Harde VS Zachte lenzen

ik heb een lui oog en daarom kan ik helaas helaas gelaserd worden en ook geen vorozetlens krijgen bleek bij het vooronderzoek. Ik ben nu sinds een maand lenzen aan het dragen, fijnfijn zonder bril! Ik heb zachte maandlenzen en het bevalt prima! ( ik lees hier nu dat je er zelfs mee kan zwemmen en douchen.echt?) Ik heb in een ver verleden ( toen ik dus ook nog erg jong was) harde lenzen gehad en dat was echt een ramp, zo erg dat ik tien jaar heb gewacht en lijdzaam een bril heb gedragen ( ze vielen uit mijn oog of ze waren ' kwijt' in mijn oog, ik zag halo's als ik al iets zag, etc..) dus ik geniet nu elke dag van mijn goeie zicht zonder bril!

quote:

Op dinsdag 24 juni 2008 11:39 schreef hoppipolla het volgende:
ik heb een lui oog en daarom kan ik helaas helaas gelaserd worden en ook geen vorozetlens krijgen bleek bij het vooronderzoek. Ik ben nu sinds een maand lenzen aan het dragen, fijnfijn zonder bril! Ik heb zachte maandlenzen en het bevalt prima! ( ik lees hier nu dat je er zelfs mee kan zwemmen en douchen.echt?) Ik heb in een ver verleden ( toen ik dus ook nog erg jong was) harde lenzen gehad en dat was echt een ramp, zo erg dat ik tien jaar heb gewacht en lijdzaam een bril heb gedragen ( ze vielen uit mijn oog of ze waren ' kwijt' in mijn oog, ik zag halo's als ik al iets zag, etc..) dus ik geniet nu elke dag van mijn goeie zicht zonder bril!

Kickje
Met zachte lenzen zwemmen zou ik niet doen. Je lenzen raken zo verstopt, waardoor de zuurstofdoorlaatbaarheid drastisch afneemt. Om maar niet te reppen over ontstekingen.

Ik heb het eens aan m'n opticien gevraagd. Die vertelde me dat ik er gerust mee kon zwemmen. Toch doe ik dat niet. Vind het sowieso niet fijn om ogen open te doen onder water.

quote:

Op dinsdag 28 oktober 2008 01:38 schreef Nashje het volgende:
Ik heb het eens aan m'n opticien gevraagd. Die vertelde me dat ik er gerust mee kon zwemmen. Toch doe ik dat niet. Vind het sowieso niet fijn om ogen open te doen onder water.

Heel raar, in menig foldertje zal je anders lezen.

Als ik zachte lenzen in heb en ik ga zwemmen zijn het toch daglenzen dan maakt het niet zoveel uit lijkt me

quote:

Op dinsdag 28 oktober 2008 08:17 schreef du_ke het volgende:
Als ik zachte lenzen in heb en ik ga zwemmen zijn het toch daglenzen dan maakt het niet zoveel uit lijkt me

Neuj daglenzen zijn dan niet zo schadelijk idd

Waarom je met geen enkele lens in mag slapen, ongeacht welk merk lenzen.

quote:

Op vrijdag 5 december 2008 16:49 schreef Verluste het volgende:

Contact Lens Care : Why Not to Sleep in Contact Lenses

Waarom je met geen enkele lens in mag slapen, ongeacht welk merk lenzen.

Dat zegt hij niet. Hij zegt dat het voor de meeste lenzen niet kan (en dat zijn de standaard hydrogel lenzen) maar dat bepaalde lenzen door de FDA goedgekeurd zijn omdat die met gesloten ogen nog immer meer dan genoeg zuurstof toelaten (silicone hydrogel lenzen).

Hij raadt het alleen af om regelmatig met lenzen in te slapen.

Daarnaast is mijn persoonlijke ervaring dat de meeste opticiens niet verder komen dan marketingmateriaal van de contactlensfabrikanten opdreunen. Alleen de oogartsen in het ziekenhuis waar ik werk lezen daadwerkelijk wetenschappelijke papers en houden de ontwikkelingen bij, anders dan de huis tuin en keuken opticien.

quote:

Op vrijdag 5 december 2008 21:49 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet. Hij zegt dat het voor de meeste lenzen niet kan (en dat zijn de standaard hydrogel lenzen) maar dat bepaalde lenzen door de FDA goedgekeurd zijn omdat die met gesloten ogen nog immer meer dan genoeg zuurstof toelaten (silicone hydrogel lenzen).

Hij raadt het alleen af om regelmatig met lenzen in te slapen.

Daarnaast is mijn persoonlijke ervaring dat de meeste opticiens niet verder komen dan marketingmateriaal van de contactlensfabrikanten opdreunen. Alleen de oogartsen in het ziekenhuis waar ik werk lezen daadwerkelijk wetenschappelijke papers en houden de ontwikkelingen bij, anders dan de huis tuin en keuken opticien.

