Site checks deel 35! - aub GEEN spam!

Index

» digital corner

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 juni 2005 @ 10:41:11 #61
17087 Hadrian
Publius Aelius Hadrianus
pi_28126427
is een disclaimer niet genoeg? iets als "photo's copyighted by their respective owners" oid?
en die achtergrond, is die echt te groot qua pixels, of kan het wel maar moet ik hem alleen comprimeren?
wat ik ook niet snap is dat ik bij biography altijd andere ads zie dan bij de foto's. en ze zijn al helemaal niet gerelateerd aan de content (alleen bij biography af en toe een celeb-reclame).
Hadrian.Net Nu mét filemeldingen en weerinfo
Hadrian Forum voor als je Fok! ontgroeid bent :+
  woensdag 22 juni 2005 @ 14:17:34 #62
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28132778
quote:
op woensdag 22 juni 2005 10:41 schreef hadrian het volgende:
is een disclaimer niet genoeg? iets als "photo's copyighted by their respective owners" oid?
nee, heel simpel. je hebt de rechten niet om de foto's te plaatsen.
Where's my fear???
pi_28147402
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
pi_28147465
quote:
op woensdag 22 juni 2005 22:34 schreef geqxon het volgende:
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
een ramp.
pi_28148945
quote:
op woensdag 22 juni 2005 22:34 schreef geqxon het volgende:
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
cool man!
een emailadres voor je spam, een hippe foto bij contact, de actiepagina heeft een zeer afwijkende achtergrond :s en wordart is het natuurlijk helemaal tegenwoordig

en als ik in de bron kijk zie ik waar ik al bang voor was: frontpage...

geen topsite, maar je kunt er wel de informatie vinden die je nodig hebt. en das dan weer mooi
En toen was het verhaaltje uit...
  woensdag 22 juni 2005 @ 23:44:07 #66
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_28149745
quote:
op woensdag 22 juni 2005 22:34 schreef geqxon het volgende:
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
ik begrijp er werkelijk geen ene moer van waarom je op bijna elke pagina de tekst praktisch onleesbaar maakt door zulke drukke achtergronden te gebruiken! verklein bijvoorbeeld het plaatje achter de indexpagina eens, zet 'm in de rechterbovenhoek en laat de tekst leesbaar worden op een effen achtergrond. ik weet zeker dat je een zucht van verlichting slaakt (en anders ik wel )

ps ik vraag me af welk behang jullie hebben, vast geen effen neutraal kleurtje

[ Bericht 8% gewijzigd door Lkw op 22-06-2005 23:49:11 ]
Stop the world, I want to get out.
pi_28150252
quote:
op woensdag 22 juni 2005 22:34 schreef geqxon het volgende:
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
verschrikkelijk je mag dan (in een rampzalige kleur) hebben aangegeven dat het is gemaakt voor ie, maar dat weerlegt niet het feit dat de achtergrond gewoon de onweerstaanbare neiging oproept om per direct alt+f4 in te drukken
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_28150285
oh.. en witte letters?
Ik denk altijd goed na voordat ik iets stoms zeg!
pi_28150930
sorry, misschien een beetje verkeerd topic. deze website is nl. niet van mijzelf maar ik wou meer mijn lachbui met jullie delen
  donderdag 23 juni 2005 @ 00:34:51 #70
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_28151008
quote:
op donderdag 23 juni 2005 00:30 schreef geqxon het volgende:
sorry, misschien een beetje verkeerd topic. deze website is nl. niet van mijzelf maar ik wou meer mijn lachbui met jullie delen
ja ja, nu opeens terugkrabbelen hè? ik geloof er geen barst van
Stop the world, I want to get out.
  donderdag 23 juni 2005 @ 07:56:27 #71
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28153326
quote:
op woensdag 22 juni 2005 22:34 schreef geqxon het volgende:
www.brofi.nl

en, wat vinden jullie ervan
hoewel dit niet echt een toppagina is, moet er wel opgemerkt woprden dat het achtrergrond plaatje perfect past bij de tekst! hiermee praat ik dus niet goed dat her en der wat dingen totaal anders zouden moeten.
Where's my fear???
pi_28153446
quote:
op donderdag 23 juni 2005 00:30 schreef geqxon het volgende:
sorry, misschien een beetje verkeerd topic. deze website is nl. niet van mijzelf maar ik wou meer mijn lachbui met jullie delen
echt? ik jank eerder bij zo'n site
quote:
op donderdag 23 juni 2005 00:03 schreef addie84 het volgende:
...
de onweerstaanbare neiging oproept om per direct alt+f4 in te drukken


altf4
En toen was het verhaaltje uit...
pi_28153664
http://darkkillah.com/doemvon/

en voor de slimmerds onder ons, neen er staat nog niks op hete gaat puur even om de lay-out, is 'tie mooi gelukt? ik vond hem zelf wel geslaagd maar nu moet ik nog alle info gaan schrijven.

iemand nog tips voor de lay-out zelf?
  donderdag 23 juni 2005 @ 08:58:46 #74
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28153908
quote:
op donderdag 23 juni 2005 08:39 schreef dark_killah het volgende:
http://darkkillah.com/doemvon/

en voor de slimmerds onder ons, neen er staat nog niks op hete gaat puur even om de lay-out, is 'tie mooi gelukt? ik vond hem zelf wel geslaagd maar nu moet ik nog alle info gaan schrijven.

iemand nog tips voor de lay-out zelf?
zorg dat het menu zichtbaar is met een resolutie van 800x600.
zal wel komen omdat er niets opstaat, maar ik snap niet wat ik er mee moet en waarvan het is.
verder vind ik het een beetje jammer dat er kleurverschil zit in de achtergrond van het plaatje en de achtergrond van de site. gewoon zorgen dat het de zelfe kleur grijs is of allebij wit.
Where's my fear???
pi_28154238
quote:
op donderdag 23 juni 2005 08:39 schreef dark_killah het volgende:
http://darkkillah.com/doemvon/

en voor de slimmerds onder ons, neen er staat nog niks op hete gaat puur even om de lay-out, is 'tie mooi gelukt? ik vond hem zelf wel geslaagd maar nu moet ik nog alle info gaan schrijven.

