Dat zegt meer over jou dan over die dokterquote:Op donderdag 2 juni 2005 03:28 schreef Troeta het volgende:
Maar toen ik 15 was en dacht dat ik zwanger was, was alles wat ik kreeg het adres van de abortuskliniek, ze deed niet eens een test. Ik was doodsbang en durfde daar niet eens heen te bellen, dus niet gedaan.
gelukkig was ik niet zwanger, maar was ik het wel geweest, had ik nu een kindje van 9.
De immer vertegenwoordigde redenatie "ze hebben mooie spullen, dus zo slecht zijn ze niet af". Ja, natuurlijk kunnen ze een mooie auto kopen met hun inkomen, dat is pure economie. Maar zíe jij daadwerkelijk wat zij meemaken? Neem jij wel eens een kijkje in hun agenda en heb jij wel eens hun werkdruk ervaren? Het is namelijk heel makkelijk te kijken naar materialistische zaken en van daar uit conclusies te trekken, maar, uit ervaring, daar wordt vaak ook een prijs voor betaald in de vorm van werkdruk en verantwoordelijkheid (in elke beroepsgroep overigens, je moet dat geld wel verdienen!).quote:Op donderdag 2 juni 2005 03:28 schreef Troeta het volgende:
Mijn huisartsen, dat is een getrouwd stel die samen een praktijk hebben gaan 10x per jaar op vakantie, rijden de mooiste auto's, hebben een supermooi huis, terwijl hun praktijk in een grote pauperwijk zit.
De actualiteiten een beetje gevolgd onlangs? Is het toevallig ook doorgedrongen dat het niet de huisartsen zijn die geen zin hebben tijd aan patiënten te besteden, maar dat het minister Hogervorst is die vindt dat artsen er nog maar een paar patiënten bij moeten nemen en zo de tijd per patiënt terug dringt?quote:Dus ja, het zal best een moeilijk vak zijn, maar ik denk dat het toch echt wel nodig is om wat meer tijd aan de patienten te besteden en hun imago er weer wat beter uit te laten zien.
Hypochonders zijn er heus niet zoveel als men denkt.
Dan is het bij de EHBO ook wat rustiger...maar dat was een ander topic;)
Duidelijk mee eens!quote:Op donderdag 2 juni 2005 08:58 schreef innovative het volgende:
[..]
De immer vertegenwoordigde redenatie "ze hebben mooie spullen, dus zo slecht zijn ze niet af". Ja, natuurlijk kunnen ze een mooie auto kopen met hun inkomen, dat is pure economie. Maar zíe jij daadwerkelijk wat zij meemaken? Neem jij wel eens een kijkje in hun agenda en heb jij wel eens hun werkdruk ervaren? Het is namelijk heel makkelijk te kijken naar materialistische zaken en van daar uit conclusies te trekken, maar, uit ervaring, daar wordt vaak ook een prijs voor betaald in de vorm van werkdruk en verantwoordelijkheid (in elke beroepsgroep overigens, je moet dat geld wel verdienen!).
[..]
De actualiteiten een beetje gevolgd onlangs? Is het toevallig ook doorgedrongen dat het niet de huisartsen zijn die geen zin hebben tijd aan patiënten te besteden, maar dat het minister Hogervorst is die vindt dat artsen er nog maar een paar patiënten bij moeten nemen en zo de tijd per patiënt terug dringt?
Als we het dan gaan hebben over niet de tijd hebben voor patiënten, gehaast moeten werken en dergelijken dan zijn de huisartsen niet degenen die we daar op moeten aankijken, dan is de minister dat. Dan gaan we die gezellig flamen met zijn allen, en laten we de huisartsen, die eigenlijk gewoon klem zitten tussen een stel begriploze zeurpieten hier en een begriploze minister, lekker met rust.
