abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 oktober 2001 @ 15:26:44 #1
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1896663
Ik had gisteren weer een leuke discussie met een collega van me... over buitenaards leven.

Een statement wat hieruit naar voren kwam was het volgende, gebaseerd op zijn geloof dat het universum een oneindig aantal planeten bevat.

"We weten dat het universum een oneindig aantal planeten bevat.
We weten ook dat niet elke planeet leven bevat.
Hieruit volgt dat het aantal planeten zonder leven dus eindig moet zijn.
Elk eindig getal gedeeld door oneindigheid is zo dichtbij nul dat het te verwaarlozen valt
Hierdoor is er dus geen leven in het heelal en zijn eventuele wezens die je tegen komt enkel het product van een verwarde verbeelding"

Ik vond het wel een leuk statement, ik zeg hiermee overigens niet dat ik het met dit statement eens ben.
Aangezien ik niet geloof in een oneindig universum is dit statement niet op mij van toepassing.

Maar het leuk me wel een leuke om een discussie over te openen... meningen

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:10:00 #2
12750 Hrun
Special Obedience
pi_1897020
Oneindig gedeeld door eindig is altijd bijna 0, dus je kunt ook zeggen dat het aantal planeten ZONDER leven te verwaarlozen is. Maar dat zei hij zelf al. Alleen gebruikt hij het alleen om te "bewijzen" dat leven onzin is.

Maar goed. om over te stappen van geen leven, naar alles is verbeelding. Volgens mij moet je leven om verbeelding te kunnen hebben. trouwens, "I think, therefor i am".

Zoals je al zei. het heelal is niet oneindig. dus de basis is al fout. dan heeft de rest ook geen zin meer.

Anything that contributes to depopulating earth, is good.
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:13:08 #3
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897042
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:10 schreef Hrun het volgende:
Oneindig gedeeld door eindig is altijd bijna 0, dus je kunt ook zeggen dat het aantal planeten ZONDER leven te verwaarlozen is. Maar dat zei hij zelf al. Alleen gebruikt hij het alleen om te "bewijzen" dat leven onzin is.

Maar goed. om over te stappen van geen leven, naar alles is verbeelding. Volgens mij moet je leven om verbeelding te kunnen hebben. trouwens, "I think, therefor i am".

Zoals je al zei. het heelal is niet oneindig. dus de basis is al fout. dan heeft de rest ook geen zin meer.


Dat het heelal niet oneindig is, is slechts mijn mening, en ik kan me zo voorstellen dat die bij sommigen anders is.

Ik heb overigens mijn eigen variant op "I think, therefore I am." en die luidt "I doubt, therefore I may be"

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_1897167
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 15:26 schreef deGVR het volgende:
Ik had gisteren weer een leuke discussie met een collega van me... over buitenaards leven.

Een statement wat hieruit naar voren kwam was het volgende, gebaseerd op zijn geloof dat het universum een oneindig aantal planeten bevat.

"We weten dat het universum een oneindig aantal planeten bevat.
We weten ook dat niet elke planeet leven bevat.
Hieruit volgt dat het aantal planeten zonder leven dus eindig moet zijn.
Elk eindig getal gedeeld door oneindigheid is zo dichtbij nul dat het te verwaarlozen valt
Hierdoor is er dus geen leven in het heelal en zijn eventuele wezens die je tegen komt enkel het product van een verwarde verbeelding"

Ik vond het wel een leuk statement, ik zeg hiermee overigens niet dat ik het met dit statement eens ben.
Aangezien ik niet geloof in een oneindig universum is dit statement niet op mij van toepassing.

Maar het leuk me wel een leuke om een discussie over te openen... meningen


We weten ook dat niet elke planeet geen leven heeft, dus volgens die zelfde theorie zou elke planeet leven moeten hebben en zijn lege planeten slechts het product van een verwarde verbeelding?
I doubt, therefore I might exist.
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:30:46 #5
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897204
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:26 schreef Raio het volgende:

[..]

We weten ook dat niet elke planeet geen leven heeft, dus volgens die zelfde theorie zou elke planeet leven moeten hebben en zijn lege planeten slechts het product van een verwarde verbeelding?


Je leest niet helemaal goed geloof ik...

Er staat juist dat we weten dat niet elke planeet leven bevat, waardoor het aantal planeten dat wel leven bevat eindig zou moeten zijn.

Hierdoor word leven het product van een verwarde verbeelding, niet lege planeten...

verklaar je gedachtengang nader.. want ik ben hem kwijt

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 16:41:07 #6
862 Arcee
Look closer
pi_1897316
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 15:26 schreef deGVR het volgende:
We weten dat het universum een oneindig aantal planeten bevat.
We weten ook dat niet elke planeet leven bevat.
Hieruit volgt dat het aantal planeten zonder leven dus eindig moet zijn.
Waarom? Oneindig - een aantal onbewoonde planeten is nog steeds oneindig.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_1897371
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:30 schreef deGVR het volgende:

[..]

