abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_27768860
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:11 schreef Tup het volgende:

[..]

Daarnaast wordt uitstelgedrag in de hand gewerkt, waardoor de zorgkosten nog hoger uitvallen.
Daar zorgt die no-claim inderdaad aardig voor. Iemand met een simpel te behandelen kwaaltje, zal daar (te) lang mee doorlopen, om z'n no claim maar niet kwijt te raken en de gevolgen van te lang met een kwaal doorlopen, lopen inderdaad aardig in de papieren.
pi_27768953
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:26 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Daar zorgt die no-claim inderdaad aardig voor. Iemand met een simpel te behandelen kwaaltje, zal daar (te) lang mee doorlopen, om z'n no claim maar niet kwijt te raken en de gevolgen van te lang met een kwaal doorlopen, lopen inderdaad aardig in de papieren.
Zou je dat zelf doen? Zo ja, dan ben je erg dom bezig, zo nee, waarom denk je dat anderen dat wel zouden doen?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
  donderdag 9 juni 2005 @ 11:34:00 #78
99433 Tup
Tupperwaar
pi_27769076
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:29 schreef speedfreak1 het volgende:
Zou je dat zelf doen? Zo ja, dan ben je erg dom bezig, zo nee, waarom denk je dat anderen dat wel zouden doen?
Waarom gaan we eigenlijk naar een dokter, jij denkt nl. dat een patiënt zelf de diagnose kan stellen. Ik ga toch naar een dokter c.q. wil ik naar een specialist omdat ik niet weet wat er met me mis is. Nu ga ik niet meer omdat sommige personen met meteen een "aansteller" vinden én dan ook mijn noclaim er eens aan gaat.
Wasserwunderland
pi_27769182
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:34 schreef Tup het volgende:

[..]

Waarom gaan we eigenlijk naar een dokter, jij denkt nl. dat een patiënt zelf de diagnose kan stellen. Ik ga toch naar een dokter c.q. wil ik naar een specialist omdat ik niet weet wat er met me mis is.
Even goed opletten waar ik op reageer jah. Ik stel gewoon vast dat wat de Vhiper weer eens als waarheid lanceert totaal niet waar hoeft te zijn. Meneer beweert tenslotte maar eventjes dat mensen om geld uit te sparen niet meer naar de dokter zouden gaan. Het bezopene en onhoudbare van zijn bewering leg ik gewoon ik één regeltje al bloot.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27769225
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:34 schreef Tup het volgende:

[..]

Waarom gaan we eigenlijk naar een dokter, jij denkt nl. dat een patiënt zelf de diagnose kan stellen. Ik ga toch naar een dokter c.q. wil ik naar een specialist omdat ik niet weet wat er met me mis is. Nu ga ik niet meer omdat sommige personen met meteen een "aansteller" vinden én dan ook mijn noclaim er eens aan gaat.
Hier geloof ik dus niks van. Als iets gratis is of er is een kleine eigen bijdrage inde vorm van de (no-claim), dan gaan mensen toch anders met de zorg om. Vorige week was al in het nieuws dat mensen nu minder zorg 'afnemen', omdat ze het zelf in de portemonnee merken.
Er was niet onderzocht of mensen wegbleven voor noodzakelijk zorg. Zolang dat niet blijkt lijkt het mij heel gezond dat je het in je eigen portemonnee voelt als je van een dienst gebruik maakt. Houdt echt de onzingevallen weg. De dokter moet geen uitstapje worden.
  donderdag 9 juni 2005 @ 11:44:53 #81
99433 Tup
Tupperwaar
pi_27769362
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:39 schreef kenz het volgende:
Hier geloof ik dus niks van. Als iets gratis is of er is een kleine eigen bijdrage inde vorm van de (no-claim), dan gaan mensen toch anders met de zorg om. Vorige week was al in het nieuws dat mensen nu minder zorg 'afnemen', omdat ze het zelf in de portemonnee merken.
Er was niet onderzocht of mensen wegbleven voor noodzakelijk zorg. Zolang dat niet blijkt lijkt het mij heel gezond dat je het in je eigen portemonnee voelt als je van een dienst gebruik maakt. Houdt echt de onzingevallen weg. De dokter moet geen uitstapje worden.
Waaruit blijkt dat allemaal "onzinzorg" was? Iemand kan beter "voor de zekerheid" een keer te veel naar de huisarts/specialist gaan dan te weinig.