iemand nog tips voor de lay-out zelf?
waar moet de tekst komen? en hoeveel regels tekst wil je per pagina hebben?

misschien is het mooi om bij de verschillende informatiepagina's gewoon alleen een van de dames te laten zien? dan heb je so much meer ruimte over op een gegeven moment.
pi_28156358
quote:
op donderdag 23 juni 2005 08:39 schreef dark_killah het volgende:
http://darkkillah.com/doemvon/

en voor de slimmerds onder ons, neen er staat nog niks op hete gaat puur even om de lay-out, is 'tie mooi gelukt? ik vond hem zelf wel geslaagd maar nu moet ik nog alle info gaan schrijven.

iemand nog tips voor de lay-out zelf?
het eerste wat mij opviel was dat ik moest scrollen om de hele pagina te zien. bij een pagina met tekst geen probleem, maar voor een intropagina wel irritant. om vervolgens erachter te komen dat beneden alleen maar een (vrij nutteloze) teller staat met een free counter by bravenet logo.. jech.
maar das mijn mening

de totaal benutte ruimte is 600px breed, ik zou hier meer richting de 800px gaan werken. het geeft je meer ruimte en is voor de gebruiker ook plezieriger. nu zie ik zoooveel loze ruimte. overigens kun je de achtergrondkleur misschien juist totaal anders doen. zo zie je dat op dit forum de 'loze ruimte' wordt gevuld door een neutrale andere kleur. dat geeft rust en de gebruiker weet waar hij wél moet zijn.

het menu vind ik er strak uitzien!

wat ik lelijk vind is dat alles "plaatje" is, behalve de tekst tussen alle plaatjes in. als je zo'n grafische pagina maakt kun je de tekst ook in de afbeelding integreren. je zou ook een totaalplaatje kunnen maken en dan door middel van php de juiste tekst op de juiste pagina kunnen plaatsen.
En toen was het verhaaltje uit...
  donderdag 23 juni 2005 @ 12:39:43 #77
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28159384
quote:
op donderdag 23 juni 2005 10:52 schreef altf4 het volgende:
overigens kun je de achtergrondkleur misschien juist totaal anders doen. zo zie je dat op dit forum de 'loze ruimte' wordt gevuld door een neutrale andere kleur. dat geeft rust en de gebruiker weet waar hij wél moet zijn.
dat zou ik juist niet doen. dit omdat je dan een heel erg afstekend vlak tegen de achtergrond krijgt. of er moet gewerkt gaan worden met een kader. dat een achtergrond kleur op fok zin heeft is dat het een "gesloten" geheel vormt.
Where's my fear???
pi_28173921
ik heb nu wat nieuws gemaakt: hier, ik heb op sommige tips gelet en andere bewust niet opgenomen. zoals een background kiezen, ik vond wit wel mooi staan in deze lay-out, en ik ben nu bezig een andere te maken.
  donderdag 23 juni 2005 @ 21:40:06 #79
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28175125
quote:
op donderdag 23 juni 2005 21:06 schreef dark_killah het volgende:
ik heb nu wat nieuws gemaakt: hier, ik heb op sommige tips gelet en andere bewust niet opgenomen. zoals een background kiezen, ik vond wit wel mooi staan in deze lay-out, en ik ben nu bezig een andere te maken.
de plaatjes zien er een beetje te geknipt en geplakt eruit.. het linkerplaatje zou ik wat beter afwerken. vond de vorige layout beter! box met text zit niet mooi onder de kop met menuitems, zit namelijk iets te veel naar links. de tekst in de box zit te dicht op de rand wat niet lekker leest, ook zou ik deze aan de bovenkant van de box uitlijnen.

eerlijk gezegt: zet de vorige er maar weer neer, die is beter.
Where's my fear???
pi_28178077
heb even wat hulp nodig, een zetje in de goede richting. heb een opzet gemaakt voor m'n vriendin voor een kleine digitale portfolio, hier dus.

in ie werkt alles als een zonnetje, maar in ff (en op de mac) staan de thumbnails niet netjes in de zwarte kadertjes. iemand enig idee hoe dat kan en hoe op te lossen? de pop-ups gaan trouwens nog veranderen, die zijn 'niet optimaal'.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38		body {
text-align: center;
background-color: #fda000;
font-family: verdana, arial;
font-size: 12px;
}

#banner{
width: 700px;
height: 50px;
}

#container {
width: 700px;
border: 0px solid black;
height: 500px;
margin-left: auto;
margin-right: auto;
}

table{
width: 600px;
}

.thumb {
border: 2px solid black;
width: 200px;
height: 150px;
padding: 0px;
}

.horspac {
height: 6px;
}

.vertspac {
width: 20px;
}
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
pi_28178183
waarom assign je die border niet aan de image? dan zit je toch altijd goed?
  donderdag 23 juni 2005 @ 23:19:22 #82
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_28178530
ik heb nog geen reacties op www.rudeboy.nl gehad.

iemand suggesties?

  vrijdag 24 juni 2005 @ 09:53:40 #83
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28185501
quote:
op donderdag 23 juni 2005 23:19 schreef leolinedance het volgende:
ik heb nog geen reacties op www.rudeboy.nl gehad.

iemand suggesties?

heb zo'n vermoede dat alle t-shirts bij new staan, lijkt me zelf niet echt de bedoeling. zou eerder een bijvoorbeeld de nieuwst 10 of zo plaatsen.
volgens mij dek je je zelf niet helemaal goed in met je leveringsvoorwaarden. deze voorwaarden werken twee kanten op, voor de klant maar ook voor jou! zie namelijk niets staan over garanties en dergelijke. ook raad ik het je af om je info@mailadres erneer te zetten.
quote:
heb jij jouw bestelling op tijd gedaan, netjes betaald en het juiste adres en telefoonnummer aan ons doorgegeven en gaat er toch iets fout, dan kan je de bestelling via <knip> annuleren en krijg je 100% van het betaalde bedrag terug.
hmm ga ik leuk iets bestellen en twee dagen later annuleren misschien ff een tijdseenheid bij vermelden. als na 10 dagen het t-shirt niet is ontvangen dan ... of zoiets of zo.