Volgens hem kan het niet nee, maar volgens de FDA wel voor bepaalde lenzen. Hij raadt het helemaal af om met lenzen in te slapen. Wel goed luisteren he!

quote:

Op zaterdag 6 december 2008 14:49 schreef Verluste het volgende:

[..]

Volgens hem kan het niet nee, maar volgens de FDA wel voor bepaalde lenzen. Hij raadt het helemaal af om met lenzen in te slapen. Wel goed luisteren he!

En wat dan nog? De silicone hydrogel lenzen met een hoge zuurstofflux wanneer ogen gesloten zijn kunnen prima inblijven wanneer je gaat slapen of een tukkie gaat doen, FDA én EU goedgekeurd, wetenschappelijk bewijs dat het niet ongezond is. Wil je anders dat ik even in mijn lab ga zitten en een filmpje voor Expert Village maak waarin ik ga zeggen dat het wél kan? Leuk dat je zoveel waarde hecht aan een pipo op internet die toevallig hetzelfde zegt wat je onderbuikgevoelens ook zeggen. Ga op Pubmed zelf de wetenschappelijke publicaties lezen.

quote:

Op zaterdag 6 december 2008 21:22 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

En wat dan nog? De silicone hydrogel lenzen met een hoge zuurstofflux wanneer ogen gesloten zijn kunnen prima inblijven wanneer je gaat slapen of een tukkie gaat doen, FDA én EU goedgekeurd, wetenschappelijk bewijs dat het niet ongezond is. Wil je anders dat ik even in mijn lab ga zitten en een filmpje voor Expert Village maak waarin ik ga zeggen dat het wél kan? Leuk dat je zoveel waarde hecht aan een pipo op internet die toevallig hetzelfde zegt wat je onderbuikgevoelens ook zeggen. Ga op Pubmed zelf de wetenschappelijke publicaties lezen.

Hij zegt het, niet ik. Ga je nu wat die pipo heeft gezegd tegenspreken wat hij zelf wel gezegd heeft

Ik hoor steeds vaker dat zachte lenzen slecht zijn. Omdat ze je ogen beetje verdoven waardoor je geen vuil voelt achter de lenzen. En bij zachte lenzen blijven meer vuil achter dan harde lenzen.

Ik heb zelf gekeken naar laseren ik durf dat niet. Ze weten niet de risico op langer termijn.
En er is kans dat het fouten gaat. Het is misschien weinig maar wil nu niet blindt worden.

En het is niet blijvend. Als je later lenzen nodig heeft kan dat niet omdat je ogen zijn vervormd.


Ik gebruik zelf sinds mei nachtlenzen.

Harde lenzen die je s' nachts in doet en als je wakker wordt uit doet. De hele dag zie je scherp.
Ik zie scherper dan met bril of met daglenzen.

Ik vindt het ideaal ik voel de hele dag geen bril of lenzen zitten. Het is ook ideaal bij sporten of bij zwemmen lekker duiken met scherp zicht vroeger was dat anders.

quote:

Op zondag 7 december 2008 17:20 schreef Breaker.Faker het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat zachte lenzen slecht zijn. Omdat ze je ogen beetje verdoven waardoor je geen vuil voelt achter de lenzen. En bij zachte lenzen blijven meer vuil achter dan harde lenzen.

Ik heb zelf gekeken naar laseren ik durf dat niet. Ze weten niet de risico op langer termijn.
En er is kans dat het fouten gaat. Het is misschien weinig maar wil nu niet blindt worden.

En het is niet blijvend. Als je later lenzen nodig heeft kan dat niet omdat je ogen zijn vervormd.


Ik gebruik zelf sinds mei nachtlenzen.

Harde lenzen die je s' nachts in doet en als je wakker wordt uit doet. De hele dag zie je scherp.
Ik zie scherper dan met bril of met daglenzen.

Ik vindt het ideaal ik voel de hele dag geen bril of lenzen zitten. Het is ook ideaal bij sporten of bij zwemmen lekker duiken met scherp zicht vroeger was dat anders.

Dat is goed, als je ze maar niet 24 uur per dag inhoudt. Trouwens gelden nachtlenzen tot een bepaalde zwakke sterkte.

quote:

Op zondag 7 december 2008 17:20 schreef Breaker.Faker het volgende:
Ik hoor steeds vaker dat zachte lenzen slecht zijn. Omdat ze je ogen beetje verdoven waardoor je geen vuil voelt achter de lenzen. En bij zachte lenzen blijven meer vuil achter dan harde lenzen.

Ik heb zelf gekeken naar laseren ik durf dat niet. Ze weten niet de risico op langer termijn.
En er is kans dat het fouten gaat. Het is misschien weinig maar wil nu niet blindt worden.

En het is niet blijvend. Als je later lenzen nodig heeft kan dat niet omdat je ogen zijn vervormd.


Ik gebruik zelf sinds mei nachtlenzen.

Harde lenzen die je s' nachts in doet en als je wakker wordt uit doet. De hele dag zie je scherp.
Ik zie scherper dan met bril of met daglenzen.

