijp is het volgende. Je ziet regelmatig christelijke jongeren (op televisie, EO bijvoorbeeld) die ook helemaal overtuigd zijn, maar ze geven zich toch altijd over aan feest, drank en vaak ook seks. Ze zeggen dan dat het zo moeilijk is allemaal om er tegenin te gaan. Ik zelf vind dat bijzonder zwak. Het is net alsof ze van twee walletjes willen eten.
Laten we hier de psychologie van de christelijke jongere gaan bestuderen.
2: Seks voor het huwelijk kán verboden zijn. De ene stroming heeft er niets op tegen, de ander wel.
Dus welke psychologie moet ik gaan zitten bestuderen als de jongeren waar jij het nu zo generaliserend over hebt, helemaal niet 'fout' bezig zijn
Maar nu de vraag: zijn die gebruikers net zulke die-hard gelovigen als de gemiddelde Urker?quote:Op maandag 13 juni 2005 13:18 schreef Reya het volgende:
Het is inderdaad algemeen bekend dat op Urk enorm veel harddrugs wordt gebruikt
Ontopic: die jongeren denken gewoon niet ECHT na bij wat ze doen. Maar duh. Het zijn mensen. Niet hogere wezens geschapen door eh... whateva men gelooft. Ze geven gehoor aan driften die de natuur/god ze ingeeft. Het is ook geen probleem, behalve dat ze wellicht in de knoop raken omdat ze dingen doen waarvan zij denken dat het niet mag van iets anders dan de medemens. Jammer voor ze, moeten ze maar niet geloven.
Dat zou best kunnen, zolang het geloof het niet verbiedt.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:23 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Maar nu de vraag: zijn die gebruikers net zulke die-hard gelovigen als de gemiddelde Urker?
Diefstal, mishandeling en drugshandel worden best wel door de bijbel verboden hoor.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:25 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen, zolang het geloof het niet verbiedt.
Maar ook specifiek het gebruik van (hard)drugs?quote:Op maandag 13 juni 2005 13:26 schreef Alicey het volgende:
[..]
Diefstal, mishandeling en drugshandel worden best wel door de bijbel verboden hoor.
Het is een Paap.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:07 schreef Haushofer het volgende:
Ah , ok. Iets te snel conclusies getrokken.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Ja en nee, zoiets bestond toen niet echt. Er staat wel dat je lichaam een tempel is, en dat je je geest helder moet houden.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:27 schreef Reya het volgende:
[..]
Maar ook specifiek het gebruik van (hard)drugs?
echt wel! Ik zit namelijk bij een jongen in de klas, die een vader heeft die alles in de bijbel letterlijk neemt. Ze gaan dan ook op zaterdagavond en zondags 2 keer naar de kerk.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:13 schreef Alicey het volgende:
Zo moeilijk is het niet. Vaak worden ze erg streng opgevoed, en hoe strenger en "correcter" de opvoeding, hoe meer ze zich buitenshuis verzetten als het ware. De kerkgemeente waar ik vandaan kom was ongeveer de helft van de jongeren zo braaf dat ze de politie nodig gehad hebben om weer op het rechte pad te komen.
De goede vader predikt altijd in het centrum en spreekt jongeren aan over het geloof, als je daar in huis komt hoor je lofzangeren en zie je overal kruisjes e.d. hangen. De kinders mogen niets, maar raken wel steeds in aanraking met politie e.d. omdat ze "kattekwaad" uit halen.
Dat kattekwaad gaat ook vaak veel verder dan kattekwaad...quote:Op maandag 13 juni 2005 13:58 schreef mrkanarie het volgende:
[..]
echt wel! Ik zit namelijk bij een jongen in de klas, die een vader heeft die alles in de bijbel letterlijk neemt. Ze gaan dan ook op zaterdagavond en zondags 2 keer naar de kerk.
De goede vader predikt altijd in het centrum en spreekt jongeren aan over het geloof, als je daar in huis komt hoor je lofzangeren en zie je overal kruisjes e.d. hangen. De kinders mogen niets, maar raken wel steeds in aanraking met politie e.d. omdat ze "kattekwaad" uit halen.
Heel vaak wel ja. Er was laatst nog een man uit Staphorst verhuist naar een andere plaats omdat de strengchristelijke jongeren hem niet zo mochten...quote:Op maandag 13 juni 2005 14:00 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat kattekwaad gaat ook vaak veel verder dan kattekwaad...
Wat jij wilt jongen. Ik vind het hypocriet. Dan heb je van die jongeren die zelf 100% achter Jezus staan en het geloof in het algemeen, maar zich dan niet voor kunnen stellen om er ook naar te leven want dat zou hun ontwikkeling in de weg staan (lees: ze willen niets missen). Er zijn maar heel weinig respectabele gelovige jongeren.quote:Op maandag 13 juni 2005 13:03 schreef DiningPlayt het volgende:
Bovendien, je bent zelf ook zwak, imXho. Aan de ene kant wetenschapbasher zijn, zodra het in conflict is met het boek dat sowieso niet letterlijk genomen wil worden. Aan de andere kant doodleuk wetenschappelijke resultaten gebruiken, en ja, de wetenschap zelf gebruiken wanneer het je uitkomt om je puntjes door te drukken.
edit: typo (moet ECHT beter gaan opletten....)
