FOK!forum / Politiek / Vlaanderen en Wallonie groeien verder uit elkaar
Fredericvrijdag 20 mei 2005 @ 13:56
Vandaag in het nieuws:
quote:

De kloof tussen Wallonië en Vlaanderen groeit nog
vr 20/05/05
Het gemiddelde inkomen van de Belgen is in 2003 gedaald met 0,3 procent. Dat blijkt uit cijfers van het Nationaal Instituut voor de Statistiek. De daling is uitsluitend toe te schrijven aan Wallonië (- 1,1 procent) en Brussel (-0,5 procent).


Het gemiddelde inkomen van de Vlamingen steeg in 2003 met 0,2 procent. Vlamingen verdienen gemiddeld 25.620 euro, tegenover "slechts" 23.776 euro voor de Brusselaars en 23.018 voor de Walen.



"Vlaams geld wiegt Walen in slaap"

Door de financiële stroom van Vlaanderen naar Wallonië beseffen de Walen niet hoe erg ze eraan toe zijn. Dat zeggen enkele vooraanstaande Waalse economen.

Per inwoner produceert een Waal een kwart minder rijkdom dan het Europese gemiddelde. België blijft echter boven het Europese gemiddelde door de hoge Vlaamse productie.

Wallonië is ook de enige regio met zware industrie in Europa die zich nog niet heeft herpakt, zeggen de economen.

Als België uiteenvalt, zouden de Waalse uitkeringen 20 procent lager zijn dan nu. De geldstromen uit Vlaanderen houden volgens de Luikse professor Pestiaux de uitkeringen op peil.

De Naamse professor Mignolet vindt dan weer dat de lonen in Wallonië veel te hoog zijn. Nochtans liggen die nu al gemiddeld 4 procent lager dan in Vlaanderen. Mignolet hoopt dat Wallonië er met lagere lonen weer bovenop geraakt.

Professor Capron van de ULB zegt dat de geldstromen hun nut hebben voor de maatschappelijke samenhang van het land, maar dat ze een "energiek antwoord" op de zware problemen van de Waalse economie bemoeilijken.
quote:

BRUSSEL Eigen berichtgeving
De financiële stroom vanuit Vlaanderen naar Wallonië wiegt het economische leven in het zuidelijke landsgedeelte in slaap. De Waalse economie legt de lat niet hoog ge noeg. Dat stellen drie vooraanstaande Franstalige economen. Ze menen dat Wallonië dringend een krachtige economische heropleving nodig heeft, maar betwijfelen of die er ook zal ko men.

Voor professor Henri Capron van de ULB hebben de geldstromen uit Vlaanderen hun nut voor de maatschappelijke samenhang van het land, maar bemoeilijken ze “een energiek antwoord op de zware problemen van de Waalse economie”. Pierre Pestieau van de Universiteit van Luik stelt dat de werkloosheid van meer dan 20 procent in sommige Waalse regio’s “een permanent schandaal” is, waarvan de Waalse ministers wakker zouden moeten liggen. Zijn collega Michel Mignolet van de Universiteit van Namen heeft een originele oplossing. Hij stelt voor om de loonverschillen tussen het noorden en het zuiden nog groter te maken (in Vlaanderen liggen de lonen al 4 procent hoger) en dat met het doel de industrie in het zuidelijke landsgedeelte rendabeler te maken.

De professoren deden hun opmerkelijke uitspraken eerder deze week op een studiedag van de Universitaire Stichting in Brussel, waar ze een keiharde diagnose stelden van de problemen van de Waalse economie. Volgens de krant L’Echo maakten ze onder andere een vergelijking van de productiecapaciteit van Wallonië en het bestedingsniveau van de Walen.

Wallonië draagt slechts 26,7 procent bij tot het bruto nationaal product, terwijl Vlaanderen goed is voor 60,6 procent. Het zwakke Waalse bnp wordt echter grotendeels gecompenseerd door het mechanisme van de transfers vanuit Vlaanderen, wat resulteert in een bestedingsniveau dat hoger ligt dan het Europese gemiddelde.