Wég mat dat papierwerk (afgezien uiteraard van het invullen van het patientendossier)! Ik wil een huisarts die op kundige wijze de belangen van zijn patienten dient, het is geen ambtenaar/papierschuiverquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:45 schreef Wuder het volgende:
[..]
Duidelijk mee eens!
Mensen weten ook niet hoeveel papierwerk naast het aanhoren van patiënten gepaard gaat..
Nou.. hij kan je wel dienen, maar zonder je gegevens bij te houden, kan hij je toch een stuk minder goed helpenquote:Op donderdag 2 juni 2005 09:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wég mat dat papierwerk (afgezien uiteraard van het invullen van het patientendossier)! Ik wil een huisarts die op kundige wijze de belangen van zijn patienten dient, het is geen ambtenaar/papierschuiver![]()
uhmquote:Op donderdag 2 juni 2005 11:26 schreef Wuder het volgende:
quote:Op donderdag 2 juni 2005 09:50 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wég mat dat papierwerk (afgezien uiteraard van het invullen van het patientendossier)! Ik wil een huisarts die op kundige wijze de belangen van zijn patienten dient, het is geen ambtenaar/papierschuiver
[..]
Nou.. hij kan je wel dienen, maar zonder je gegevens bij te houden, kan hij je toch een stuk minder goed helpen
Maar over papierwerk, damn, wat een hoeveelheid administratie moet een specialist bijhouden zeg.. Ze zijn de helft van hun tijd bezig met administratie bijhouden!
Ok ziekenhuis opname etc is duur (was ook beetje flauwe opmerking van mijn kant), echter iedereen gaat uiteindelijk dood, dus die kosten worden altijd gemaakt; gezin zal er meestal niet zijn, dus dat gaat ook niet op. Studenten en jongeren zijn juist géén risico-groepen, incidenteel kan het gebeuren dat er een HIV geinfecteerde tussen zit, maar die kans is te verwaarlozen. Een simpel bloedtestje voorkomt helemaal niet veel, t meer daar pas na een bepaalde duur met zekerheid valt te zeggen of je geinfecteerd bent of niet. Zeker weten dat je niet ziek bent, die zekerheid kan de dokter je nooit bieden, dat is ook niet het doel van de geneeskunde.quote:Op donderdag 2 juni 2005 03:28 schreef Troeta het volgende:
@ diederick, doodgaan is behoorlijk duur, door de ziektes vooraf waar je medicijnen voor krijgt en de ziekenhuisopnames, voor het gezin word het leven vaak ook duurder, ook al krijgen ze een weduwnaarsuitkering. Dat kost dus ook geld.
En dan is het verdriet en d epijn nog wel veel erger.
studenten en jongeren zijn ook risico-groepen, je weet maar nooit hoeveel er biseksueel zijn of misschien wel drugs gebruiken...dus.. simpel bloedtestje en je kan veel voorkomen, ook is het erg fijn om zeker te weten dat je niet ziek bent.
hahahaha, echt niet; 100.000 'more likely' minus praktijkkosten ; maar dat is voor de uren die ze moeten maken, continue paraat moeten staan etc. nog veel te weinig. in de advocatuur zou je met die uren op 4x zoveel zittenquote:Op woensdag 1 juni 2005 19:54 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
hahahaha, echt niet
50.000 more likely
quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:26 schreef Wuder het volgende:
[..]
Nou.. hij kan je wel dienen, maar zonder je gegevens bij te houden, kan hij je toch een stuk minder goed helpen
Maar over papierwerk, damn, wat een hoeveelheid administratie moet een specialist bijhouden zeg.. Ze zijn de helft van hun tijd bezig met administratie bijhouden!