Aan de andere kant zijn er als je zo gaat denken ook maar heel weinig respectable 'andere' jongeren.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:11 schreef FuifDuif het volgende:
Er zijn maar heel weinig respectabele gelovige jongeren.
Ja, maar die hebben geen 'illusies'. Die geloven nergens in en leven er op los. Dat is wat anders dan enerzijds geloven en een goede volgeling van Christus proberen te zijn en anderzijds ook erop los leven omdat je het allemaal zo moeilijk vindt.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:13 schreef ChrisJX het volgende:
[..]
Aan de andere kant zijn er als je zo gaat denken ook maar heel weinig respectable 'andere' jongeren.
Ach van mij mogen ze zich vol spuiten en met drugs. En zich met jan en alleman helemaal suf neuken. Zolang een ander er maar geen last van heeft. Daar ligt mijn grens.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:11 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat jij wilt jongen. Ik vind het hypocriet. Dan heb je van die jongeren die zelf 100% achter Jezus staan en het geloof in het algemeen, maar zich dan niet voor kunnen stellen om er ook naar te leven want dat zou hun ontwikkeling in de weg staan (lees: ze willen niets missen). Er zijn maar heel weinig respectabele gelovige jongeren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben ook Katholiek, was op men 14e ontmaagd, in de brugklas was ik voor het eerst dronken, en op men 15e stond ik voor het eerst strak
who gives a fuck
who gives a fuck
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
En hoeveel jongeren die (zelf!) geloven leven er nou helemaal 'op los'? Ik ken geen enkele jongere die zelf gelooft, maar aan de andere kant zich te buiten gaat aan dingen die niet zouden mogen.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:16 schreef FuifDuif het volgende:
Ja, maar die hebben geen 'illusies'. Die geloven nergens in en leven er op los. Dat is wat anders dan enerzijds geloven en een goede volgeling van Christus proberen te zijn en anderzijds ook erop los leven omdat je het allemaal zo moeilijk vindt.
Of is een feestje, of een keertje dronken zijn bij jou meteen helemaal los gaan?
je hebt katholiek en je hebt katholiek. Ik ben ook wel katholiek, maar ik merk dr zelf weinig van; ga 1 á 2 keer per jaar naar de kerk en we bidden voor het eten. Verder merk ik er (gelukkig) weinig van.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:19 schreef Sjakie01 het volgende:
Ik ben ook Katholiek, was op men 14e ontmaagd, in de brugklas was ik voor het eerst dronken, en op men 15e stond ik voor het eerst strak
who gives a fuck
De normen en waarden voor een Katholiek persoon in Nijverdal zullen inderdaad anders zijn dan de normen en waarden van een katholiek persoon uit Utrecht.quote:Op maandag 13 juni 2005 14:40 schreef mrkanarie het volgende:
[..]
je hebt katholiek en je hebt katholiek. Ik ben ook wel katholiek, maar ik merk dr zelf weinig van; ga 1 á 2 keer per jaar naar de kerk en we bidden voor het eten. Verder merk ik er (gelukkig) weinig van.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
Fuifduif, dat was offtopic. Ergens anders staat mijn ontopic antwoord, gewoon wat ik denk over hetgeen je aanvankelijk vraagt.
Grappig dat dat ook al lang beschreven is:quote:Op maandag 13 juni 2005 14:11 schreef FuifDuif het volgende:
Wat jij wilt jongen. Ik vind het hypocriet. Dan heb je van die jongeren die zelf 100% achter Jezus staan en het geloof in het algemeen, maar zich dan niet voor kunnen stellen om er ook naar te leven want dat zou hun ontwikkeling in de weg staan (lees: ze willen niets missen). Er zijn maar heel weinig respectabele gelovige jongeren.
2 TIm 3
5 die een vorm van godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te bezitten; en keer u af van dezen
Tuurlijk is het niet makkelijk en elke gelovige moet daar aan werken. Maar als je opvatting echt is dat je per se niets van de wereld kan missen, dan kun je net zo goed stoppen met geloof.
Je moet bereid zijn om sommige dingen te laten, maar die dingen zullen je eerder schaden dan goeddoen, dat is ook uberhaupt de reden dat je het niet moet doen.
Overigens komt zwak/laf gedrag niet alleen voor bij christenen. Ook veel moslims zijn erg fanatiek, maar kunnen bijv. niet van de vrouwen of drank afblijven (om maar wat te noemen, een keer op vakantie hadden we een grappig gesprek met zo iemand)
En ook niet-gelovigen hebben hier mee te maken. Denk maar eens aan alle goede voornemens met Oud en Nieuw en wat daarvan terecht komt.