“Het perverse effect daarvan is dat de bevolking zich niet bewust wordt van de economische problemen van de regio en bijgevolg niet investeert in nieuwe ondernemingen”, redeneert Capron.

Pestieau preciseert dat bij een eventuele splitsing van België het niveau van de uitkeringen van de sociale zekerheid in Wallonië zou dalen met 20 procent. Vandaar zijn oproep aan de politici. “Met de dramatische werkloosheidscijfers die we kennen in het zuiden van het land zou geen enke le Waalse politicus nog rustig mogen slapen”, verklaarde de professor. Hij riep de politici op om de problemen eindelijk aan te pakken in plaats van zich voortdurend te verschuilen achter de “betwistbare methodologie” als er weer eens een internationaal rapport ongunstig uitvalt voor Wallonië.

Een ander onrustbarend element is volgens Mignolet het bruto rendement op privé-kapitaal, dat in Wallonië veel lager ligt (14,6 procent) dan in Vlaanderen (17,5 procent). Dat wijst op een eerder zwakke efficiëntie van de productie, deels te wijten aan de minder gunstige ligging van de Waalse regio, maar deels ook aan minder performante productiemethoden.

Om de Waalse economie te stimuleren is Mignolet voorstander van loonmatiging.

De brutosalarissen in de industriële sector liggen in Wallonië weliswaar al 4 procent lager dan in Vlaanderen, maar dat verschil moet volgens de professor nog groter worden.

De belangrijkste inspanning verwachten de professoren echter van de Waalse regering, die voorrang moet geven aan productieve overheidsinvesteringen en minder moet besteden aan administratieve uitgaven. “Geld injecteren in de uitbouw van de haven van Zeebrugge of in de bouw van de scheepslift van Strépy levert nu eenmaal niet hetzelfde effect op voor de economische ontwikkeling op lange termijn”, sneerde Capron. (GT)

. Geldstroom wiegt Waalse bevolking in slaap

. Wallonië draagt slechts 26,7 procent bij tot bnp

. Bij splitsing sociale zekerheid dalen uitkeringen in Wallonië met 20 procent

. Lonen moeten nog lager om economie te redden

Blijkbaar beginnen ze het in Wallonie eindelijk door te hebben: ze zijn er slecht aan toe en door de transfers van Vlaams geld beseffen ze niet hoe erg het wel is, en doen ze er niets aan.

Als je je dan bedenkt hoe arrogant sommige Waalse politici zich nog gedragen t.o.v. Vlaanderen, is dat toch wel ongelooflijk.

Hoe lang gaat Vlaanderen nog de melkkoe blijven spelen?










[ Bericht 0% gewijzigd door Frederic op 20-05-2005 14:02:04 ]
Theunissenvrijdag 20 mei 2005 @ 13:57
wallonië afsteken en vlaanderen bij nederland voegen
Jumpvrijdag 20 mei 2005 @ 16:45
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 13:57 schreef Theunissen het volgende:
wallonië afsteken en vlaanderen bij nederland voegen
en dat noemen we dan Belgenland
kanaikenvrijdag 20 mei 2005 @ 17:31
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 16:45 schreef Jump het volgende:

[..]

en dat noemen we dan Belgenland

Dietsland
alsemvrijdag 20 mei 2005 @ 17:39
idd walonie bij frankrijk en vlaanderen bij nederland
Big_Boss_Manvrijdag 20 mei 2005 @ 17:46
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 17:39 schreef alsem het volgende:
idd walonie bij frankrijk en vlaanderen bij nederland
Strak plan! België is toch kansloos!
McCarthyvrijdag 20 mei 2005 @ 18:28
kortom een kleinere minder bemoeizuchtige overheid die de economie vrij laat.
Ik kreeg sowieso het idee dat wallonie nogal een vakbondsland is.
Weet je wat er gebeurde toen ze in Ierland de vakbonden buiten spel zette: de economie explodeerde

Wat moet Frederic wel niet denken bij het lezen van deze reacties. Dacht hij op een Nederlands forum een serieus topic te plaatsen krijgt hij van die domme nietszeggende reacties.