Ik vindt het ideaal ik voel de hele dag geen bril of lenzen zitten. Het is ook ideaal bij sporten of bij zwemmen lekker duiken met scherp zicht vroeger was dat anders.

Ze verdoven niet, ze plakken op je oog in plaats van harde lenzen die op je oog drijven. Daardoor voel je bij harde lenzen inderdaad het vuiltje zitten en kan je 'm eruit halen en er opnieuw in doen, bij zachte voel je ze niet/nauwelijks.
En inderdaad, nachtlenzen gaan maar tot een sterkte van -4. Das nogal kut als je daarboven zit, dan heeft het dus gewoon geen zin.

quote:

Op zondag 7 december 2008 21:19 schreef Enfermera het volgende:

[..]

Ze verdoven niet, ze plakken op je oog in plaats van harde lenzen die op je oog drijven. Daardoor voel je bij harde lenzen inderdaad het vuiltje zitten en kan je 'm eruit halen en er opnieuw in doen, bij zachte voel je ze niet/nauwelijks.
En inderdaad, nachtlenzen gaan maar tot een sterkte van -4. Das nogal kut als je daarboven zit, dan heeft het dus gewoon geen zin.

Bij zachte lensen krijgen je ogen geen zuurstof, dit geeft op een gegeven moment een verdovend effect.

Hou nou eens op dat zachte lenzen geen zuurstof doorlaten. Als dat zo was waren je ogen na 1 dag al necrotisch geworden, simpele.

**ALLE** zachte contactlenzen zijn zuurstofpermeabel. Hydrogel lenzen door opgelost zuurstof in het water, siliconen hydrogellenzen door de siliconenmatrix. De silicone hydrogellenzen hebben een Dk/t en resulterende zuurstofflux die zelfs met gesloten ogen niet tot corneale hypoxia leiden.

http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=contact+lenses+oxygen&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

quote:

Op zondag 7 december 2008 22:18 schreef hierissieweer het volgende:

[..]

Bij zachte lensen krijgen je ogen geen zuurstof, dit geeft op een gegeven moment een verdovend effect.

Oke, ook goed

quote:

Op zondag 7 december 2008 22:27 schreef Stereotomy het volgende:
Hou nou eens op dat zachte lenzen geen zuurstof doorlaten. Als dat zo was waren je ogen na 1 dag al necrotisch geworden, simpele.

**ALLE** zachte contactlenzen zijn zuurstofpermeabel. Hydrogel lenzen door opgelost zuurstof in het water, siliconen hydrogellenzen door de siliconenmatrix. De silicone hydrogellenzen hebben een Dk/t en resulterende zuurstofflux die zelfs met gesloten ogen niet tot corneale hypoxia leiden.

http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=contact+lenses+oxygen&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Ik zeg niet dat ze geen zuurstof doorlaten, maar ze laten nog steeds minder zuurstof door dan harde lenzen. Daarbij zijn er nog meer nadelen die je gewoon niet wilt hebben, je kunt harde lenzen nog altijd langer dragen (je hele leven) dan zachte lenzen.

Onzin. De zuurstofdoorlaatbaarheid is met de introductie van silicone hydrogel lenzen (een 5-6x zo hoge Dk/t, tussen 100 en 150) op een dusdanig niveau gekomen dat je ogen alle zuurstof die ze nodig hebben krijgen, en nog meer. Ze laten zelfs meer zuurstof door dan harde lenzen tegenwoordig (klik), dus het voordeel dat harde lenzen hadden tov conventionele hydrogel lenzen bestaat al een jaar of 8-9 niet meer.

Op de een of andere manier blijven mensen in hun argumentatie altijd in de jaren '90 van de vorige eeuw hangen ofzo.

Zachte lenzen kun je uitstekend je hele leven dragen, minstens even goed als harde lenzen. Je moet ze alleen wel hygienisch verzorgen en luisteren naar je oogarts (optometristen wantrouw ik nog immer, alleen oogartsen die ik in het ziekenhuis spreek laten blijk geven actuele medische literatuur in de gaten te houden. Optometristen dreunen alleen maar marketingfoldertjes op).

Harde lenzen kun je onmogelijk in je slaap dragen. Mocht het ooit (per ongeluk) proberen, heb je gewoon een gigantisch probleem. met silicone hydrogellenzen heb je nergens last van. Daarnaast ben je echt de sjaak als je een stofje of zandkorreltje in je ogen krijgt. Het comfort is gewoon vele malen lager.

Ik erger me aan die onderbuikkreten: "Zachte lenzen kun je niet je hele leven dragen, harde wel" die nergens op gebaseerd zijn, en die gewoon tegen worden gesproken door alle wetenschappelijke publicaties en mensen die hun zachte lenzen goed verzorgen en hun hele leven er al mee rondlopen.