Iedereen moet knokken in deze moeilijke wereld, het is een triest feit.
Maar er is hoop.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Grappig, bidden voor het eten..
..wie bidt er nog meer voor het eten?
..wie bidt er nog meer voor het eten?
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
ik, maar dan ook alleen omdat het moet.quote:Op maandag 13 juni 2005 15:52 schreef nappel het volgende:
Grappig, bidden voor het eten..
..wie bidt er nog meer voor het eten?
Als je de juiste levensstijl handteerd is het vrij makkelijk het geloof te behouden. Nu, als je elke situatie leert beleven (dus ook sex, drugs, etc.) en je laat je niet van je geloof afbrengen, is het al een stuk moeilijker.
Het geloof van de christenen is volgens mij niet het geloof. Omdat deze God je levensstijl wilt bepalen, en je zal straffen als je daartoe niet luistert. Ik denk dat de mens zichzelf alleen straft en niet een God.
Het geloof van de christenen is volgens mij niet het geloof. Omdat deze God je levensstijl wilt bepalen, en je zal straffen als je daartoe niet luistert. Ik denk dat de mens zichzelf alleen straft en niet een God.
Dan heeft het dus geen zin.quote:Op maandag 13 juni 2005 15:56 schreef mrkanarie het volgende:
ik, maar dan ook alleen omdat het moet.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik gedraag me niet laf of zwak, maar ik gedraag me naar mijn eigen morele grenzen, en daarbij wil ik me zo min mogelijk laten beïnvloeden door kerk, staat of maatschappij. Dat is simpelweg een keuze die je maakt en waarin ik alle vrijheid neem; en daar valt dan ook geen universeel oordeel over te vellen, hooguit een perspoonsgebonden oordeelquote:Op maandag 13 juni 2005 15:45 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Grappig dat dat ook al lang beschreven is:
2 TIm 3
5 die een vorm van godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te bezitten; en keer u af van dezen
Tuurlijk is het niet makkelijk en elke gelovige moet daar aan werken. Maar als je opvatting echt is dat je per se niets van de wereld kan missen, dan kun je net zo goed stoppen met geloof.
Je moet bereid zijn om sommige dingen te laten, maar die dingen zullen je eerder schaden dan goeddoen, dat is ook uberhaupt de reden dat je het niet moet doen.
Overigens komt zwak/laf gedrag niet alleen voor bij christenen. Ook veel moslims zijn erg fanatiek, maar kunnen bijv. niet van de vrouwen of drank afblijven (om maar wat te noemen, een keer op vakantie hadden we een grappig gesprek met zo iemand)
En ook niet-gelovigen hebben hier mee te maken. Denk maar eens aan alle goede voornemens met Oud en Nieuw en wat daarvan terecht komt.
Iedereen moet knokken in deze moeilijke wereld, het is een triest feit.
Maar er is hoop.
En hoe kom je aan die morele grenzen? Juist, door kerk, staat of maatschappij. Daar kom je echt niet los van hoor Of jij je normen nou op de paus of op een kliekje vriendjes baseert.quote:Op maandag 13 juni 2005 19:28 schreef Reya het volgende:
Ik gedraag me niet laf of zwak, maar ik gedraag me naar mijn eigen morele grenzen, en daarbij wil ik me zo min mogelijk laten beïnvloeden door kerk, staat of maatschappij.
Ik bedoelde dat niet. Ik bedoelde dat mensen zich zelfs niet aan de aan henzelf opgelegde regels houden, of ze nou moreel verantwoord zijn of niet.quote:Op maandag 13 juni 2005 19:28 schreef Reya het volgende:
Ik gedraag me niet laf of zwak, maar ik gedraag me naar mijn eigen morele grenzen, en daarbij wil ik me zo min mogelijk laten beïnvloeden door kerk, staat of maatschappij. Dat is simpelweg een keuze die je maakt en waarin ik alle vrijheid neem; en daar valt dan ook geen universeel oordeel over te vellen, hooguit een perspoonsgebonden oordeel
Mensen houden zich gewoon in het algemeen aan veel regels niet.
Over oordelen heb ik het nog geeneens gehad.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
Ik. Niet alleen omdat mn ouders het doen, maar ook omdat ik dat wil.quote:Op maandag 13 juni 2005 15:52 schreef nappel het volgende:
Grappig, bidden voor het eten..
..wie bidt er nog meer voor het eten?
On-topic: Er is inderdaad veel hypocrisie onder de Christelijke jeugd. Er is maar een klein gedeelte dat wil leven zoals de Bijbel dat zegt.
En wat feesten of alcohol betreft: Lekker een biertje pakken (niet op zondagavond natuurlijk) in het cafe is toch prima? Je moet echter wel maat weten te houden en helder blijven. In een discotheek zal je mij echter niet aantreffen, geen idee ook wat ik daar te zoeken heb.
Vragen?? Stelt u maarrrrrr.
Denk niet zwart-wit. Er zijn heeeel veel mooie grijstinten!