kwaliteit
leuk verhaal, maar een leek zegt het niets. misschien bijvoorbeeld iets meer uitleg geven over wat een vinyl opdruk is. neem tenminste aan dat je met verf zeefdruk bedoeld.

contact
zou er een contactformulier neer zetten inplaats van een mailadres. ziet er ook beter uit met een contactform.
ons adres is? misschien er boven nog neer zetten aan wie het gericht moet zijn, neem aan aan rudeboy.

boys
t-shirt ninpendo
¤ 0,00
doe er maar 100 ;-)

neem aan dat er een keer meer t-shirts bj gaan komen. om nou zolang naar beneden te scrollen is ook een beetje onzin. misschien is gaan denken aan categorien of meerdere pagina's?
met sommige t-shirts heb je de keuze uit verschillende kleuren. misschien bj het selecteren van eenandere kleur ook het plaatje laten veranderen? dan weet de bezoeker meteen hoe het eruit ziet.

algemeen:
jammer dat het met frames gemaakt is, kan tegenwoordig ook zonder.
in de naam in de head zijn sommige lijnen feller dan andere. ook liggen op sommige plaatsen lijnen een stukje overelkaar heen waardoor je van die puntjes krijgt, dit is vooral te zien in de hoeken.
je hebt onder de online shirtshop van nederland! nog een stuk ruimte, zou dan ook dit stukje tekst iets lager plaatsen zodat het wat minder om rudeboy drukt.
op home heb je een openingsaanbieding. zou deze daarom ook in het bovenste menu voor new zetten. mensen kunnen hierdoor ook sneller weer naar de pagina terug komen waar ze binnen kwamen.


bags
iedereen weeet wel hoe een t-shirt eruit ziet. maar een tasindeling is weer is wat anders. misschien ook foto's plaatsen van de tassen hoe ze er aan de binnenkant eruit zien? als ze open zijn?? roep maar wat..
Where's my fear???
pi_28187961
quote:
op donderdag 23 juni 2005 23:08 schreef roönaän het volgende:
waarom assign je die border niet aan de image? dan zit je toch altijd goed?
geen seconde aan gedacht, briljant!
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
  vrijdag 24 juni 2005 @ 11:33:06 #85
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_28188212
quote:
op vrijdag 24 juni 2005 09:53 schreef jagermaster het volgende:

[..]

heb zo'n vermoede dat alle t-shirts bij new staan, lijkt me zelf niet echt de bedoeling. zou eerder een bijvoorbeeld de nieuwst 10 of zo plaatsen.
volgens mij dek je je zelf niet helemaal goed in met je leveringsvoorwaarden. deze voorwaarden werken twee kanten op, voor de klant maar ook voor jou! zie namelijk niets staan over garanties en dergelijke. ook raad ik het je af om je info@mailadres erneer te zetten.
[..]

hmm ga ik leuk iets bestellen en twee dagen later annuleren misschien ff een tijdseenheid bij vermelden. als na 10 dagen het t-shirt niet is ontvangen dan ... of zoiets of zo.

kwaliteit
leuk verhaal, maar een leek zegt het niets. misschien bijvoorbeeld iets meer uitleg geven over wat een vinyl opdruk is. neem tenminste aan dat je met verf zeefdruk bedoeld.

contact
zou er een contactformulier neer zetten inplaats van een mailadres. ziet er ook beter uit met een contactform.
ons adres is? misschien er boven nog neer zetten aan wie het gericht moet zijn, neem aan aan rudeboy.

boys
t-shirt ninpendo
¤ 0,00
doe er maar 100 ;-)

neem aan dat er een keer meer t-shirts bj gaan komen. om nou zolang naar beneden te scrollen is ook een beetje onzin. misschien is gaan denken aan categorien of meerdere pagina's?
met sommige t-shirts heb je de keuze uit verschillende kleuren. misschien bj het selecteren van eenandere kleur ook het plaatje laten veranderen? dan weet de bezoeker meteen hoe het eruit ziet.

algemeen:
jammer dat het met frames gemaakt is, kan tegenwoordig ook zonder.
in de naam in de head zijn sommige lijnen feller dan andere. ook liggen op sommige plaatsen lijnen een stukje overelkaar heen waardoor je van die puntjes krijgt, dit is vooral te zien in de hoeken.
je hebt onder de online shirtshop van nederland! nog een stuk ruimte, zou dan ook dit stukje tekst iets lager plaatsen zodat het wat minder om rudeboy drukt.
op home heb je een openingsaanbieding. zou deze daarom ook in het bovenste menu voor new zetten. mensen kunnen hierdoor ook sneller weer naar de pagina terug komen waar ze binnen kwamen.


bags
iedereen weeet wel hoe een t-shirt eruit ziet. maar een tasindeling is weer is wat anders. misschien ook foto's plaatsen van de tassen hoe ze er aan de binnenkant eruit zien? als ze open zijn?? roep maar wat..
mijn hartelijke dank

we gaan er even naar kijken!
  vrijdag 24 juni 2005 @ 13:03:21 #86
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_28191468
quote:
op vrijdag 24 juni 2005 11:33 schreef leolinedance het volgende:
mijn hartelijke dank

we gaan er even naar kijken!
als ik jou was zou ik er ook bij zetten hoe groot de tassen ongeveer zijn en van wat voor materiaal het is . ik kan nu niet zien of het kleine minitasjes zijn of grote tassen waarin je van alles mee kan slepen.

bij de t-shirts heb je trouwens ook niet vermeld van wat voor materiaal het is. ik bijvoorbeeld zou alleen maar zo'n t-shirt bestellen als ik zeker weet dat het 100% katoen is, maar aangezien het er niet bij staat, zou ik dus ook niet gaan bestellen .
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_28234672
hallo allemaal,

www.juwelendoos.nl

opbouwende kritiek kan nooit kwaad. dus kijk er eens naar.
de site is redelijk simpel van opzet, maar daarom best de moeite waard.