Je leest niet helemaal goed geloof ik...

Er staat juist dat we weten dat niet elke planeet leven bevat, waardoor het aantal planeten dat wel leven bevat eindig zou moeten zijn.

Hierdoor word leven het product van een verwarde verbeelding, niet lege planeten...

verklaar je gedachtengang nader.. want ik ben hem kwijt


Ik draai de stelling om met feiten die ook kloppen. (We weten dat niet elke planeet geen leven bevat, waardoor het aantal planeten dat niet leven heeft eindig zou moeten zijn)

Eigenlijk, hm, waarom zou het aantal planeten met leven eindig moeten zijn als het totaal oneindig is en het totaal uit zowel planeten met leven en planeten zonder leven bestaat?

Ik hoop dat ik wat duidelijker ben, ben nog maar een uur wakker.

I doubt, therefore I might exist.
pi_1897387
het heelal is niet oneindig, het dijt uit tot een bepaald niveau en veert op een gegeven moment terug tot er niets overblijft
[url=http://4aal.nl/muziek.php][Muziek collectie][/url] [url=http://www.democrates.net/index.php][Democrates][/url] [url=http://www.retecool.com][Retecool][/url] [url=http://4aal.nl/tv/tv.php][TV gids][/url]
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:47:58 #9
8352 zaiga
The Keenest
pi_1897394
Ten eerste, het heelal is niet oneindig. Dus wat dat betreft klopt de stelling al niet.

Ten tweede, onze eigen aarde lijkt me een planeet die wel leven bevat. Er is dus wel degelijk leven in het heelal. Of vind je collega ook dat hij zelf een produkt is van zijn eigen verwarde verbeelding?

May the road rise to meet your feet
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:50:36 #10
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897423
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:41 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom? Oneindig - een aantal onbewoonde planeten is nog steeds oneindig.


even wat gereken...
quote:
Here follows a couple of examples of how one might happily misuse infinity for their own amusement, cheerfully putting a few rules to one side:

If I + I = I and I + 2 = I
Then I + I = I + 2
So I = I + 2 - I
Then I = 2

But in the same spirit you could also say that:

Since I + 2 = I and I - 4 = I
Then I + 2 = I - 4
So 2 + 4 = 0
Then 2 = -4

Which is completely absurd, and is therefore the basis of most of the most advanced forms of modern creative accounting. In fact, all this proves is that infinity is most definitely not a constant value, and trying to use it as one can cause all manner of problems. Trying to fiddle with the rules of infinity can be hazardous to your health.


bron: http://www.galactic-guide.com

Leuk he?
I staat dus voor Infinity

Ik doelde in bevenstaand statement ook niet op de al dan niet incorrecte wiskunde die er gebruikt word, meer op het idee van leven in een universum zonder leven.

Zoals ik in het begin ook al zei, was ik het zelf niet eens met het statement, maar ik vind het zeker een leuke discussie.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:54:13 #11
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897472
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:47 schreef zaiga het volgende:
Ten eerste, het heelal is niet oneindig. Dus wat dat betreft klopt de stelling al niet.mee eens, zoals eerder gezegd

Ten tweede, onze eigen aarde lijkt me een planeet die wel leven bevat. Er is dus wel degelijk leven in het heelal. Of vind je collega ook dat hij zelf een produkt is van zijn eigen verwarde verbeelding? je leest niet goed, de aarde bevat leven, maar niet elke planeet bevat leven, dat is wat het argument zegt. dat het universum als geheel geen leven bevat volgt uit de (overigens incorrecte) wiskunde gebruikt in het argument


Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 16:55:31 #12
862 Arcee
Look closer
pi_1897486
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:47 schreef Wisp het volgende:
het heelal is niet oneindig
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:47 schreef zaiga het volgende:
Ten eerste, het heelal is niet oneindig
Wat zit er aan de "randen" dan?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:58:01 #13
8369 speknek
Another day another slay
pi_1897518
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:55 schreef Arcee het volgende:
Wat zit er aan de "randen" dan?
De andere rand.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 14 oktober 2001 @ 16:58:05 #14
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897520
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:55 schreef Arcee het volgende:

[..]


[..]

Wat zit er aan de "randen" dan?


Mijn visie is dat het universum geen randen heeft.. maar een immer uitdijende moebius-ring is.
Wat er op neer komt dat als je aan de ene kant het universum verlaat, je op dat zelfde moment weer aan de andere kant in het universum aanwezig bent.
Hierdoor is er geen rand, en ook niet iets buiten het universum.

Ook lege ruimte is iets, als er buiten de radius van alle sterren en planeten en andere hemellichamen lege ruimte zou zijn, was het universum oneindig.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  zondag 14 oktober 2001 @ 17:09:03 #15
15828 Lightbeing
Love is the key.
pi_1897663
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:47 schreef Wisp het volgende:
het heelal is niet oneindig, het dijt uit tot een bepaald niveau en veert op een gegeven moment terug tot er niets overblijft
Dit bedoel ik met 3 dimensionaal denken :-)
Mensheid is nog niet rijp om dit te bevatten.
Wat is oneindig.