Mods doe iets
McCarthyvrijdag 20 mei 2005 @ 18:39
Een korte analyse:
http://www.heritage.org/r(...)untry.cfm?id=Belgium
quote:
Belgium has one of Western Europe’s most punishing tax systems and one of the world’s highest total tax burdens. Its social transfer system remains one of the world’s most extensive and expensive; on average, one working-age adult supports slightly more than one benefit recipient. Prime Minister Guy Verhofstadt has made job creation a priority and has concentrated on targeted cuts in income tax and social security contributions to achieve this goal. Corporate tax rates and the top income tax rate have been lowered. Another principal objective of the government’s fiscal policy agenda is budgetary consolidation. Public debt remains staggeringly high despite having declined steadily for years. With 63 percent of Belgium’s workers unionized, labor laws remain highly complex, particularly in terms of employment, health, and safety regulations, and lawmakers frequently add to the already onerous European Union labor regulations. Labor rigidities remain a major bar to hiring and firing. Belgium is still run on a largely corporatist basis, with the business federation and unions negotiating a national collective bargaining agreement every other year. Belgium’s fiscal burden of government score is 0.1 point better this year, and its informal market score is 0.5 point better. As a result, Belgium’s overall score is 0.06 point better this year.
Tarakzaterdag 21 mei 2005 @ 11:30
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 13:56 schreef Frederic het volgende:
Vandaag in het nieuws:
[..]


[..]


Blijkbaar beginnen ze het in Wallonie eindelijk door te hebben: ze zijn er slecht aan toe en door de transfers van Vlaams geld beseffen ze niet hoe erg het wel is, en doen ze er niets aan.

Als je je dan bedenkt hoe arrogant sommige Waalse politici zich nog gedragen t.o.v. Vlaanderen, is dat toch wel ongelooflijk.

Hoe lang gaat Vlaanderen nog de melkkoe blijven spelen?
Het lijkt me politiek heel gevoelig liggen. De zware industrie moet hervormd worden, maar dat gaat in eerste instantie gepaard met massa ontslagen. De uitkeringen binnen de ene regio hoger laten liggen dan in de andere regio ljikt me ook heel gevoelig liggen.
Fredericzaterdag 21 mei 2005 @ 16:07
Ja, maar er moeten nu eenmaal drastische maatregelen genomen worden wil Wallonie er ooit weer bovenop komen. En zolang men deze maatregelen in Wallonie niet wil nemen zullen er in Vlaanderen steeds meer stemmen opgaan tot een splitsing van het land. En terecht!

Vlaanderen betaalt jaarlijks zo'n 11,5 miljard euro aan Wallonie, zonder dat er een verbetering in Wallonie te zien is, wel integendeel: de kloof wordt steeds groter. Wat gebeurt er eigenlijk met dat geld? Verdwijnt het in de zakken van de corrupte politici? Hebben wij niet het recht om te weten waar dat geld nartoe gaat? Het feit dat deze transfers quasi onbespreekbaar zijn in Wallonie (en in de Waalse pers) zegt eigelijk al genoeg.
http://www.n-va.be/transfers/

Als dan Vlaanderen eens iets terugvraagt (zoals de splitsing van het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde) zeggen de Walen in koor: fuck off.

Vlaanderen, dat méér inwoners heeft (6 miljoen) dan Denemarken, Finland, Noorwegen en Ierland, zou zowat het welvarendste land ter wereld kunnen worden. Het is gewoon aan de Vlamingen om 'ja' te zeggen tegen de onafhankelijkheid.
http://www.vlaanderen-onafhankelijk.be/
Beregdzaterdag 21 mei 2005 @ 16:08
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 17:39 schreef alsem het volgende:
idd walonie bij frankrijk en vlaanderen bij nederland
Nederland bij Vlaanderen ja
McCarthyzaterdag 21 mei 2005 @ 16:18
Maar Frederic, als die subsidie carousel nou eens stopt, is dat geen oplossing?
Fredericzaterdag 21 mei 2005 @ 16:22
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 16:18 schreef McCarthy het volgende:
Maar Frederic, als die subsidie carousel nou eens stopt, is dat geen oplossing?
De dag dat die stopt, valt Belgie ogenblikkelijk uit elkaar. De essentie van de Belgische staat is de "solidariteit" binnen de sociale zekerheid. Vanaf het ogenblik dat die wordt gesplitst is het afgelopen met Belgie.