"Vorige week was al in het nieuws dat mensen nu minder zorg 'afnemen', omdat ze het zelf in de portemonnee merken. "

Hetzelfde gebeurt met de WAO cijfers, die dalen en dát is het bewijs dat de maatregelen terecht zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Tup op 09-06-2005 11:55:47 ]
Wasserwunderland
pi_27770645
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:44 schreef Tup het volgende:

[..]

Waaruit blijkt dat allemaal "onzinzorg" was? Iemand kan beter "voor de zekerheid" een keer te veel naar de huisarts/specialist gaan dan te weinig.

"Vorige week was al in het nieuws dat mensen nu minder zorg 'afnemen', omdat ze het zelf in de portemonnee merken. "

Hetzelfde gebeurt met de WAO cijfers, die dalen en dát is het bewijs dat de maatregelen terecht zijn.
Wat ik zeg is dus dat er duidelijk moet worden, waarom mensen minder zorg afnemen. Voordat je dat weet kun je niet zonder meer concluderen dat het een slechte ontwikkeling is. Ik geloof er wel in, want het gaat om een relatief klein bedrag, maar het is toch een drempel. Als dingen voor niks weggaan, ontstaat er misbruik/ onnodig gebruik.

En met de WAO heeft dit H É L É M Á Á L niets te maken. Hoe kom je daar nu weer aan? Ook het aantal immigranten daalt. Is dat soms ook een argument
Bij de WAO gaat het duidelijk niet om financiële drempels ofzo. Mensen worden daar zonder pardon uitgedonderd. Of ze nu ziek zijn of niet, als de cijfers maar dalen. En daar gaat het beleid echt over lijken.

[ Bericht 5% gewijzigd door kenz op 09-06-2005 12:31:19 (toch maar anders) ]
pi_27771094
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:38 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Even goed opletten waar ik op reageer jah. Ik stel gewoon vast dat wat de Vhiper weer eens als waarheid lanceert totaal niet waar hoeft te zijn. Meneer beweert tenslotte maar eventjes dat mensen om geld uit te sparen niet meer naar de dokter zouden gaan. Het bezopene en onhoudbare van zijn bewering leg ik gewoon ik één regeltje al bloot.
Tup's antwoord is dezelfde als die ik zou geven. Men zal nu minder snel met een kwaal naar de dokter stappen, om maar niet gezien te worden als aansteller en de no claim kwijt te raken. Als jij je een beetje grieperig voelt, of een beetje hoofdpijn hebt, of wat druk op de borst hebt na een sprintje, zal je nu minder snel bij een arts naar binnen stappen, terwijl je net zo goed een longontsteking, hersentumor of hartaanval kan hebben.
pi_27771188
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 11:39 schreef kenz het volgende:

[..]

Hier geloof ik dus niks van. Als iets gratis is of er is een kleine eigen bijdrage inde vorm van de (no-claim), dan gaan mensen toch anders met de zorg om. Vorige week was al in het nieuws dat mensen nu minder zorg 'afnemen', omdat ze het zelf in de portemonnee merken.
Er was niet onderzocht of mensen wegbleven voor noodzakelijk zorg. Zolang dat niet blijkt lijkt het mij heel gezond dat je het in je eigen portemonnee voelt als je van een dienst gebruik maakt. Houdt echt de onzingevallen weg. De dokter moet geen uitstapje worden.
Zodra de zorg noodzakelijk wordt, is het vaak al te laat. Juist er erg vroeg bij zijn bespaart veel kosten (en veel mensenlevens).

De maatschappij is goedkoper af met wat extra hartfilmpjes, dan met een toename van spoedeisende open hart operaties.
  donderdag 9 juni 2005 @ 13:01:44 #85
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_27771526
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Rustig maar, bedenk goed dat je hoort tot de minder dan 1% van de wereldbevolking die de beste kansen in zn leven krijgt!!.... Een beetje relativeren helpt altijd en verder zou ik pas boos worden als het straks echt niet werkt.
Als dit kabinet iets bedenkt werkt het toch nooit waarom dit dan wel? Eerst gaan ze het ziekenfonds uitkleden en daarna nemen ze alles op de schop. Waarom niet alles tegelijk?
quote:
Op woensdag 8 juni 2005 22:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat dit nieuwe systeem een kans moet krijgen, er is lang genoeg over nagedacht. Er is zeker wel gedacht aan de minder draagkrachtigen.
Je, er is zo lang over nagedacht dat ze nog eerst het ziekenfonds hebben uitgekleed en daarna pas alles gaan veranderen.