pi_28236876
quote:
op zaterdag 25 juni 2005 21:52 schreef lapiz-lazuli het volgende:
hallo allemaal,

www.juwelendoos.nl

opbouwende kritiek kan nooit kwaad. dus kijk er eens naar.
de site is redelijk simpel van opzet, maar daarom best de moeite waard.

hey lapiz-lazuli,

ik heb je site bekeken hoor. op je site staat
quote:
voor een eerste poging tot het maken van een website, is deze nog niet zo slecht geworden.
daar ben ik het wel mee eens. voor een eerste website is het zeker leuk. zeker leuk dat mensen ook reageren in je gastenboek!

het menu vind ik er leuk uitzien. het is duidelijk en heeft leuke bijpassende buttons (bij je achtergrond). ik ben daar geen 'dode links' tegengekomen, net als op de rest van de site, en dat is mooi

wat ik erg vervelend vind bij het bekijken van je website, is dat alles gecentreerd is. bij het lezen moeten je ogen steeds ontdekken waar ze moeten kijken. korte tekstjes kunnen leuk zijn om te centreren, langere teksten zou ik links uitlijnen.

op sommige delen van de site, zoals het gastenboek, valt het menu weg. dat is natuurlijk niet netjes, misschien kun je dat verbeteren.

op de materialen-pagina staat een lange lap tekst. je kunt denk ik het beste gebruik gaan maken van tussenkopjes, zodat mensen snel vinden wat ze zoeken. op internet lees je immers anders dan uit een boek, het overzicht is echt belangrijk. bovendien kun je er over denken de afbeeldingen 'in de tekst' te plaatsen. met <img src='plaatje.gif' align='left'> kom je een heel eind

jouw emailadres staat op diverse plekken op de site. niet zo handig, spam kan zo binnen gaan stromen. plaats eens een contactformulier! eenvoudig te importeren doordat veel sites een gratis dienst aanbieden daarvoor.

ik las dat je ooit een slideshow wilde maken van je sieraden. misschien heb je wat aan deze link die ik vond op deze pagina?

succes met je website ! verder commentaar laat ik over aan andere fokkers!
En toen was het verhaaltje uit...
  zondag 26 juni 2005 @ 09:27:16 #89
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28243239
quote:
op zaterdag 25 juni 2005 21:52 schreef lapiz-lazuli het volgende:
hallo allemaal,

www.juwelendoos.nl

opbouwende kritiek kan nooit kwaad. dus kijk er eens naar.
de site is redelijk simpel van opzet, maar daarom best de moeite waard.

wat aanvullingen op altf4
na de pagina bestellen te hebben bekeken vraag ik me af of dit "webshop" is of nie? alle sierraden zijn dus te koop of niet?

materialen
aanvulling op altf4zet er wel een hspace en een vspace bij het plaatje, anders staat de tekst direct op het plaatje is ook niet mooi. misschien deze pagina opsplitsen in twee pagina's?

gastenboek,
jammer dat het menu er niet meer bij staat. zou ook is kijken naar de achtergrondkleur en de tekst. zou voor iets meer contrast gaan om het goed leesbaar te houden.

marian
quote:
wanneer er nog eens een nieuwe en snellere pc wordt aangeschaft, zou ik graag de site willen verfraaien met flash en allerhande leuke gadgets
weet niet hoe oud je pc is, maar flash kan je draaien vanaf 450 als ik het goed uit me hoofd zeg. zelf heb ik indertijd flash 5 op een p75 gedraaid. hoop dat je niet teveel gadgets in gaat bouwen, want meestal komt dat niet tengoede van de website.

e-mail
bij een domein zitten nou net zulke mooie e-mailadressen... met @jedomeinnaam.nl... dat staat in ieder geval beter dan een hotmail adres. verdre zou ik alle mailadressen van de site afhalen van wege het gevaar op spam en een mooi contactform neer zetten. inplaats van wat altf4 zegt een van de gratisdiensten te gebruiken voor een contactform kan je ook gewoon een php-contactform gebruiken. zijn een hoop sites op i-net met scripts ervoor.

links
quote:
mijn steun en toeverlaat op het gebied van computers en webdesign
is een deadlink
Where's my fear???
pi_28261160
quote:
inplaats van wat altf4 zegt een van de gratisdiensten te gebruiken voor een contactform kan je ook gewoon een php-contactform gebruiken
als je php kunt wel ja. ik gebruik zelf ook phpscripts ervoor. maar... ik denk niet dat iemand die net kan hmlellen al verstand heeft van php. bovendien vraag ik me af of ze php kan draaien. dus vandaar... maargoed: zelf een scriptje draaien is natuurlijk veeel professioneler
En toen was het verhaaltje uit...
  maandag 27 juni 2005 @ 01:23:41 #91
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28261694
quote:
op maandag 27 juni 2005 00:53 schreef altf4 het volgende:

[..]

als je php kunt wel ja. ik gebruik zelf ook phpscripts ervoor. maar... ik denk niet dat iemand die net kan hmlellen al verstand heeft van php. bovendien vraag ik me af of ze php kan draaien. dus vandaar... maargoed: zelf een scriptje draaien is natuurlijk veeel professioneler
als het klopt wat bij de host staat, kan er php draaien. beetje google kom je een heel end en anders horen we het hier wel
Where's my fear???
  maandag 27 juni 2005 @ 11:55:00 #92
6598 Bigfoot
wind, waves & snow
pi_28267775
ik ook maar dan.
http://www.denhaag.rafael.nl/kinderkerk