Dus ja, dat is een oplossing
misterikszaterdag 21 mei 2005 @ 16:29
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 16:08 schreef placebeau het volgende:

[..]

Nederland bij Vlaanderen ja
Ook dat niet !
Hoogstens Zeeland , Brabant en de Limburgers mogen erbij

En , Frederic , ik vind die discussie op een NLsite nogal kansloos ; want ook nu heb je binnen de korste keren te maken met duitsachtige hollandse expansiedrang
1 troost voor Frederic ; de VLD heeft ook gisteren zich weer van z'n mooiste kant laten zien
Fredericzaterdag 21 mei 2005 @ 16:46
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 16:29 schreef misteriks het volgende:


En , Frederic , ik vind die discussie op een NLsite nogal kansloos ; want ook nu heb je binnen de korste keren te maken met duitsachtige hollandse expansiedrang
Ik verwacht hier dan ook geen grote diepgaande en inhoudelijke discussie hoor, die is voor op Vlaamse politieke fora.
quote:
1 troost voor Frederic ; de VLD heeft ook gisteren zich weer van z'n mooiste kant laten zien
Spijtig dat de verkiezingen nog zo ver af zijn...
PJORourkezaterdag 21 mei 2005 @ 17:29
Als ik die De Gucht zie he...
gtotepzaterdag 21 mei 2005 @ 21:03
Deze week gelezen op belgische teletekst.
Inkomen van een werknemer in Vlaanderen 2500 euro hoger dan in Wallonie
McCarthyzondag 22 mei 2005 @ 16:39
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 21:03 schreef gtotep het volgende:
Deze week gelezen op belgische teletekst.
Inkomen van een werknemer in Vlaanderen 2500 euro hoger dan in Wallonie
er is altijd zo'n duidelijke correlatie tussen de macht van de vakbonden en het inkomen van de werknemers
misteriksdonderdag 26 mei 2005 @ 22:48
quote:
Op zondag 22 mei 2005 16:39 schreef McCarthy het volgende:

[..]

er is altijd zo'n duidelijke correlatie tussen de macht van de vakbonden en het inkomen van de werknemers
Inderdaad schrijnend.
Te weten dat in Wallonie nog altijd de passieve mentaliteit leeft dat de staat mensen aan een job moet helpen. Het paternalisme van de PS heerst al jaren. Te gek voor woorden in feite; de PS haalt zelfs nu nog voorhistorische +- 40% vd stemmen ; maar als je ziet wat ze na een halve eeuw ad macht hebben verwezenlijkt.
De stelling dat deze transfers Wallonie in slaap wiegt is dan ook nu al oud nieuws.
Toch jammer dat het enkel sommige waalse professoren zijn die dat ook inzien
Voor mij is de PS de rotte plek van Belgie
Ik ben vele liever Belg , dan wat dan ook ; maar het politiek bestel en z'n federale structuren maakt het echt niet makkelijk (maar wel boeiend)
McCarthyvrijdag 27 mei 2005 @ 09:48
misteriks:
Zou je heel even kort kunnen uitleggen wat de PS is?

Frederic:
Ik las dat verhofstadt een rechtser beleid wilde gaan voeren. Is dat niet een leuk topic waard?
misteriksvrijdag 27 mei 2005 @ 12:13
de PS zijn de franstalige socialisten.
Verhofstadt z'n "donkerblauwe impulsen" zijn een reflex om niet iedereen van de VLD weg te jagen. In feite is het maar wat zand id ogen strooien
Je kan er van op aan dat de VLD kiezer ongeveer de meest misnoegde vh moment is. Deze "machthebbers" hebben al hun principe's verloochent om hun eigen zaakjes te redden. Theoretisch is de VLD misschien liberaal ; in de praktijk merk je daar nix van.
Vlaamse Liberale Democraten :
Vlaams : Het meest vlaamsonvriendelijke bestuur in decennia
Liberaal : De meest linkse regering in decennia
Democraten : De voorzitter smijt sinds kort iedereen buiten die het niet eens is met een partijstandpunt.
Ok , ik geef toe. Ben ook allergisch aan de VLD
McCarthyvrijdag 27 mei 2005 @ 12:22
mocht het tot een splitsing komen, waar komt brussel dan bij?
misteriksvrijdag 27 mei 2005 @ 13:00
de vraag stellen is makkelijker dan er een antwoord op te vinden. De dingen zitten vele complexer in elkaar. Zelfs de "mocht het tot een splitsing komen" is nog heel ver af.
HiZvrijdag 27 mei 2005 @ 14:24
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 13:56 schreef Frederic het volgende:
Vandaag in het nieuws:
[..]