Ik zei ook helemaal niet dat ze niet rijk kunnen zijn, want ja, dat zie je aan huis en auto. Wat ik zei, is dat je niet kunt zien wat ze moeten doen om aan dat geld te komen, wat de verantwoordelijkheden en werkdruk zijn die daar tegenover staan. Iedereen denkt altijd "als je rijk bent, dan heb je het makkelijk", maar hé, dat geld krijg je niet zomaar op je rekening, daar moet je het een en ander voor doen en vooral ook laten. Dat is een prijs die je betaald, en een prijs die je wellicht in emotioneel of sociaal opzicht heel arm kan maken. Dát zie je niet af aan de grote van het huis.quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:33 schreef Troeta het volgende:
Maak mij nou niet wijs dat je aan een huis en een auto niet kan zien hoe rijk iemand is en ik ken de actualiteiten ja.
Ik hoop dat ze het door kunnen zetten en de volgende huisartsen veel beter voor hun patienten willen zijn.
Ik zeg ook heus niet dat hun expres mensen laten doodgaan ofzo.
Huisartsen doen niets en verdienen veel....quote:Op donderdag 2 juni 2005 15:44 schreef Wuder het volgende:
Als er iemand nog zegt dat artsen niets doen en veel verdienen word ik heel boos![]()
![]()
![]()
Als iemand weet dat hij geinfecteerd is zal die geen andere mensen meer besmetten, vandaar dat dat helpt . En daarom zijn er inderdaad minder risicogroepen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:04 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ok ziekenhuis opname etc is duur (was ook beetje flauwe opmerking van mijn kant), echter iedereen gaat uiteindelijk dood, dus die kosten worden altijd gemaakt; gezin zal er meestal niet zijn, dus dat gaat ook niet op. Studenten en jongeren zijn juist géén risico-groepen, incidenteel kan het gebeuren dat er een HIV geinfecteerde tussen zit, maar die kans is te verwaarlozen. Een simpel bloedtestje voorkomt helemaal niet veel, t meer daar pas na een bepaalde duur met zekerheid valt te zeggen of je geinfecteerd bent of niet. Zeker weten dat je niet ziek bent, die zekerheid kan de dokter je nooit bieden, dat is ook niet het doel van de geneeskunde.
N.a.v. die laatste zin:quote:Op woensdag 1 juni 2005 14:06 schreef Staps.nl het volgende:
In Nederland lijkt het wel of huisartsten worden opgeleid om de patient zoveel mogelijk naar huis laten sturen i.p.v je klachten serieus te nemen en te genezen. Gelukkig heb ik nu een goede huisarts die serieus dingen uitzoekt en je medicijnen geeft voor de kwaal waarmee je komt. Ook ga ik naar mijn gyneacologe in het buitenland.
Het wordt tijd dat er een systeem van prive artsen komt. Daar heb ik uitstekende ervaringen mee. Beter een onderzoekje teveel dan te weinig hoor.
Iedereen heeft het maar al over die CT scan, er zijn nog andere scans hoor en eventueel een echografie, deze kennen geen stralingsbelasting. Er ik heb liever ook een (niet belastend) onderzoek te veel dan te weinig! Voor veel belastende onderzoeken zijn wel alternatieven hoor die minder belastend zijn. (en misschien ook wat minder nauwkeurig, maar goed!).quote:Op vrijdag 3 juni 2005 13:11 schreef The_Owl het volgende:
[..]
N.a.v. die laatste zin:
1) Ook onderzoeken kennen hun risico's. Bijvoorbeeld stralingsbelasting bij rontgenfoto's, het risico op een darmruptuur bij inwendig darmonderzoek, ga zo maar door. Er is een onderzoek geweest naar het effect van de 'total body scans' met CT. Het positieve effect viel weg tegen negatieve effect, omdat er niet veel ziekten preventief werden ontdekt, maar wel 1 op de 1000 mensen die meededen kanker als gevolg van de stralingsbelastingsbelasting kreeg.