waar ik tevreden over ben is de kleurstelling en het design. het oogt erg kinderlijk en speels, waar het dus ook voor bedoeld is. ook vind ik de navigatie lekker simpel is zodat kinderen op de plaatjes kunnen navigeren.
Het is zo dat niemand van ons de werkelijkheid ziet. Wij interpreteren wat we zien en noemen dat de realiteit.
Kerk saai???
pi_28267842
rood lokt aggressie uit toch?
  maandag 27 juni 2005 @ 12:00:18 #94
6598 Bigfoot
wind, waves & snow
pi_28267901
adhd kindjes zijn ook welkom in de kinderkerk
Het is zo dat niemand van ons de werkelijkheid ziet. Wij interpreteren wat we zien en noemen dat de realiteit.
Kerk saai???
pi_28268493
aangetrokken tot de kleuren van hellevuur?
pi_28268688
quote:
op maandag 27 juni 2005 11:55 schreef bigfoot het volgende:
ik ook maar dan.
http://www.denhaag.rafael.nl/kinderkerk

waar ik tevreden over ben is de kleurstelling en het design. het oogt erg kinderlijk en speels, waar het dus ook voor bedoeld is. ook vind ik de navigatie lekker simpel is zodat kinderen op de plaatjes kunnen navigeren.
zit je nou je eigen site te reviewen?

maar goed. ik zou de witruimte boven de header weglaten. er moet al behoorlijk gescrollt worden op je site en die witruimte maakt dat alleen maar erger.

de foto in je header heeft alleen met kinderen te maken en verder niets met het onderwerp. het is ook lelijk onherkenbaar gemaakt. het lettertype van kinderkerk vind ik ook niet echt mooi.
kijk eens op www.dafont.com en zoek een blommig lettertype uit, bijvoorbeeld: http://www.dafont.com/font.php?file=badaboom_bb&text=kinderkerk
  maandag 27 juni 2005 @ 12:45:43 #97
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28269352
quote:
op maandag 27 juni 2005 11:55 schreef bigfoot het volgende:
ik ook maar dan.
http://www.denhaag.rafael.nl/kinderkerk

waar ik tevreden over ben is de kleurstelling en het design. het oogt erg kinderlijk en speels, waar het dus ook voor bedoeld is. ook vind ik de navigatie lekker simpel is zodat kinderen op de plaatjes kunnen navigeren.
wat sop al zei, die witrand erboven mag wel weg de website staat meer rechts van het midden uitgelijnd
vind het menu wel iets grappigs hebben, alleen snap ik niet waarom het dak van het home eraf gaat en het pijltje van links weggaat als je met je muis erovergaat. de poppetjes van voor ouders zijn de gezichtjes-ihhoud te pixelig

een mailadres bij contactneerzetten vraagt om spame

kleuren vind ik persoonlijk wel vrolijk, zeker omdat dit de doelgroep jonge kinderen heeft vind ik het wel goed.
Where's my fear???
  maandag 27 juni 2005 @ 16:04:01 #98
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_28275634
jehanne d'arc - grootmeester van de tempeliers

doel van de site is om de theorie, die de schrijfster in een boek heeft uiteengezet, aan een wat groter publiek te tonen zodat er meer animo voor het boek komt. daarna zijn we met een aantal man (tekstschrijver, grafisch ontwerper, vertalers en ik ) aan een site gaan werken. de tekstschrijver kwam met een uittreksel van het boek waarin de mensen geprikkeld worden. dit is vertaald in tot nu toe 3 talen (engels, frans en duits, waarvan de laatste nog niet online staat), en wordt in de toekomst nog in meerdere talen vertaald. de grafisch ontwerper is daarna met een design van de site gekomen en ik heb het gebouwd, met een administratiepaneel erachter. het geheel is meer een hobby-project.

# hoe lang ben je er mee bezig geweest
de versie, mét rewriterules, werkend administratiepaneel voor alle delen van de site, het omzetten van de graphics naar voor mij hanteerbare delen en de bouw, diverse aanpassingen (zoals het verwijderen van de rewriterules en het omzetten van het login-systeem doordat het gemigreerd werd naar een iis systeem) etc. ik schat zo'n 20-25 uur (heb het niet bijgehouden).

# wat wil je gechecked hebben (onderdelen van de site/layout/content). eventueel wat/wie je er mee wilt bereiken.
de layout in verschillende browsers, ik heb hier slechts toegang tot ie en firefox, en 1x in de zoveel tijd tot een mac met safari en ie mac. wil dat het goed uitziet in zo veel mogelijk browsers. de toegankelijkheid voor users en zoekmachines en of er onduidelijkheden in de opbouw ofzo zitten.

# waarmee heb je je site gemaakt
notepad. met photoshop en illustrator voor de grafische delen.

# gebruik je serverside scripting, zo ja: welke, vermeld ook eventueel gebruikte componenten/database omgevingen
ja, php4 met een mysql database erachter. het menu, de inhoud en de images naast ieder hoofdstuk staan allen in de database in een totaal van 4 tabellen
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  maandag 27 juni 2005 @ 16:34:10 #99
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28276617
quote:
op maandag 27 juni 2005 16:04 schreef dionysuz het volgende:
jehanne d'arc - grootmeester van de tempeliers
<--knip-->
ziet er netjes uit. heb nu zo snel 4 puntjes:

- bij de intro is het niet helemaal duidelijk wat je moet doen...
- als je met je muis over contact gaat zie niet dat handje welke verschijnt bij een link
- de duitsetaal doet het niet. misschien daar ook 2 letters van maken in plaats van 1?
- niet 800x600 compatible. je moet dan op twee verschillende plaatsen naar beneden scrollen.

verder is het erg veel tekst soms misschien af en toe een witregeltje?
Where's my fear???
  maandag 27 juni 2005 @ 16:40:57 #100
114120 gigant
bringt Bewegung in die Sache
pi_28276829
quote:
op dinsdag 21 juni 2005 10:45 schreef leolinedance het volgende:
hallo allemaal.

dit is mijn site www.rudeboy.nl

het is een online shop met t-shirt verkoop (met opdruk).

ik ben er zelf erg tevreden over in principe. vind de layout aardig, en alles is makkelijk te vinden. ook vind ik dat de site er goed uit ziet. het bestellen is eenvoudig enzo (eerste bestellingen zijn al binnen!)