[..]


Blijkbaar beginnen ze het in Wallonie eindelijk door te hebben: ze zijn er slecht aan toe en door de transfers van Vlaams geld beseffen ze niet hoe erg het wel is, en doen ze er niets aan.

Als je je dan bedenkt hoe arrogant sommige Waalse politici zich nog gedragen t.o.v. Vlaanderen, is dat toch wel ongelooflijk.

Hoe lang gaat Vlaanderen nog de melkkoe blijven spelen?
Wat ik nog wel het opvallendst vond was dat Brussel nog harder achteruit kachelt dan Walenland.
CherrymoonTraxxzondag 29 mei 2005 @ 09:47
Ik vind dat niet zo raar. Het conflict tussen Vlaanderen en Wallonië wordt op microniveau uitgevochten in Brussel en de rand om Brussel....
Martijn_77zondag 29 mei 2005 @ 14:54
Wallonie naar Frankrijk Brabant, Zeeland en Limburg naar Belgie.

En dan Belgie omdopen in Groot Hertogdom Brabant!!
Beregdzondag 29 mei 2005 @ 14:57
quote:
Op zondag 29 mei 2005 14:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Wallonie naar Frankrijk Brabant, Zeeland en Limburg naar Belgie.

En dan Belgie omdopen in Groot Hertogdom Brabant!!

Dan maar met west- oost en zeeuws-vlaanderen, terug het echte Vlaanderen vormen.
Beregdzondag 29 mei 2005 @ 14:59
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 12:22 schreef McCarthy het volgende:
mocht het tot een splitsing komen, waar komt brussel dan bij?
De Vlaamingen zeggen natuurlijk bij hun, maar da's onmogelijk want 70 percent van Brussel spreekt Frans.
Dus als Vlaanderen wil splitsen moeten ze het grote Brussel laten gaan.
Splitsen gaat dus niet, enkel meer en meer bevoegdheden aan de gemeenschappen geven.
Tarakzondag 29 mei 2005 @ 15:12
quote:
Op vrijdag 27 mei 2005 12:22 schreef McCarthy het volgende:
mocht het tot een splitsing komen, waar komt brussel dan bij?
Bom erop!! Zijn we gelijk van de EU af!!
Ulxzondag 29 mei 2005 @ 15:18
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 13:57 schreef Theunissen het volgende:
wallonië afsteken en vlaanderen bij nederland voegen
Oprotten met dat federale bananenkoninkrijk.
Marseillewoensdag 1 juni 2005 @ 00:48
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 17:39 schreef alsem het volgende:
idd walonie bij frankrijk en vlaanderen bij nederland
frankrijk hoeft wallonie niet hoor de fransen noemen de walloniers ook wel de "nep fransen"
Priapuswoensdag 1 juni 2005 @ 01:02
quote:
Op zondag 29 mei 2005 15:18 schreef Ulx het volgende:

[..]

Oprotten met dat federale bananenkoninkrijk.
Ga jij eens ff je Ritalin weer op tijd innemen!
Priapuswoensdag 1 juni 2005 @ 01:05
Overigens kan Vlaanderen zelf wel zijn broek ophouden.
Vlaanderen hoeft nergens bij te horen.
Vlaanderen is een entiteit van zichzelf.
Fredericwoensdag 1 juni 2005 @ 22:26
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 01:05 schreef Priapus het volgende:
Overigens kan Vlaanderen zelf wel zijn broek ophouden.
Vlaanderen hoeft nergens bij te horen.
Vlaanderen is een entiteit van zichzelf.
Jij snapt het

Vlaanderen heeft één van de hoogste BNP's per inwoner, een lage werkloosheid en is verantwoordelijk voor meer dan 75% van de "Belgische" export. Vlaanderen heeft ook 6 miljoen inwoners, wat -gezien de oppervlakte- veel is. In dit opzicht is Vlaanderen dus 'groter' dan Denemarken, Noorwegen, Finland, Ierland,... Vlaanderen kan dus perfect een zelfstandige staat worden.