Nederland is een van de weinige landen in de wereld waar nog een redelijke minderheid aan de harde lens zit. Mijn persoonlijke indruk is dat dit over 10 jaar vrijwel allemaal vervangen is door zachte lenzen van silicone hydrogel of ander zacht wegwerpmateriaal met nog betere eigenschappen.

- edit - Wellicht dailies, want verreweg de meeste problemen bij zachte contactlenzen komt door een slechte hygiene. Van die mensen die hun lenzenvloeistof een week lang hergebruiken enzo. Die verdienen dan ook gewoon een ontstoken oog. Met harde lenzen is het idd moeilijker om op die manier onhygienisch te zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Stereotomy op 07-12-2008 23:38:14 ]

quote:

Op zondag 7 december 2008 23:30 schreef Stereotomy het volgende:
Onzin. De zuurstofdoorlaatbaarheid is met de introductie van silicone hydrogel lenzen (een 5-6x zo hoge Dk/t, tussen 100 en 150) op een dusdanig niveau gekomen dat je ogen alle zuurstof die ze nodig hebben krijgen, en nog meer. Ze laten zelfs meer zuurstof door dan harde lenzen tegenwoordig (klik), dus het voordeel dat harde lenzen hadden tov conventionele hydrogel lenzen bestaat al een jaar of 8-9 niet meer.

Op de een of andere manier blijven mensen in hun argumentatie altijd in de jaren '90 van de vorige eeuw hangen ofzo.

Zachte lenzen kun je uitstekend je hele leven dragen, minstens even goed als harde lenzen. Je moet ze alleen wel hygienisch verzorgen en luisteren naar je oogarts (optometristen wantrouw ik nog immer, alleen oogartsen die ik in het ziekenhuis spreek laten blijk geven actuele medische literatuur in de gaten te houden. Optometristen dreunen alleen maar marketingfoldertjes op).

Harde lenzen kun je onmogelijk in je slaap dragen. Mocht het ooit (per ongeluk) proberen, heb je gewoon een gigantisch probleem. met silicone hydrogellenzen heb je nergens last van. Daarnaast ben je echt de sjaak als je een stofje of zandkorreltje in je ogen krijgt. Het comfort is gewoon vele malen lager.

Ik erger me aan die onderbuikkreten: "Zachte lenzen kun je niet je hele leven dragen, harde wel" die nergens op gebaseerd zijn, en die gewoon tegen worden gesproken door alle wetenschappelijke publicaties en mensen die hun zachte lenzen goed verzorgen en hun hele leven er al mee rondlopen.

Nederland is een van de weinige landen in de wereld waar nog een redelijke minderheid aan de harde lens zit. Mijn persoonlijke indruk is dat dit over 10 jaar vrijwel allemaal vervangen is door zachte lenzen van silicone hydrogel of ander zacht wegwerpmateriaal met nog betere eigenschappen.

- edit - Wellicht dailies, want verreweg de meeste problemen bij zachte contactlenzen komt door een slechte hygiene. Van die mensen die hun lenzenvloeistof een week lang hergebruiken enzo. Die verdienen dan ook gewoon een ontstoken oog. Met harde lenzen is het idd moeilijker om op die manier onhygienisch te zijn.

Klopt niet, harde lenzen zijn ook met hun tijd meegegaan, net als de zachte. Dus je mag van de nieuwe harde lenzen verwachten dat ze ongeveer net zoveel zuurstof doorlaten als zijn tegenhanger, wat ze ook doen (als ik mijn oogarts en dit artikel mag geloven).

http://ezinearticles.com/?RGP-vs.-Soft-Contact-Lenses---Which-Is-Best-for-You?&id=46489

Harde lenzen zijn gewoon een stuk veiliger dan zachte. Je leest het overal op internet en in brochures. Ook als je zorgvuldig met zachte omspringt, want een ooginfectie kan iedereen overkomen. En het is inderdaad bekend dat een deel van de mensen een weerstand opbouwt tegen de zachte contactlens.

En met harde lenzen kun je gewoon slapen hoor, het is niet aan te raden, maar het is veilig. Lees maar: http://www.bartmeijervanp(...)urstofdoorlatend.htm

Daarnaast kun je het meest scherp zien met harde contactlenzen, kunnen ze volledig op maat worden gemaakt (met zachte contactlenzen wordt dit een ERG duur geintje) en ze remmen de sterktetoename van je ogen af.

De nadelen van harde lenzen weet iedereen wel denk ik. de harde kan niet tegen de zachte op in comfort en handigheid.
De nieuwste zachte contactlenzen, de 1-dags lenzen laten weliswaar altijd meer zuurstof door dan de laatste harde lenzen, duur zijn ze wel en ze hebben nog steeds alle nadelen in zich van de zachte contactlens.