maar ik vind dat iets altijd voor verbetering vatbaar is!

dus als jullie suggesties hebben, brand maar los!
tof, liep eerst met een idee dit ook te doen. vriend van mij is goed in websites maken ik in rotzooi regelen.

maar we hebben er toch allebei geen zin in, waar ik wel benieuwd naar ben hoe jij dit maakt, druk jij deze shirts zelf, deal gemaakt met een drukker oid?
"Gigant ist kein Luxus, aber immer ein Vergnügen."
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"
pi_28277647
quote:
op maandag 27 juni 2005 16:04 schreef dionysuz het volgende:
jehanne d'arc - grootmeester van de tempeliers
het ziet er keurig en verzorgd uit.
waar ik echter een hekel aan heb is vervangende knopjes voor een scrollbalk. zorg dat een block in je scherm past en zo niet, zorg er dan voor dat er een scrollbalk in je design past. maar dat is mijn mening.
  maandag 27 juni 2005 @ 17:24:14 #102
6598 Bigfoot
wind, waves & snow
pi_28278133
quote:
op maandag 27 juni 2005 16:04 schreef dionysuz het volgende:
jehanne d'arc - grootmeester van de tempeliers

<<knip>>
ik heb hem even snel bekeken en er vielen me twee dingen meteen op.
1. op de hompage is het niet duidelijk wat je moet doen
2. je kan niet je tekst scrollen met je scrolwheel, vind ik wel irritant.
Het is zo dat niemand van ons de werkelijkheid ziet. Wij interpreteren wat we zien en noemen dat de realiteit.
Kerk saai???
  maandag 27 juni 2005 @ 17:30:04 #103
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_28278316
quote:
op maandag 27 juni 2005 16:34 schreef jagermaster het volgende:

[..]

ziet er netjes uit. heb nu zo snel 4 puntjes:

(1)- bij de intro is het niet helemaal duidelijk wat je moet doen...
(2)- als je met je muis over contact gaat zie niet dat handje welke verschijnt bij een link
(3)- de duitsetaal doet het niet. misschien daar ook 2 letters van maken in plaats van 1?
(4)- niet 800x600 compatible. je moet dan op twee verschillende plaatsen naar beneden scrollen.

(5)verder is het erg veel tekst soms misschien af en toe een witregeltje?
(1) inderdaad. het was me eerder niet echt opgevallen omdat ik het zelf heb gebouwd en dus weet wat ik moet doen, maar het is intuitief niet direct voor 100% duidelijk wat de bedoeling is. na wat proberen lukt het natuurlijk wel, maar zal toch eens kijken of het niet duideljker kan.
(2) nu wel .
(3) duitse taal is nog niet in de database ingevoerd, waardoor de menu/tekst nog niet beschikbaar is. 2 letters voor duits is zo gek nog niet, aangezien het dan wat meer overeenkomt met de nummerborden uit de verschillende landen. maar dat moet ik met de grafisch ontwerper bespreken.
(4) inderdaad, dit is ook een groot bezwaar geweest van mij en dit heb ik dan ook voorgelegd. het was niet zo'n groot probleem voor de overige partijen, omdat 1024x786 meer gebruikt wordt. toch vind ik het niet zo heel mooi, maar goed de klant is koning nietwaar
(5) de teksten komen van de vertalers en schrijvers af. het zou inderdaad handiger zijn hier en daar een witregel toe te voegen, dat ga ik (of een van de schrijvers, via administratiepaneel) ook doen in de loop van de week.
quote:
op maandag 27 juni 2005 17:07 schreef sop het volgende:

[..]

het ziet er keurig en verzorgd uit.
waar ik echter een hekel aan heb is vervangende knopjes voor een scrollbalk. zorg dat een block in je scherm past en zo niet, zorg er dan voor dat er een scrollbalk in je design past. maar dat is mijn mening.
ja inderdaad. als javascript uitstaat is er ook een scrollbalk ipv die knopjes. die zijn zo ontworpen door de grafisch ontwerper en aan dat ontwerp heb ik me moeten houden.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_28292761
kunnen jullie eens naar deze site kijken?
www.info-meer.nl

ik heb hem gemaakt voor een stichting, ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
diverse progs gebruikt zoals dreamweaver en (jaja... sorry) af en toe frontpage.
ik zoek tevens nog wat manieren het forum te promoten, iemand ideeen?
Werkzaam op www.info-meer.nl
Klets ook eens mee op http://oscar.messageboard.nl/7428/index.php
pi_28293223
kunnen jullie ook eens mijn site checken?
astronova

ik heb hem gemaakt als hobby, maar op tweakzone.nl had ik al snel reacties gekregen dat het lay-out niet erg mooi is (hopelijk hier wel). wat vinden jullie ervan?

alvast tanx
pi_28293448
:edit:

[ Bericht 50% gewijzigd door idiotforaliving op 28-06-2005 09:30:52 ]
  dinsdag 28 juni 2005 @ 09:11:22 #107
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28293494
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 08:57 schreef astronova het volgende:
kunnen jullie ook eens mijn site checken?
astronova

ik heb hem gemaakt als hobby, maar op tweakzone.nl had ik al snel reacties gekregen dat het lay-out niet erg mooi is (hopelijk hier wel). wat vinden jullie ervan?

alvast tanx
even snel voordat ik weg moet, de layout zal een stuk verbeteren als je ruimte laat tussen de verschillende blokjes its van 2-3 pixels "wit" ruimte er tussen maakt het wat minder opgepropt.
doe je top 5 met listitems..

zoekboxje-input-boxje met een donkerkleurig kadertje maakt het iets meer af.