2) Mensen denken vaak dat een onderzoek een 100% betrouwbare uitslag geeft. Dit is voor bijna geen enkel onderzoek het geval. M.a.w. als een persoon met een zeer lage kans (na anamnese en lichamelijk onderzoek) op een bepaalde aandoening toch een aanvullend onderzoek gaat doen, en deze positief uitvalt, wordt de kans dat die persoon de aandoening heeft niet perse groter. Dit komt omdat de kans dat het aanvullende onderzoek bij deze persoon vals-positief is (een positieve uitslag terwijl de persoon de ziekte niet heeft) vrij groot is.
Echografie wordt niet toegepast om tumoren te vinden..quote:Op vrijdag 3 juni 2005 13:54 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Iedereen heeft het maar al over die CT scan, er zijn nog andere scans hoor en eventueel een echografie, deze kennen geen stralingsbelasting. Er ik heb liever ook een (niet belastend) onderzoek te veel dan te weinig! Voor veel belastende onderzoeken zijn wel alternatieven hoor die minder belastend zijn. (en misschien ook wat minder nauwkeurig, maar goed!).
Kan wel (bijv. bij de schildklier), maar dan is er al een aanleiding om te gaan kijken. Dus voor preventief onderzoek lijkt het me minder geschikt.quote:Op vrijdag 3 juni 2005 16:59 schreef Wuder het volgende:
[..]
Echografie wordt niet toegepast om tumoren te vinden..
of ik vergeet nu al wat ik geleerd heb bij me studie
(...)
Ik heb het dan ook niet specifiek over kanker, maar meer over lichamelijke aandoeningen in het algemeen.quote:Op vrijdag 3 juni 2005 16:59 schreef Wuder het volgende:
[..]
Echografie wordt niet toegepast om tumoren te vinden..
of ik vergeet nu al wat ik geleerd heb bij me studie
En verder wordt bij een preventieve onderzoek natuurlijk de voordelen (kans op vinden ziekte) overwogen met nadelen (kans op fout-positieven, kosten)
Het is echt niet zo dat de artsen WILLEN dat er geen onderzoeken komen, het is gewoon te duur en de kans op fout-positieven is vaak ook heel groot...
Maar vaak zijn de "fouten" gemaakt door huisartsen bij kanker wat ernstigerquote:Op vrijdag 3 juni 2005 17:32 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook niet specifiek over kanker, maar meer over lichamelijke aandoeningen in het algemeen.
quote:Op zondag 5 juni 2005 00:39 schreef KonnieKipke het volgende:
Wederom er wordt hier veel onzin uitgekraamd;
ff wat dingentjes:
3. The doc is always right.
4. If the doc is wrong, see 3.
Ik ben blij dat je het zelf ook inzietquote:Op zondag 5 juni 2005 00:39 schreef KonnieKipke het volgende:
Wederom er wordt hier veel onzin uitgekraamd;
3. The doc is always right.
4. If the doc is wrong, see 3.
Met 3 en 4 ben ik niet mee eens, maar 1 en 2 wel..quote:Op zondag 5 juni 2005 00:39 schreef KonnieKipke het volgende:
Wederom er wordt hier veel onzin uitgekraamd;
ff wat dingentjes:
1. geneeskunde is gebaseerd op wetenschap, niet op angsthazerij voor ziektes.
2. differentiaal diagnoses zijn gebaseerd op prevalentie van ziektes in combinatie van risico factoren.
3. The doc is always right.
4. If the doc is wrong, see 3.
Dat was ook voor de bijtertjes bedoeldquote:Op zondag 5 juni 2005 17:47 schreef Wuder het volgende:
[..]
Met 3 en 4 ben ik niet mee eens, maar 1 en 2 wel..
Hey hier heb ik nog nooit over nagedacht.. Ik denk zelf eigenlijk dat het meer een formaliteit is..quote:Op zondag 5 juni 2005 20:18 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Ik heb dus ook begrepen dat huisartsen zelf ook een huisarts hebben, ze zijn dus zeg maar niet hun eigen huisarts.