[ Bericht 3% gewijzigd door Verluste op 08-12-2008 01:29:30 ]

waarom zou je met je lenzen in slapen? Zodat je in je dromen ook goed kunt zien? Heb al 8 jaar harde lenzen en idd als er een stofje inkomt is het niet fijn nee. Maar verder (mits je ze elke dag trouw in hebt en geen 4 dagen ff niet want dan is het weer wennen) zitten ze goed. Vaak zelfs zo goed dat ik me afvraag of ik ze er nog wel in heb

quote:

Klopt niet, harde lenzen zijn ook met hun tijd meegegaan, net als de zachte. Dus je mag van de nieuwe harde lenzen verwachten dat ze ongeveer net zoveel zuurstof doorlaten als zijn tegenhanger, wat ze ook doen (als ik mijn oogarts en dit artikel mag geloven).

Ik schreef dat silicone hydrogellenzen 5-6x meer zuurstof doorlaten dan hun hydrogel collega's, niet de harde lenzen. Die zijn sinds 2000 vergelijkbaar, met uitschieters naar boven. Zuurstofdoorlaatbaarheid is sinds toen, **geen** issue meer voor zachte lenzen.

quote:

Harde lenzen zijn gewoon een stuk veiliger dan zachte. Je leest het overal op internet en in brochures. Ook als je zorgvuldig met zachte omspringt, want een ooginfectie kan iedereen overkomen. En het is inderdaad bekend dat een deel van de mensen een weerstand opbouwt tegen de zachte contactlens.

Anders stop je nog meer onderbuikgevoelens in één alinea. Heb jij wel eens in een brochure voor zachte lenzen gelezen dat harde lenzen echt veiliger zijn? Jij leest selectief: wanneer zachte lenzen net zo kansloos zouden zijn als wat jij beweert waren ze *allang* verboden op de markt. Ooginfecties kunnen ook mensen met harde lenzen overkomen (zeker degenen die de lens even in hun mond reinigen) - het heeft dus met hygiene van de persoon te maken.

quote:

Daarnaast kun je het meest scherp zien met harde contactlenzen, kunnen ze volledig op maat worden gemaakt (met zachte contactlenzen wordt dit een ERG duur geintje) en ze remmen de sterktetoename van je ogen af.

Die 2% extra zicht werkt in mijn praktijk niet op tegen de kans dat je een stofje of zandkorreltje in je oog krijgt en dat je dan vergaat van de pijn en je lens echt even uit moet doen.

quote:

De nieuwste zachte contactlenzen, de 1-dags lenzen laten weliswaar altijd meer zuurstof door dan de laatste harde lenzen, duur zijn ze wel en ze hebben nog steeds alle nadelen in zich van de zachte contactlens.

1-dags lenzen hebben NIETS te maken met zuurstofdoorlatendheid vergeleken met harde lenzen, maar met gemak en hygiëne. Zoals ik al een paar postings achterelkaar aan je probeer te vertellen is zuurstofdoorlatendheid een issue van materiaal: conventionele hydrogel lenzen vs de nieuwere silicone hydrogel die 8-9 jaar terug is geïntroduceerd. De meeste daglenzen zijn van conventionele hydrogel gemaakt, binnen nu en 1-2 jaar zal elke grote fabrikant dailies van silicone hydrogellenzen hebben.

Voordelen: hygiëne en gemak. Iedere dag een nieuwe, hoogzuurstofdoorlatende lens: steriel uit de verpakking. Mensen die dailies als lens gebruiken hebben qua hygiene een beter product in handen dan mensen met harde lenzen. En nogmaals, wanneer jij je silicone hydrogellenzen hygiënisch verzorgd, heb je een even goede hygiëne als harde lens dragers, zonder de nadelen van het comfort, en zonder die investering die je weggooit als je een keer een lens kwijtraakt.

quote:

Op maandag 8 december 2008 10:26 schreef Apotheose het volgende:
waarom zou je met je lenzen in slapen? Zodat je in je dromen ook goed kunt zien? Heb al 8 jaar harde lenzen en idd als er een stofje inkomt is het niet fijn nee. Maar verder (mits je ze elke dag trouw in hebt en geen 4 dagen ff niet want dan is het weer wennen) zitten ze goed. Vaak zelfs zo goed dat ik me afvraag of ik ze er nog wel in heb

Ik draag ze ook nooit als ik ga slapen, want het is uiteraard betere hygiene als je ze elke dag uitdoet en de vetafzetting even wegpoetst (conventionele hydrogel hebben vooral eiwitafzetting, silicone hydrogel vetafzetting). Veel mensen poetsen niet meer met een no-rub fles, maar je verwijdert daarmee 80-90% meer afzetting.

De enige keren dat ik met zachte silicone hydrogel lenzen in slaap is wanneer ik om 4:00 uit de kroeg kom en rechtstreeks mijn bed in duik. Maar het is dus goed om te weten dat je ogen nog immer genoeg zuurstof door krijgen én dat het erg comfortabel is.

quote:

Op maandag 8 december 2008 11:43 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Ik schreef dat silicone hydrogellenzen 5-6x meer zuurstof doorlaten dan hun hydrogel collega's, niet de harde lenzen. Die zijn sinds 2000 vergelijkbaar, met uitschieters naar boven. Zuurstofdoorlaatbaarheid is sinds toen, **geen** issue meer voor zachte lenzen.
[..]