in het algemeen over de hele site, probeer iets meer met wat meer opmaak te werken. bijvorobeeld een kadertje of een blakje of zo.. ook plaatjes tussen de lappen text maakt het wat meer leesbaar en aantrekkelijker om te lezen.
Where's my fear???
  dinsdag 28 juni 2005 @ 09:12:09 #108
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28293506
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 09:08 schreef idiotforaliving het volgende:
checkt mijn site:
klikkerdeklik
ik ben dit jaar begonnen met een nieuwe opleiding multimedia vormgever en daar heb ikeen basis aan html kennis opgestoken die ik gebruikt heb voor het maken van deze site. het doel was dus een simpele html site met simpele layout, hoefde niet ergens over te gaan zeg maar.
volgens mij is de opleiding voor jou weggegooid geld, want ik zie alleen ene open dir.
Where's my fear???
  dinsdag 28 juni 2005 @ 09:17:41 #109
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28293588
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 08:10 schreef ikkepikkeporretje het volgende:
kunnen jullie eens naar deze site kijken?
www.info-meer.nl

ik heb hem gemaakt voor een stichting, ben benieuwd wat jullie ervan vinden.
diverse progs gebruikt zoals dreamweaver en (jaja... sorry) af en toe frontpage.
ik zoek tevens nog wat manieren het forum te promoten, iemand ideeen?
hier ook even snel een paar opmerkignen
een popup welke opened hou ik nie echt van

het menu zit niet helemaal lekker, als je de site opened dan fout de eerste menuitem uit. hierdoor krijg ik alsnog een scrollbalk te zien in het menu terwijl het op het hele venster te zien is. waarschijnlijk hangt er dus nog iets onder het menu.

jammer dat de achtergrond in het textvlak niet goed meeschaald naar een resolutie van 800x600.

kontakt niet met een c? contact??
mailadressen er neer zetten is vragen om spam, gebruik liever een conactform

zouhet print knopje rechtsboven aan plakken inplaats van onderaan.

links =. clientenorgan... het achtergrondplaatje doet het niet.

ziektebeelden, zou het links uitlijnen, leest makelijker in plaats van gecentreerd...
Where's my fear???
pi_28293614
hi

ik heb onlangs mijn online portfolio gemaakt, deels voor school/stage en deels voor mijzelf.
ik ben alleen nog niet optimaal tevreden met de navigatie.
hij is nu 2-delig en dat zou verwarring kunnen brengen bij de gebruiker.

hoe ervaren jullie dit & hoe zouden jullie het graag hebben?
of vinden jullie de navigatie wel duidelijk.
hoor het graag!

http://www.sanderz.nl/portfolio

( als je verder iets opvalt wat beter kan, vertel!)
www.Conorach.nl - Heavy/Folk Metal
pi_28293792
:edit:
pi_28294023
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 09:19 schreef conorach het volgende:
hi

ik heb onlangs mijn online portfolio gemaakt, deels voor school/stage en deels voor mijzelf.
ik ben alleen nog niet optimaal tevreden met de navigatie.
hij is nu 2-delig en dat zou verwarring kunnen brengen bij de gebruiker.

hoe ervaren jullie dit & hoe zouden jullie het graag hebben?
of vinden jullie de navigatie wel duidelijk.
hoor het graag!

http://www.sanderz.nl/portfolio

( als je verder iets opvalt wat beter kan, vertel!)
dode link:
http://www.sanderz.nl/portfolio/illustratie/ill_opdracht.html

de layout vind ik voor een portfolio best leuk.

als je de site opent komt er 'niks'. geen "welkom" of iets anders in het zwarte vak. echt heel verwarrend. ik heb f5 geprobeerd, maar dat wilde niet werken. dusz... daar moet ff iets komen. misschien ook een uitleg van de navigatie?

de navigatie vind ik wel mooi, maar inderdaad vrij ingewikkeld.
wat ik sowieso niet zou doen, is de paginatitel "welkom" (bijvoorbeeld) er al neerzetten als er nog geen keuze is gemaakt. ik zou deze sowieso op een andere plek zetten, nu is het nog verwarrender.
plaats je links die in het witte gedeelte zijn iets meer naar rechts, dan zijn ze beter leesbaar.
eventueel kun je de gebruiker helpen met een "klik hier om te beginnen" (net als bij de startknop van windows)

neemt allemaal niet weg dat de navigatie nu inderdaad vrij ingewikkeld is. misschien kun je de pianobalk in het witte gedeelte zetten en de "home /2d /3d/ .. " balk een stukje uit laten schuiven voor de 2e keuze die de gebruiker moet maken. de derde keuze verschijnt dan uiteindelijk in de pianobalk die de hele linkerkant in beslag neemt en af en toe een leuk effect uitvoert.

lastig om dit hier uit te leggen... mwo... kijk maar of je er wat aan hebt
En toen was het verhaaltje uit...
pi_28294876
autofit rob klijn

ik heb deze site voor een auto bedrijf bij mij uit de buurt gemaakt. (kennis van een collega)
hij moest lijken op de site van autofit dus ik had niet veel vrijheid kwa design.

heb er php voor gebruikt in combinatie met mysql.

---

flossin

deze site heb ik voor het r&b gedeelte van discotheek nightlive gemaakt in maastricht.
de layout is niet door mij gemaakt. daar had ik geen inspraak op.

het probleem hier was dat ze geen database wilde gebruiken. en dus alles doormiddel van text files werkt.

verder is het volledige geautomatiseerd. alles kan worden aangepast met behulp van simpele wizards in het admin gedeelte.

---

deze sites staan al een tijd online en zullen dus niet meer worden aangepast, maar ik had graag wat tips / ideeen waar ik rekening mee kan houden bij een volgende site.