Dit zal af en toe toch wel "komische" situaties opleveren volgens mij, aangezien elke huisarts alles op zijn eigen manier benaderd en ze allebei kennis van zaken hebben. Stel dat een huisarts naar een andere huisarts gaat met een klacht, maar beiden verschillen ze van mening over de diagnose, hoe gaat dat dan in zijn werk?
Kan een huisarts zichzelf ook een doorverwijzing geven?
Ja je zult minder snel horen dat de aandoening iatrogeen is denk ikquote:Op zondag 5 juni 2005 20:28 schreef Wuder het volgende:
[..]
Hey hier heb ik nog nooit over nagedacht.. Ik denk zelf eigenlijk dat het meer een formaliteit is..
Alhoewel, ik heb wel artikelen gelezen van artsen die zelf in een ziekenhuis belanden, maar dan als patient. Ze vonden dat je als arts aan de ene kant beter wordt behandeld, maar aan de andere kant weer niet, want de behandelende arts durft minder te vertellen.. (normaal tegen een patient gooi je er een paar dure woorden ertegenaan en als de patient niet doorvraagt, dan is het ok)
Voor de niet zo kundige mensen onder ons:quote:Op zondag 5 juni 2005 21:40 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ja je zult minder snel horen dat de aandoening iatrogeen is denk ik
Toch best wel problematisch denk ik, als een collega aan je vraagt of je even een colonscopie bij hem wil doenquote:Op maandag 6 juni 2005 09:44 schreef lotje11 het volgende:
Sommige huisarts hebben geen huisarts. Onder het mom,wil je je bier in een glas of zit het in een glas? En dit geldt volgens mij niet alleen voor huisartsen, artsen schrijven zichzelf dingen voor, of vragen zelf onderzoeken aan, voor zover zij dat kunnen. Er zullen er ook wel zijn die ook zichzelf liever door een collega behandeld zien dan door zichzelf.
Als collega's onder elkaar kun je overleggen. Je moet als behandelend arts wel stevig in je schoenen staan wil je nee zeggen tegen een collega die om een specicfiek onderzoek/behandeling vraagt, denk ik.
Ja ik dacht als ik toch met een voorbeeld kom, kan het er maar beter een zijn die direct alle mogelijk opkomende dilemma's open en bloot aansnijdtquote:Op maandag 6 juni 2005 12:22 schreef lotje11 het volgende:
Tja, als het nodig is..... en je bent zelf overtuigd van de noodzaak. Als je er niet op je gemak bij bent kun je het ook aan een collega overdragen, in goed overleg natuurlijk.
Je weet er wel weer gelijk een lekker voorbeeld uit te pikken DD!
quote:Op maandag 6 juni 2005 16:43 schreef KonnieKipke het volgende:
Ik vind het heerlijk handig dat ik dingen voor mezelf kan voorschrijven. Geen gedoe meer met afspraken maken. Gewoon recept inleveren en ophalen. Mooie is dat het ook nog vergoed wordt.
Als je het zo bekijkt wel ja, maar ik ben toch liever me eigen dokter dan dat ik me eigen auto kan repareren. Nou ja dan had ik ook maar dokter moeten worden.quote:Op maandag 6 juni 2005 21:15 schreef lotje11 het volgende:
Nee, hoor. Ik kan bijvoorbeeld niet mijn eigen auto maken.... dat kan een monteur bevoorbeeld wel (of de betere doe het zelver op auto gebied). Is maar net waar je voor geleerd hebt !
Ohja, en ik repareer mn eigen auto.quote:Op maandag 6 juni 2005 21:15 schreef lotje11 het volgende:
Nee, hoor. Ik kan bijvoorbeeld niet mijn eigen auto maken.... dat kan een monteur bevoorbeeld wel (of de betere doe het zelver op auto gebied). Is maar net waar je voor geleerd hebt !