Wat Brussel betreft: die stad wordt het best een soort van EU-district/stadstaat. Geen "eigendom" van één bepaalde staat, maar van de EU in z'n geheel. Is dat geen goeie oplossing? Zo zijn we ineens van dat struikelblok af, en kan Vlaanderen eindelijk onafhankelijk worden. Kunnen we ook ineens een èchte hoofdstad kiezen. Antwerpen lijkt me best geschikt Champagne en vuurwerk graag!
_The_General_woensdag 1 juni 2005 @ 22:27
En het Vlaams Nationalisme stijgt nog ieder jaar....
Wokkel1982woensdag 1 juni 2005 @ 22:37
Ik snap ook niet waarom ze niet een nieuw-Dietsland oprichten, Germanen en Romanen van elkaar gescheiden enzo
_The_General_woensdag 1 juni 2005 @ 22:40
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:37 schreef Wokkel1982 het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze niet een nieuw-Dietsland oprichten, Germanen en Romanen van elkaar gescheiden enzo
Nou, dit hoeft van mij niet hoor..

misterikswoensdag 1 juni 2005 @ 22:59
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:26 schreef Frederic het volgende:

[..]

Jij snapt het

Vlaanderen heeft één van de hoogste BNP's per inwoner, een lage werkloosheid en is verantwoordelijk voor meer dan 75% van de "Belgische" export. Vlaanderen heeft ook 6 miljoen inwoners, wat -gezien de oppervlakte- veel is. In dit opzicht is Vlaanderen dus 'groter' dan Denemarken, Noorwegen, Finland, Ierland,... Vlaanderen kan dus perfect een zelfstandige staat worden.

Wat Brussel betreft: die stad wordt het best een soort van EU-district/stadstaat. Geen "eigendom" van één bepaalde staat, maar van de EU in z'n geheel. Is dat geen goeie oplossing? Zo zijn we ineens van dat struikelblok af, en kan Vlaanderen eindelijk onafhankelijk worden. Kunnen we ook ineens een èchte hoofdstad kiezen. Antwerpen lijkt me best geschikt Champagne en vuurwerk graag!
Kan allemaal wel zo zijn Frederic, maar niemand heeft het recht mijn hoofdstad af te pakken, NIEMAND. Leuk voor de brusselaar; uitgekotst worden door de "vlamingen".
Kom aub wat vaker in Brussel; en weet dat daar ook vlamingen leven; die jij nu blijkbaar al wil opgeven
Een onafhankelijk Vlaanderen zonder z'n metropool "Broekzele" klinkt ZOOOOOOOO loserig voor die Vlamingen. Zoooo'n Vlaming wil ik niet zijn

HiZwoensdag 1 juni 2005 @ 23:52
Nederlanders mogen de Vlamingen best een beetje steunen door wat minder Frans te praten in de hoofdstad van Belgie.
misteriksdonderdag 2 juni 2005 @ 15:52
De grootste flaminganten in Belgie zijn de Nederlanders Ik ken er een heleboel ; en door een gebrek aan voorkennis (dus een vorm van "onbevlektheid") zijn ze het meest radicaal.
houden zo !
Dutch_Couragedonderdag 2 juni 2005 @ 17:04
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 23:52 schreef HiZ het volgende:
Nederlanders mogen de Vlamingen best een beetje steunen door wat minder Frans te praten in de hoofdstad van Belgie.
Ik kan geen Frans, die Walen daar kunnen geen Engels = probleem.