--

game-manager

overigens ben ik nu voor mezelf bezig met bovenstaande site.
dit is meer een project voor mezelf om nog beter te worden in php.

de site is op dit moment zeer traag omdat het een sohosted crap server is, en alles uit de database komt.
ik heb hier op mijn werk aan willen werken waar ik geen ftp toegang heb dus alle info op de plaatjes na in een mysql db staan.

hiernaast zitten nog meer dan genoeg query's op sommige pagina's om alle info te controleren en weer te geven. dit alles maakt het nogal traag nu.


maar over deze site had ik graag nog wat ideeen waar ik aan kan werken of kan veranderen, en of het idee dat op de home page word uitgelegd je aanspreekt.
pi_28294929
@ http://www.sanderz.nl/portfolio

die verschuivende piano ziet eruit alsof hij er tussen is gefrot. het sluit niet aan bij dat "welkom" eronder. andere kleur enzo.
dat bewegen van die toetsen is op zich wel aardig, maar het is zo traag als dikke stront en dat is na drie keer klikken al irritant. daarnaast gebeurt dat scrollen niet bij ieder menu knopje (volgens mij alleen bij "home" en "2d".
wat kleur zou ook niet misstaan trouwens. 't is nu wel erg troosteloos.
pi_28305266
sateliefhebbers opgelet :

www.satefeste.com
  dinsdag 28 juni 2005 @ 15:50:50 #116
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28305751
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 15:35 schreef cybercreation het volgende:
sateliefhebbers opgelet :

www.satefeste.com
tief op met je spam
Where's my fear???
pi_28306453
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 10:14 schreef drziggy het volgende:
autofit rob klijn
na een korte blik ff deze opmerkingen:

- bij het autoaanbod moeten mijn ogen van de merknaam 'heeelemaal' naar rechts om de prijs e.d. te zien. dat vind ik hinderlijk. liever alles vlak naast elkaar zetten.

- de bovag heeft vast een mooier plaatje dat je kunt gebruiken, gebruik die dan ook

- op een nieuwspagina hoort een datum (en tijd) bij je nieuwsbericht. zo weet je of iets ook echt nieuws is en wanneer er iets nieuws bij is gekomen. wat dacht jij van een nieuwsbericht dat je ooit nog is tegenkomt over maxima's tweede dochter zonder datum. dan moet je je afvragen of die dochter nu 1 week, 1 jaar of 10 jaar, etc. is. irritant dus.

- over het algemeen vind ik dat je teveel centreert. dat is een mooi iets, centreren, maar het maakt dat ik soms moet zoeken naar de titel e.d.
En toen was het verhaaltje uit...
pi_28311232
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 16:11 schreef altf4 het volgende:
[..]
bedankt voor de feedback.

dar van autoaanbod heb ik niet zelf gedaan. dat heeft die man er zelf in gegooid omdat hij niet zelf auto's wilde toevoegen. maar van die site halen.

over de overige opmerking kan ik niet meer zeggen dan "klopt".

ik zal er volgende keer aan denken!~


ps> nog iets over die andere sites?
  dinsdag 28 juni 2005 @ 20:20:20 #119
39240 jagermaster
stof en water, dat ben ik
pi_28314314
[quote]op dinsdag 28 juni 2005 10:14 schreef drziggy het volgende:
autofit rob klijn

als een bezoeker van deze site wordt ik niet getriggerd om verder te gaan klikken. leuk dat het een website is van autobedrijf rob klijn. wat moet ik er nu mee? met de homepage probeer je te zorgen dat een bepaalde informatie wordt gegeven, en mensen worden getriggerd om verder te klikken.

autoaanbod
ziet er wel leuk uit, misschien ook de navigatie boven aan zetten en een sort mogelijkheid? denk dat de kop auto aanbod in de rode balk beter naar buiten komt als deze bold is

contact
het staat netter als het achter elkaar staan dus dat uw e-mailadres op 1 regel inplaats van 2...

ruitenservice
is leeg de rest voor het grootste deel ook..

---

flossin

algemeen
bij een resolutie van 800x600 zijn er 2 scrolbalken op de home page, dat is af te raden.
vroeg me af wat de knopjes waren in de groenbalk boven aan.. maar dat bleek van de muziek te zijn. gelukkig gaat deze niet uit zich zelf spelen maar desondanks er bij zetten dat het muziekis?
je houdt wel van verschillende grote aan lettergroten in het menu... weet niet wat ik er van denken moet. opzich niet storend.

programma
misschien iets van tijden bij zetten??

pictures
sommige albums doen het niet
--

game-manager
deze site spreekt mij het meest aan van de drie. met welk prog/tutorial heb je die boven bij het menu gemaakt? vind het er wel netjes uit zien. zie alleen verder geen inhoud.
Where's my fear???
pi_28345809
quote:
op dinsdag 28 juni 2005 20:20 schreef jagermaster het volgende:

[...]
ten eerste bedankt voor het commentaar.

voor rob klijn:

klopt inderdaad wat je zegt. site zag er voorheen beter uit maar hij moest opnieuw online gezet worden en de klant had geen recente backups gemaakt. dus ik heb het basic teruggezet en daarna hebben ze het niet meer bijgewerkt.

opmerking over contact meegenomen.
vraag me eigenlijk af hoe ik dat gemist kan hebben want het stoort me zelf ook


voor flossin:

wederom had de klant er voor gekozen om de site op deze manier te doen.
ik ben geen fan van "best viewed" texten op een site.

music is een goede opmerking. toen ik het erop zette was het logisch maar moest nu ook even denken hoe ik de muziek ook alweer aankreeg zal er volgende keer beter over nadenken.

voor de albums had ik idd mijn script moeten aanpassen.
alles word door de klant erop gezet maar dit soort dingen hadden user proof moeten zijn.
klant zou heel makkelijk de lege albums kunnen wissen maar vind dit schijnbaar niet nodig.


voor game-manager

gelukkig dat je deze het meeste aanspreekt. is het enige project waar ik de volledige vrijheid en controlle had.

tis een enorm groot project en ik maak het in de uren dat ik me verveel (zijn er weinig met lekker weer:) daarom staat er nog weinig op. ander probleem is dat alle info die erop zou komen door users word gebracht. en die zijn er nog niet


bovenkant is niet echt een tut voor. is allemaal met photoshop gemaakt.
alleen voor die "draaden" herinner ik mij een tut op fotosoep.nl maar die bestaat niet meer.

ik heb hier wel hulp bij gehad van een echte photoshop guru. coding blijft voor mij nr1.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Site checks deel 35! - aub GEEN spam!
Index

» digital corner

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')