Anders stop je nog meer onderbuikgevoelens in één alinea. Heb jij wel eens in een brochure voor zachte lenzen gelezen dat harde lenzen echt veiliger zijn? Jij leest selectief: wanneer zachte lenzen net zo kansloos zouden zijn als wat jij beweert waren ze *allang* verboden op de markt. Ooginfecties kunnen ook mensen met harde lenzen overkomen (zeker degenen die de lens even in hun mond reinigen) - het heeft dus met hygiene van de persoon te maken.
[..]

Die 2% extra zicht werkt in mijn praktijk niet op tegen de kans dat je een stofje of zandkorreltje in je oog krijgt en dat je dan vergaat van de pijn en je lens echt even uit moet doen.
[..]

1-dags lenzen hebben NIETS te maken met zuurstofdoorlatendheid vergeleken met harde lenzen, maar met gemak en hygiëne. Zoals ik al een paar postings achterelkaar aan je probeer te vertellen is zuurstofdoorlatendheid een issue van materiaal: conventionele hydrogel lenzen vs de nieuwere silicone hydrogel die 8-9 jaar terug is geïntroduceerd. De meeste daglenzen zijn van conventionele hydrogel gemaakt, binnen nu en 1-2 jaar zal elke grote fabrikant dailies van silicone hydrogellenzen hebben.

Voordelen: hygiëne en gemak. Iedere dag een nieuwe, hoogzuurstofdoorlatende lens: steriel uit de verpakking. Mensen die dailies als lens gebruiken hebben qua hygiene een beter product in handen dan mensen met harde lenzen. En nogmaals, wanneer jij je silicone hydrogellenzen hygiënisch verzorgd, heb je een even goede hygiëne als harde lens dragers, zonder de nadelen van het comfort, en zonder die investering die je weggooit als je een keer een lens kwijtraakt.

Wie praat er hier nou uit onderbuikgevoelens? Je schuift alle informatie terzijde die in jouw ogen niet in je wereldje past en maak je zelfs gebruik van vooroordelen In plaats dat je nou serieus in gaat op dingen vervorm je het naar een lofrede voor de beste zachte wegwerplens en herhaal je enkel dingen die je al eerder hebt gezegd en die iedereen wel weet

Nou, jammer dat je er niet meer inhoudelijk op in gaat. Nederland is samen met enkele andere landen (zoals Japan) een van de laatste bastions voor harde lenzen, maar dat zal over een jaartje of 5 ook wel weer veranderd zijn.

Zachte lenzen hadden 2 nadelen: zuurstofdoorlaatbaarheid en hygiëne door luie gebruikers. Dat eerste is nogmaals geen probleem meer door silicone hydrogellenzen. En als jij je zachte lenzen hygienisch verzorgd óf 1-dags wegwerplenzen neemt, is dat ook geen issue meer.

En tja, als jij niet snapt dat wanneer je elke dag een steriele daglens pakt uit de verpakking, dat dat hygienischer is dan je schoongemaakte harde lens, dan valt er niet met je te discussiëren.

Oh en:

****************

-edit: het heet niet voor niets private message system

... dit is wel het grootste zwaktebod dat je kunt maken. Ik hoop dat mensen die naar informatie shoppen in dit topic dat ook zien.

[ Bericht 12% gewijzigd door Mylene op 09-12-2008 00:22:58 ]

Daar komt bij dat zachte lenzen problemen geven als je last krijgt van droge ogen, te denken valt aan werken in een droge omgeving of in veel wind. Omdat harde lenzen geen water bevatten kunnen ze ook niet uitdrogen, zoals zachte lenzen dat wel kunnen, met alle complicaties van dien.
http://ezinearticles.com/?RGP-Contact-Lenses---Would-They-Work-for-You?&id=46488

Bovenstaande reageerder moet gewoon toegeven dat de lens waar hij voor pleit zijn na- en voordelen heeft die voor een groot deel goed op te heffen zijn door de harde lens, maar dat deze ook zijn nadelen heeft.

In een droge omgeving en JUIST als er veel wind staat wil ik geen harde lenzen in hebben! Een klein stofje in je oog en je komt om van de pijn - maar dat noemt het artikel weer niet omdat het artikel geschreven is om mensen te vertellen waarom je juist wel voor harde lenzen moet kiezen.

Neem je namelijk een ander artikel van de zelfde auteur, niet over de voordelen van harde lenzen maar over droge ogen, dan lees je dit:

quote:

However, RGP lenses may present other problems for people with dry eyes. Since the lens is rigid, it can irritate your eye if there are not enough tears under it. A rigid lens in a dry eye feels much worse than a soft one.

http://searchwarp.com/swa24863.htm

Samenvatting: JA er kan geen water uit een harde lens verdampen, en NEE dat betekent niet dat je geen droge ogen kunt krijgen met harde lenzen en JA droge ogen met harde lenzen is veel erger dan met een zachte lens.