Ik was allang blij dat de mensen van het spoor daar normaal Nederlands konden In de winkeltjes en cafeetje in het centrum van Brussel hoef je dat niet te proberen..
JohnDDDdonderdag 2 juni 2005 @ 17:12
Idd, ik wilde ook net posten, Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk.
showmelovedonderdag 2 juni 2005 @ 17:18
quote:
Op vrijdag 20 mei 2005 17:39 schreef alsem het volgende:
idd walonie bij frankrijk en vlaanderen bij nederland
En dan een duo-premierschap met deze 2 zeker:



Kneuzenkermis
Fredericdonderdag 2 juni 2005 @ 23:50
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:59 schreef misteriks het volgende:

[..]

Kan allemaal wel zo zijn Frederic, maar niemand heeft het recht mijn hoofdstad af te pakken, NIEMAND. Leuk voor de brusselaar; uitgekotst worden door de "vlamingen".
Kom aub wat vaker in Brussel; en weet dat daar ook vlamingen leven; die jij nu blijkbaar al wil opgeven
Een onafhankelijk Vlaanderen zonder z'n metropool "Broekzele" klinkt ZOOOOOOOO loserig voor die Vlamingen. Zoooo'n Vlaming wil ik niet zijn

Ik kom heel regelmatig in Brussel en ik vind het een toffe stad, en stad die haar gelijke in de benelux niet kent. Brussel is heel internationaal en kosmopolitisch. Ook het Nederlands gaat er trouwens op vooruit.

Maar ik ben wel realist en democraat. Ik weet ook wel dat er vandaag helemaal geen meerderheid is in Vlaanderen (en nog veel minder in Wallonie) om het land te splitsen. Maar zeg nooit nooit.....
Joost-mag-het-wetenvrijdag 3 juni 2005 @ 00:10
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:37 schreef Wokkel1982 het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze niet een nieuw-Dietsland oprichten, Germanen en Romanen van elkaar gescheiden enzo
Vrij simpel, omdat Vlamingen in wezen ook geen Germanen zijn. Vlaanderen is een smeltkroes van Kelten (in West-Vlaanderen) , Romanen en Germanen met een gemeenschappelijke Bourgondische levenswijze. Dat is op geen enkele manier te koppelen aan de in Nederland gangbare "Calvinistische" levenstijl, denk ik.
rubbereendvrijdag 3 juni 2005 @ 00:58
Verhofstad wil een verenigde staten van Europa maar hij kan belgië nog niet bij elkaar houden
Joost-mag-het-wetenvrijdag 3 juni 2005 @ 01:05
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 22:26 schreef Frederic het volgende:

Kunnen we ook ineens een èchte hoofdstad kiezen. Antwerpen lijkt me best geschikt Champagne en vuurwerk graag!
En dan begint het natuurlijk opnieuw, ik moet hier de eerste West-Vlaming die met Antwerpen akkoord zou gaan als hoofdstad ook nog tegenkomen hoor ... (hier zegt men dan weer dat Brugge de ideale hoofdstad zou zijn (door de traditie) )
Fredericvrijdag 3 juni 2005 @ 11:11
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 00:58 schreef rubbereend het volgende:
Verhofstad wil een verenigde staten van Europa maar hij kan belgië nog niet bij elkaar houden
Verhofstadt

We geraken er maar niet vanaf: eerst overleeft ie een auto-ongeluk, daarna een hartprobleem
Fredericvrijdag 3 juni 2005 @ 11:11
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 01:05 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

En dan begint het natuurlijk opnieuw, ik moet hier de eerste West-Vlaming die met Antwerpen akkoord zou gaan als hoofdstad ook nog tegenkomen hoor ... (hier zegt men dan weer dat Brugge de ideale hoofdstad zou zijn (door de traditie) )
Brussel dus
HiZvrijdag 3 juni 2005 @ 11:15
Waarom willen jullie eigenlijk praten over een nieuwe hoofdstad terwijl de oude nog prima in orde is ?
Fredericvrijdag 3 juni 2005 @ 11:32
Dat was enkel in het scenario dat Vlaanderen zich zou afscheuren zonder Brussel. Lees: not gonna happen.
HiZvrijdag 3 juni 2005 @ 11:59
Is dat Martelarenplein overigens ooit nog eens afgekomen? Dat zou wel mooi zijn, Vlaanderen als echte hoeder van een stuk cultuurgoed in Brussel, dat op zoveel andere plekken zo verminkt is.
Fredericvrijdag 3 juni 2005 @ 20:11
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 11:59 schreef HiZ het volgende:
Is dat Martelarenplein overigens ooit nog eens afgekomen? Dat zou wel mooi zijn, Vlaanderen als echte hoeder van een stuk cultuurgoed in Brussel, dat op zoveel andere plekken zo verminkt is.
Ach ja, dat Martelarenplein.... enkel de gebouwen van de Vlaamse overheid zien er piekfijn uit, terwijl de rest wegrot. Zo typisch Brussel.

Ik heb het wel wat moeilijk met Vlaamse investeringen in Brussel. Ze weigeren er onze taal te spreken, maar we gaan wel doodleuk investeren in stadsvernieuwing....

Toch blijf ik erbij dat Bxl best een EU-district wordt. De EU zal het sowieso moeilijk hebben met het feit dat een EU staat splitst. Als we dan 'in ruil' Brussel kunnen aanbieden aan de Eu, zullen ze het misschien sneller accepteren. Ha!
JackyVievrijdag 3 juni 2005 @ 20:38
En dan is Brussel van niemand meer. Dan is het veel makkelijker om een beetje onpartijdig te worden. Al was het maar in de perceptie.
misteriksvrijdag 3 juni 2005 @ 21:46
Frederic, de Vlamingen hebben de grootste hap in brussels vastgoed ; (oa nieuwsstraat , zavel en de dansaert en zelfs av. louise).
Hyperslecht idee; en ligt nog verder af dan alle andere scenario's.
Fredericmaandag 20 juni 2005 @ 00:07
.

[ Bericht 50% gewijzigd door Frederic op 20-06-2005 00:39:43 (wrong topic ;)) ]
JackyViedonderdag 23 juni 2005 @ 15:11
quote:
Op vrijdag 3 juni 2005 21:46 schreef misteriks het volgende:
Frederic, de Vlamingen hebben de grootste hap in brussels vastgoed ; (oa nieuwsstraat , zavel en de dansaert en zelfs av. louise).
Hyperslecht idee; en ligt nog verder af dan alle andere scenario's.
Heb je daar bronnen van?
misteriksdonderdag 23 juni 2005 @ 19:24
quote:
Op donderdag 23 juni 2005 15:11 schreef JackyVie het volgende:

[..]

Heb je daar bronnen van?
niet op het net ; maar ik zit wel in die markt en spreek vanuit ondervinding. Het is niet omdat de Vlaming niet in Brussel leeft ; dat hij er geen connectie meer mee heeft. Er zijn een aantal Vlaamse grootgrondbezitters in BXL die héééééél veel in handen hebben. zelfs de panden waarvan je al lang dacht dat ze verkocht waren aan een of andere maffia..
the_legend_killerdonderdag 23 juni 2005 @ 19:27
Die mensen uit Wallonie
-Lay-Z-donderdag 23 juni 2005 @ 19:43
Hasselt wordt de nieuwe hoofdstak
Met den Steve
JackyViezondag 26 juni 2005 @ 10:57
quote:
Op donderdag 23 juni 2005 19:24 schreef misteriks het volgende:

[..]

niet op het net ; maar ik zit wel in die markt en spreek vanuit ondervinding. Het is niet omdat de Vlaming niet in Brussel leeft ; dat hij er geen connectie meer mee heeft. Er zijn een aantal Vlaamse grootgrondbezitters in BXL die héééééél veel in handen hebben. zelfs de panden waarvan je al lang dacht dat ze verkocht waren aan een of andere maffia..
Maar zou het voor die Vlamingen die vastgoed hebben in Brussel zo'n probleem zijn als Brussel onafhankelijk wordt? Of heb ik net iets doms gevraagd?
Arceevrijdag 24 augustus 2007 @ 22:55
Vandaag weer een stukje verder...
Rock_de_Braziliaanvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:30
Nutteloze kick. Zijn meerdere topics over. Daar graag verder.