Nee heb absoluut geen vertrouwen in het nieuwe zorgstelsel. Het zal wel een grote ramp worden die de burgers weer honderde euro's per jaar extra gaat kosten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 9 juni 2005 @ 13:07:08 #86
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_27771739
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 45% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 13:11:00 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  donderdag 9 juni 2005 @ 13:11:48 #87
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_27771879
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:07 schreef Mikkie het volgende:
In de krant stond dat de nominale premie volgend jaar op 1.100 euro uitkomt. Da's meer dan twee keer zoveel als nu. Hoe moet ik dat ooit gaan betalen?
Dat is wat ik nu per jaar voor twee personen betaal inclusief aanvullende verzekering.

Yes, we worden weer genaaid door de politiek.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_27771897
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:07 schreef Mikkie het volgende:
In de krant stond dat de nominale premie volgend jaar op 1.100 euro uitkomt. Da's meer dan twee keer zoveel als nu. Hoe moet ik dat ooit gaan betalen?
In diezelfde krant waren ze waarschijnlijk vergeten te melden dat je hoogstwaarschijnlijk ook in aanmerking gaat komen voor een zorgtoeslag, waar de belastingdienst voor gaat zorgen. Al die paniekverhalen dat mensen er zwaar op achteruit zouden gaan berusten in feite gewoon op onzin.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27772010
Wat ik overigens nergens voorbij heb zien komen is dat het ook een positief inkomenseffect voor zowel werknemer als werkgever heeft. De ziekenfondspremie verdwijnt tenslotte van de loonstrook, hetgeen het netto van de werknemer hoger maakt, en het bruto voor de werkgever lager maakt. Pure win-win, die gunstig is voor de economie.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27772089
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 12:48 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Tup's antwoord is dezelfde als die ik zou geven. Men zal nu minder snel met een kwaal naar de dokter stappen, om maar niet gezien te worden als aansteller en de no claim kwijt te raken. Als jij je een beetje grieperig voelt, of een beetje hoofdpijn hebt, of wat druk op de borst hebt na een sprintje, zal je nu minder snel bij een arts naar binnen stappen, terwijl je net zo goed een longontsteking, hersentumor of hartaanval kan hebben.
Weet je dat as verbrande turf is? Je blijft maar doemscenario's verkondigen. Ik krijg sterk de indruk dat volgens jou deze regering gewoon niks goed kan doen, omdat er op gekankerd dient te worden, omdat ze jouw politieke kleur niet hebben.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27773547
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:15 schreef speedfreak1 het volgende:
Wat ik overigens nergens voorbij heb zien komen is dat het ook een positief inkomenseffect voor zowel werknemer als werkgever heeft. De ziekenfondspremie verdwijnt tenslotte van de loonstrook, hetgeen het netto van de werknemer hoger maakt, en het bruto voor de werkgever lager maakt. Pure win-win, die gunstig is voor de economie.
Ja, leuk, een hoger netto salaris EN een hogere ziektekostenverzekeringspremie, waardoor je in totaal dus achteruit gaat. Nee, echt een win-win situatie....
pi_27773640
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:17 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Weet je dat as verbrande turf is? Je blijft maar doemscenario's verkondigen. Ik krijg sterk de indruk dat volgens jou deze regering gewoon niks goed kan doen, omdat er op gekankerd dient te worden, omdat ze jouw politieke kleur niet hebben.
Dan moet je eens wat meer topics waarin ik post lezen, alhoewel het klopt dat er weinig is in het huidige beleid waarin ik me kan vinden. Veel van de doelen komen goed met mijn mening overeen, maar het is voornamelijk de manier waarop men de doelen wil bereiken en de uitvoering van hun beleid dat ze inderdaad niet goed doen.
pi_27775370
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 13:15 schreef speedfreak1 het volgende:
Wat ik overigens nergens voorbij heb zien komen is dat het ook een positief inkomenseffect voor zowel werknemer als werkgever heeft. De ziekenfondspremie verdwijnt tenslotte van de loonstrook, hetgeen het netto van de werknemer hoger maakt, en het bruto voor de werkgever lager maakt. Pure win-win, die gunstig is voor de economie.
Je vergeet even dat de uitvoering van de plannen (ingewikkeld systeem van geld terugvragen via de bestingen) per jaar een paar honderd miljoen gaat kosten...