Ik heb uitgebreid de nadelen van zachte lenzen in mijn vorige post besproken, maar daar ga jij dus weer niet op in, en stuurt me een - hm, niet zo relevante, kinderachtige - PM. Ik denk dat dat genoeg zegt over jou.

quote:

Op maandag 8 december 2008 11:43 schreef Stereotomy het volgende:
Die 2% extra zicht werkt in mijn praktijk niet op tegen de kans dat je een stofje of zandkorreltje in je oog krijgt en dat je dan vergaat van de pijn en je lens echt even uit moet doen.

Afhankelijk van je specifieke afwijking kan het veel meer dan 2% zijn. Een vriendin van mij die door (zeer zeldzame, congenitale afwijkingen gecombineerd met auto-immuun problemen) nog maar 25-30% zicht heeft, heeft niks aan zachte lenzen. Harde lenzen kunnen haar zicht nog tot 50-60% opkrikken. Helaas blijkt ze ook allergisch te zijn voor het materiaal waar harde lenzen van gemaakt worden, maar dat is weer een ander verhaal.

Misschien kunnen we het erop houden dat zowel harde als zachte lenzen voor- en nadelen hebben?
In mijn specifieke geval werd mij aangeraden (door een oogarts, en inderdaad, in de jaren '90 ) om harde lenzen te nemen ivm de zuurstofdoorlaatbaarheid én vanwege het mogelijk remmende effect op het verslechteren van mijn afwijking (van -2 naar -4 dpt in een jaar, jammer). Voor mij is die keuze een goede geweest - voor anderen wellicht niet. Iedereen vrienden?

- Wanneer je een specifieke afwijking hebt, ben je idd beter af met corrigerende eigenschappen in een breder spectrum van een harde lens, die veel meer individuele afwijkingen kan corrigeren. Maar dan ben je weer specifiek bezig.

- Zowel zachte- als harde lenzen hebben voor- en nadelen, maar oude wijven verhalen over moderne zachte lenzen van silicone hydrogelen itt zachte conventionele hydrogel lenzen uit de jaren '90 moeten maar eens uit de wereld geholpen worden.

In de jaren '90 moest je idd je zachte lenzen elke avond uit doen, omdat de resulterende zuurstofflux met je HEMA-lens bij gesloten ogen dusdanig laag was dat je cornea necrotisch zou kunnen worden en angiogenese zou bevorderen. Ik ben geen fan van die ouderwetsche zachte lenzen van HEMA materiaal, en had idd dan liever voor harde lenzen gekozen. Gelukkig hebben we nu silicone hydrogel lenzen.

Ergo: moderne zachte- en moderne harde lenzen even veilig. Harde lenzen makkelijker hygienisch te onderhouden, maar wees NIET LUI bij het onderhouden van je maandelijkse zachte silicone hydrogel lenzen of stap over op dailies als je weet dat je wél te lui bent.

_{en mensen die hun handen niet wassen of een week doen met hetzelfde plasje lenzenvloeistof moeten naderhand niet zeuren dat ze een oogontsteking hebben opgelopen}

quote:

Op zondag 7 december 2008 23:30 schreef Stereotomy het volgende:

Daarnaast ben je echt de sjaak als je een stofje of zandkorreltje in je ogen krijgt. Het comfort is gewoon vele malen lager.

Oke, hier wil ik toch echt even op reageren, op de rest heeft Verluste al gereageerd en daar ben ik het grotendeels mee eens.
Waarom ben je de sjaak? Het is maar waar je aan gewend bent; zachte lenzen en nooit enig discomfort van je lenzen, ipv af en toe een vuiltje in je oog met harde lenzen. Ik krijg echt geen ondraaglijke pijn als er een vuiltje in zit. Ja, soms zo'n kutvuiltje waardoor je je oog niet meer openkrijgt, maar dat heb ik zeg, 1x in het jaar.
Ik heb soms ook zachte lenzen in voor uitgaan, zwemmen, of op vakantie. Het voelt gewoon droger, meer afgesloten, alsof ze meer vocht aan mijn ogen onttrekken. Ik moet ook veel meer knipperen en krijg er dan 3/4 van de dag last van, droge ogen. Met harde lenzen heb ik daar nooit last van, behalve inderdaad in een droge omgeving. Maar dan doe ik nog liever mijn bril op dan dat ik zachte lenzen draag.

Het onderzoek wat je aandroeg is interessant, maar dan nog zou ik graag een grootschaliger en uitgebreider onderzoek willen zien waarin harde en zachte lenzen over een langere periode (>10 jaar) worden vergeleken op allerlei vlakken. Op dit moment geloof ik gewoon nog niet dat zachte lenzen even goed of beter zijn dan harde lenzen. Ik vind het raar dat je zegt dat het onderbuikgevoelens zijn, er zijn genoeg onderzoeken waar harde lenzen gewoon beter naar voren komen. Het hangt er maar vanaf welk onderzoek je leest en welke je gelooft toch? Ieder z'n eigen mening.