Wat deed je dan bij de huisarts? Als jij met vage klachten komt, krijg je ook een vage behandeling, en het voorschrijven van pijnstillers valt in de categorie baat het niet dan schaadt het ook niet; en kom over twee weken nog maar eens terug als het nog niet over is werd er vast aan toegevoegd. En wat kan de fysiotherapeut meer dan de huisarts met dit soort klachten, behalve na uitgebreid onderzoek?quote:Op woensdag 15 juni 2005 09:16 schreef Logitik het volgende:
Ik was laatst bij de huisarts geweest, ter controle van mijn knie. Ik had namelijk het gevoel dat mijn linkerknie anders aanvoelde dan mijn rechter. Ik had het gevoel dat er speling in zat.
Weet je wat die mafkees zei na 2 minuutjes een gesprek te hebben gehad ? Ik ga je pijnstillers en onstekingsremmers voorschrijvenEn dat terwijl er niet eens een onsteking of pijn aan te pas kwam!
Toen heb ik maar nadrukkelijk gezegd dat ik doorverwezen wil worden naar een physiotherapuit.
Er was trouwens echt helemaal nix aan de hand met mijn knie![]()
Onzin. Ga jij maar eens in 10 minuutjes een diagnose stellen aan de hand van een paar vage klachten; gezien het feit dat vrijwel alle echt ernstige klachten eruit gepikt worden (en de meeste vage klachten vanzelf overgaan), is naar mijn idee de huisartsenzorg van uitstekende kwaliteit.quote:Ik haat huisarsten ! Ze hebben nergens verstand van !!
De huisarts kwam ook tot het inzicht dat er niks was; het voorschrijven van die pijnstillers zal er wel mee te maken hebben dat hij dacht dat je je dan serieus genomen voelde. En dat van die kanker: ja dat gebeurt, maar denk je eens in: hoe vaak gaat het wél goed? Als je álle kwalen wilt voorkomen moet je voortdurend peperduur onderzoek laten doen, een heleboel kwalen kan de huisarts helemaal niet constateren. De voornaamste functie van de huisarts is voorkomen dat iedereen om niks naar de specialist gaat, helaas blijkt dat er soms weleens iemand niet tijdig is doorgestuurd. Overigens kan het ook zo zijn dat je een slechte huisarts hebt, die zijn er natuurlijk ook.quote:Op woensdag 15 juni 2005 14:20 schreef Logitik het volgende:
reactie op bovenstaande:
Ik heb toch helemaal geen pijn ? Waarom wil hij me dan zomaar pijnstillers voorschrijven dan ? Laat staan onstekingsremmers..
De huisarts keek er niet eens fatsoenlijk naar, hij draaide een beetje met de knie enzo, en that was it..Toen ik bij de fysiotherapeut was, werd er tenminste normaal naar gekeken, met de conclusie dat er nix was. Het zat tussen de oren
En over jou laatste standpunt ben ik het ook al niet mee eens. Het komt echt zo erg vaak voor dat huisartsen mensen met een leuk verhaaltje naar huis sturen, terwijl ze iets ernstig hebben. Vandaar is mijn moeder ook overleden (kanker)
Conclusie van de topicquote:Op woensdag 15 juni 2005 14:33 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De huisarts kwam ook tot het inzicht dat er niks was; het voorschrijven van die pijnstillers zal er wel mee te maken hebben dat hij dacht dat je je dan serieus genomen voelde. En dat van die kanker: ja dat gebeurt, maar denk je eens in: hoe vaak gaat het wél goed? Als je álle kwalen wilt voorkomen moet je voortdurend peperduur onderzoek laten doen, een heleboel kwalen kan de huisarts helemaal niet constateren. De voornaamste functie van de huisarts is voorkomen dat iedereen om niks naar de specialist gaat, helaas blijkt dat er soms weleens iemand niet tijdig is doorgestuurd. Overigens kan het ook zo zijn dat je een slechte huisarts hebt, die zijn er natuurlijk ook.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |