POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
kan je dat onderbouwen met cijfers?quote:Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:16 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat recept is heel eenvoudig hoor
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
De Telegraaf:
De Volkskrantquote:Schröder wil vervroegde verkiezingen
BERLIJN/DUITSLAND - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
REUTERS
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als " zelfmoord". Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
quote:Schröder wil naar stembus na verlies deelstaat
ANP
BERLIJN - De regerende sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. Met de vervroeging trekt de SPD van kanselier Schröder haar consequenties uit de verpletterende nederlaag bij de verkiezingen zondag in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
De landelijke verkiezingen zouden dit najaar moeten plaatsvinden, maakte SPD-voorzitter Müntefering bekend. Het bestuur van de partij beraadslaagt de komende dagen over het voornemen. Alleen het parlement, de bondsdag, kan over nieuwe verkiezingen de knoop doorhakken.
Politieke waarnemers bestempelden de noodgreep van Schröder als ‘zelfmoord’. Zijn partij staat in landelijke opiniepeilingen op zwaar verlies.
De nederlaag in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW) betekent een forse tegenslag voor regeringsleider Schröder. Zijn partij behaalde in de volkrijkste deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen met ongeveer 37 procent het slechtste resultaat in ruim vijftig jaar. Daarmee verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat (18 miljoen inwoners). Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie komt de SPD samen met coalitiepartner Groenen niet verder dan ongeveer 43 procent. NRW was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde. In 1999 zaten de sociaal-democraten in elf van de zestien regionale parlementen, nu nog maar in vijf.
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Eerder dit jaar moest ook al in het Noord-Duitse Sleeswijk-Holstein een rood-groene coalitie het veld ruimen.
De oppositie van christen-democraten (CDU) en liberalen (FDP) bereikte een meerderheid van ruim 50 procent. De CDU onder leiding van Jürgen Rüttgers boekte een forse winst van ongeveer 8 procent.
Bij de vorige NRW-verkiezingen in 2000 kreeg de SPD nog 42,8 procent van de stemmen, de CDU 37,0 procent, de liberale FDP 9,8 procent en de Groenen 7,1 procent.
Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. Duitsland ziet zich geconfronteerd met een record van 5 miljoen werklozen, maar de manier waarop Schröder de problemen wil aanpakken stuit op verzet. NRW zelf kampt ruim 1 miljoen personen zonder baan.
Ontevreden ex-SPD'ers richtten al een alternatief op. Hun partij Arbeid & Sociale Rechtvaardigheid deed in NRW voor het eerst mee aan Duitse verkiezingen en behaalde 2 procent. De deelname van de nieuwe linkse partij kostte de regeringspartijen mogelijk stemmen.
Tja je kunt zeggen van Schroder wat je wil maar niet dat het iemand die verslaafd is aan macht. Hij doet wat goed is voor het volk op dit moment.
de cijfers spreken iets anderquote:Op zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:26 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de cijfers spreken iets ander
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
groei BNP: 4.4% (2004 est.)
werkloosheid: 5.5% (2004 est.)
Het gaat prima daar
het lijkt me duidelijk, ongebrijdelt hard economisch liberalisme werkt
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?quote:Op zondag 22 mei 2005 21:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Niet om verder af te dwalen. De Amerikaanse regering zit wel nog steeds met een grote staatsschuld en begrotingstekort. Dus helemaal goed zou ik het niet noemen.
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
D en USA allebei rond de 65%quote:Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
hebbes:quote:Op zondag 22 mei 2005 21:40 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
D en USA allebei rond de 65%
maar dat kan je allemaal zelf nakijken op de website van de CIA
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
[..]
zou je exact kunnen aangeven hoe groot die schuld is als percentage van het BNP?
Ben wel benieuwd hoe het afsteekt met landen als Fr en I
Ik zie dat je tegen tekorten en schuld van de overheid bent, op zich (met kanttekeningen natuurlijk) heel goed. Je stemt VVD?
we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik ben er niet tegen. Ik ben er alleen tegen als een land zo economisch machtig als Amerika zo onverantwoord omgaat met geld.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ga denk ik naar Tanzania verhuizen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Ik zie dat wel, alleen zie ik niet waarom Fr en D zich de afgelopen 20 jaar niet veel drukker hebben gemaakt.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebbes:
http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2186rank.html
NL 56%
Fr 68%
Ik zie niet in waarom ellende zich druk maakt????
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:45 schreef McCarthy het volgende:
[..]
we hebben dus net aangetoond dat ze even verantwoord met geld omgaan als Duitsland & niet veel slechter dan NL.
Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja dat wordt altijd gezegd dat dit de sleutel is om weer mensen aan het werk te krijgen. Het zou zo maar kunnen maar als ik dan naar de VS kijk... gaat daar toch ook niet echt lekker met de economie ondanks die belastingverlagingen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is dan ook de eerste en hopelijk laatste keer.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Tja je kunt zeggen van Schroder wat je wil maar niet dat het iemand die verslaafd is aan macht. Hij doet wat goed is voor het volk op dit moment.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Vergelijk dat USA verhaal van jouw eens met de EU..quote:Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
Dat zullen ze niet doen met die keiharde yuan-koppeling. Er wordt overigens meer dan genoeg aan de "armen" in de VS uitgegeven om iedereen boven die armoedegrens te tillen, dus er speelt daar iets anders dan pure economie. Waarschijnlijk politiek.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat is toch onvergelijkbaar! In Amerika leven miljoenen ver beneden de armoede grens. Dat heeft ook te maken met onverantwoord geld uitgeven. Duitsland heeft daarbij nog altijd te maken met de hereniging met Oost-Duitsland terwijl de schuld van Amerika binnen 4 jaar van een overschot naar een het grootste tekort ooit is gelopen. Dan denk ik: hier klopt iets niet. Maar je kunt het volhouden tot het een keer mis gaat en de Chinezen eieren voor hun geld kopen en die dollars in ruilen voor euro's.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:15 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Werkloosheid van net over de 5 % en een groei van over de drie... daar zouden wij in NL een moord voor plegen.
Grappig dat Bush daar nu de schuld van krijgt terwijl het onder Clinton niet anders was. Er gaat een vermogen om in de Amerikaanse armoedebestrijding, maar het helpt allemaal niks. Er klopt dus iets niet.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
Illegalen heb je ook in NL, en die werken ook voor minder dan minimumloon. Vreemd he?
Amerika heeft een vrije arbeidsmarkt, wat dus wilt zeggen dat Bush (of welke andere president dan ook) niet degene is die de baantjes uitdeelt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...quote:Op zondag 22 mei 2005 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Is het niet zo dat Bush een hoop mensen een armzielige baantje heeft gegeven waar ze nauwelijks van rond kunnen komen? Voornamelijk Mexicanen enzo. Als ie nou eens zorgde dat de werkgevers meer salaris voor klotewerk geven dan krijgen de arme lui aldaar meer geld binnen dat ze weer net zo gauw uitgeven. Dat moet toch ook niet echt slecht zijn voor de economie denk ik dan. Maar ik ben maar een amateur... George 'More Haves' Bush zal weten wat ie doet.
Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar goed, On Topic verder?
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
Stoiber heeft net meegedeeld dat ie zich niet kandidaat stelt, en wordt Merkel dus waarschijnlijk kandidaat voor de volgende verkiezingen. Het zal nog een knappe klus worden een verkiezingsprogramma te schrijven wat beter in elkaar steekt en waar te maken is.
Maar Polen is geen rijk land. Het is in opkomst maar het is nooit echt rijk geweest dan is het ook logisch dat de lonen in verhouding veel lager liggen. Maar alles is er ook relatief goedkoper dan in Nederland.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:24 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
En wat denk jij dat iemand in Polen verdient? Das een KM of 750 hiervandaan...
Het punt wat ik probeer te maken is dat je de VS als enorm land niet zomaar met een europees land kan vergelijken, maar eerder met de EU.quote:Op zondag 22 mei 2005 22:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk om koopkracht, het zou typische Novib-demagogie zijn om een Pools salaris in Euro's om te rekenen om daar dan een absoluut armoede-statement mee te maken.
Dit toont dan ook aan hoe veel rijker de VS is in BNP als europa.