Trouwens Wisp, is dat je eigen fototje? Ziet er wel gevaarlijk aantrekkelijk uit zo :-)

LOVE=LIGHT. Love to you all.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 17:16:11 #16
862 Arcee
Look closer
pi_1897734
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 16:58 schreef deGVR het volgende:
Mijn visie is dat het universum geen randen heeft.. maar een immer uitdijende moebius-ring is.
Wat er op neer komt dat als je aan de ene kant het universum verlaat, je op dat zelfde moment weer aan de andere kant in het universum aanwezig bent.
En wat zit er dan buiten die ring?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 14 oktober 2001 @ 17:18:34 #17
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897756
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

En wat zit er dan buiten die ring?


Er is geen buiten de ring... de ring is niet te verlaten.
Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_1897757
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:09 schreef Lightbeing het volgende:

[..]

Trouwens Wisp, is dat je eigen fototje? Ziet er wel gevaarlijk aantrekkelijk uit zo :-)


mjah is de zangeres van Tristania
[url=http://4aal.nl/muziek.php][Muziek collectie][/url] [url=http://www.democrates.net/index.php][Democrates][/url] [url=http://www.retecool.com][Retecool][/url] [url=http://4aal.nl/tv/tv.php][TV gids][/url]
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 17:25:18 #19
862 Arcee
Look closer
pi_1897823
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:18 schreef deGVR het volgende:
de ring is niet te verlaten.
Waarom niet?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 14 oktober 2001 @ 17:27:11 #20
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897843
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:25 schreef Arcee het volgende:

[..]

Waarom niet?


Omdat de ring alles is wat er is, en dus niet verlaten kan worden. (vlieg constant rechtdoor en je komt uiteindelijk weer op je vertrekpunt uit)

Mensen die zeggen dat buiten het universum niets is moeten even goed naggaan bij zichzelf wat het woord niets voor hun betekend. Loze ruimte is namelijk ook iets.

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
pi_1897858
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:27 schreef deGVR het volgende:

[..]

Omdat de ring alles is wat er is, en dus niet verlaten kan worden. (vlieg constant rechtdoor en je komt uiteindelijk weer op je vertrekpunt uit)

Mensen die zeggen dat buiten het universum niets is moeten even goed naggaan bij zichzelf wat het woord niets voor hun betekend. Loze ruimte is namelijk ook iets.


met niets wordt geen loze ruimte bedoeld, maar gewoon niets, alleen kan je je dat niet voorstellen omdat onze hersenen daar niet op ingesteld zijn
[url=http://4aal.nl/muziek.php][Muziek collectie][/url] [url=http://www.democrates.net/index.php][Democrates][/url] [url=http://www.retecool.com][Retecool][/url] [url=http://4aal.nl/tv/tv.php][TV gids][/url]
  zondag 14 oktober 2001 @ 17:30:15 #22
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897865
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:29 schreef Wisp het volgende:

[..]

met niets wordt geen loze ruimte bedoeld, maar gewoon niets, alleen kan je je dat niet voorstellen omdat onze hersenen daar niet op ingesteld zijn


stel je dan eens voor dat je aan de rand van dat niets komt...
wat gebeurt er dan?

kun je doorvliegen?
zo ja, dan is er ineens wel iets buiten het universum... (*poef*)

Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 17:33:12 #23
862 Arcee
Look closer
pi_1897898
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:27 schreef deGVR het volgende:
Omdat de ring alles is wat er is, en dus niet verlaten kan worden. (vlieg constant rechtdoor en je komt uiteindelijk weer op je vertrekpunt uit)
Een ring is een vorm met begrensde afmetingen, dus moet 't heelal dan ook begrensd zijn.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 14 oktober 2001 @ 17:34:05 #24
12505 deGVR
Tussen schrijf en kramp..
pi_1897907
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:33 schreef Arcee het volgende:

[..]

Een ring is een vorm met begrensde afmetingen, dus moet 't heelal dan ook begrensd zijn.


klopt... dat zeg ik toch ook? hij wordt steeds groter... maar blijft eindig ja.
Midden in dat bos woont een kleine, rode aap.
Kijk daar zit 'ie, in die boom. Hij doet een reuzegrote gaap.
http://www.chrishantzen.nl
http://www.onbeschreven.nl
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 14 oktober 2001 @ 17:40:34 #25
862 Arcee
Look closer
pi_1897974
quote:
Op zondag 14 oktober 2001 17:34 schreef deGVR het volgende:
klopt... dat zeg ik toch ook? hij wordt steeds groter... maar blijft eindig ja.
Als-ie eindig blijft, wat zit er dan aan de randen van de ring?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')