En nog zo iets leuk, scholieren/ studenten die zich vanwege b.v. een bijbaantje moeten gaan verzekeren maar te weinig verdienen om belasting te betalen en dus terug te vragen. Ook daar zal weer een ingewikkelde dus dure uitzonderingsregel voor bedacht moeten worden...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_27775563
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 14:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je vergeet even dat de uitvoering van de plannen (ingewikkeld systeem van geld terugvragen via de bestingen) per jaar een paar honderd miljoen gaat kosten...
Al zou dat zo zijn, het effect op de loonstrookjes is vele malen groter.
quote:
En nog zo iets leuk, scholieren/ studenten die zich vanwege b.v. een bijbaantje moeten gaan verzekeren maar te weinig verdienen om belasting te betalen en dus terug te vragen. Ook daar zal weer een ingewikkelde dus dure uitzonderingsregel voor bedacht moeten worden...
Scholieren zijn verzekerd bij hun ouders, de teruggave drempel is ¤25,--, voor studenten bestaat er altijd al een aparte regeling, bovendien gaat dat om een marginale groep, 100.000 personen is op een complete samenleving peanuts.
Weinig overtuigend wat je aanvoert dus.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27775694
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 14:00 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ja, leuk, een hoger netto salaris EN een hogere ziektekostenverzekeringspremie, waardoor je in totaal dus achteruit gaat. Nee, echt een win-win situatie....
jij beweerde helemaal geen last te hebben daarvan, dus wat jij nou loopt te beweren begint echt heel ongeloofwaardig te worden.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_27776088
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 14:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je vergeet even dat de uitvoering van de plannen (ingewikkeld systeem van geld terugvragen via de bestingen) per jaar een paar honderd miljoen gaat kosten...

En nog zo iets leuk, scholieren/ studenten die zich vanwege b.v. een bijbaantje moeten gaan verzekeren maar te weinig verdienen om belasting te betalen en dus terug te vragen. Ook daar zal weer een ingewikkelde dus dure uitzonderingsregel voor bedacht moeten worden...
Ik snap niet hoe jij in staat bent om te beweren dat door het nieuwe stelsel veel meer bureaucratie ontstaat. Niemand van ons kent het stelsel goed genoeg om zo'n claim te maken. Jouw bewering is daarom ook een grove leugen.
pi_27776275
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 15:14 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe jij in staat bent om te beweren dat door het nieuwe stelsel veel meer bureaucratie ontstaat. Niemand van ons kent het stelsel goed genoeg om zo'n claim te maken. Jouw bewering is daarom ook een grove leugen.
Hoogleraar sociale geneeskunde beweerde dit aardig onderbouwd bij 2 Vandaag van de week. En ja die wil ik wel geloven...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_27776402
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 15:21 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoogleraar sociale geneeskunde beweerde dit aardig onderbouwd bij 2 Vandaag van de week. En ja die wil ik wel geloven...
Voor elke hoogleraaar die het een zegt is een ander die het tegenovergestelde zegt. Dit gewoon overnemen is ronduit slecht. Dit is zeker geen overtuigende argumentatie.
pi_27776540
quote:
Op donderdag 9 juni 2005 15:24 schreef chairman.fx het volgende:

[..]

Voor elke hoogleraaar die het een zegt is een ander die het tegenovergestelde zegt. Dit gewoon overnemen is ronduit slecht. Dit is zeker geen overtuigende argumentatie.
Daarbij bijgestaan door oud staatssecretaris en ziekenhuisdirecteur simons en nog een knakker waar ik de naam van kwijt ben .

Maar hoe zie je het voor je? 2 huisartsen in een dorp moeten elkaar beconcureren om patienten maar tegelijkertijd ook samenwerken voor de weekend en nachtdiensten... Of je mag niet naar het ziekenhuis in de buurt omdat je zorgverzekeraar daarmee in de clinch ligt. Eg praktisch allemaal...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_27776697
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')