Het kan zijn, mn. wanneer je de zachte lenzen jaren geleden aangemeten hebt gekregen, dat je nog twee generaties oudere hydrogel lenzen hebt (bv. Bausch & Lomb Soflens). Zoals ik al eerder schreef, ben ik geen fan van ze, en deze worden ook langzamerhand uitgefaseerd, omdat sinds eind jaren '90/begin deze eeuw de silicone hydrogel lenzen vrijwel standaard worden. Veel van de oordelen over zachte lenzen hebben betrekking tot de oude conventionele lenzen, zoals 'dat zachte lenzen veel minder zuurstof doorlaten dan harde'. Juist daarom zijn er tegenwoordig silicone hydrogellenzen - indien je echt discomfort hebt met je huidige zachte lenzen, zou ik toch even aan je oogarts vragen of hij je een nieuwe generatie lenzen kan aanbevelen. Sterker, als je ze echt niet lekker vind, zou ik meer denken aan een slechte fit, en zou ik je aanraden om dat ook opnieuw op te meten.

Scroll even terug: specifiek heb ik onderbuikgevoelens genoemd uitspraken als "Zachte lenzen kun je niet je hele leven dragen, harde wel" wat op angst inspeelt en nergens op gefundeerd is. Anders zou je toch op elk pakje te lezen krijgen: "kun je maar maximaal 10 jaar dragen" ofzo? Of dat de oogarts tegen je zegt als je zachte lenzen neemt: veel plezier, maar over 10 jaar zijn je ogen aan gort . Onzin, als dit zo was, waren zachte lenzen ALLANG wereldwijd streng verboden. Nogmaals: speelt in op angst, bij goede verzorging geldt zowel voor harde als zachte lenzen dat je je hele leven gezond deze dingen kunt dragen.

Dat zachte lenzen 'overall beter zijn' dan harde lenzen heb ik nooit gezegd, dat met juist gebruik de laatste generatie silicone hydrogellenzen sinds 2000 qua zuurstofdoorlatendheid minstens even goed en bij praktisch gebruik erg handiger is (juist óók uitgaan, zwemmen, op vakantie, zoals je kunt beamen), dat zeker. Zo moet je na een week geen harde lenzen gedragen te hebben, weer een dagje wennen. Bij zachte lenzen is het instantaan comfort. Tevens heb ik eerder gezegd dat bij *een slechte hygiene* je inderdaad bij zachte lenzen meer kans hebt op een infectie dan met harde.

Hoop dat het zo duidelijker is.

Ik reageer voornamelijk in dit topic omdat ik merk dat er heel veel vooroordelen of zelfs verkeerde informatie over zachte contactlenzen wordt verspreid. Zo snap ik wel, maar kan ik er niet bij, dat men over zachte contactlenzen nog steeds zegt dat ze minder zuurstof doorlaten dan harde lenzen, terwijl dit bijna al 10 jaar niet meer zo hoeft te zijn.

Waarom ben je de sjaak? Het is maar waar je aan gewend bent; zachte lenzen en nooit enig discomfort van je lenzen, ipv af en toe een vuiltje in je oog met harde lenzen. Ik krijg echt geen ondraaglijke pijn als er een vuiltje in zit. Ja, soms zo'n kutvuiltje waardoor je je oog niet meer openkrijgt, maar dat heb ik zeg, 1x in het jaar.
Ik heb soms ook zachte lenzen in voor uitgaan, zwemmen, of op vakantie. Het voelt gewoon droger, meer afgesloten, alsof ze meer vocht aan mijn ogen onttrekken. Ik moet ook veel meer knipperen en krijg er dan 3/4 van de dag last van, droge ogen. Met harde lenzen heb ik daar nooit last van, behalve inderdaad in een droge omgeving. Maar dan doe ik nog liever mijn bril op dan dat ik zachte lenzen draag.


vergeet niet dat dit voor iedereen anders is gast.
jij heb er 1 x per jaar een vuiltje onder. Ik had bij mijn harde lenzen toendertijd dat 5 x per dag
en dan sta je daar dus elke dag bijvoorbeeld op straat met je oog die je niet kan knipperen van de pijn.
harde lenzen voelen bij mij elke avond droog aan...zo droog dat ik meestal savond maar een bril opzet.

daarom overgestapt op zachte...
nooit last van vuiltjes...
af en toe dat ze welis wat droogjes zijn maar verder altijd goed.

het is dus geheel persoonlijk!!!

Is geen gast, is vrouwtje.

Dat zei ik toch ook, dat dat per persoon heel erg verschilt? Of niet? Nouja, dan nu iig.

quote:

Op maandag 8 december 2008 19:37 schreef Stereotomy het volgende:
Is geen gast, is vrouwtje.

daar gaat het niet om

Nachtlenzen gaan niet tot -4 maar tot -6. en... nachtlenzen FTW! heb ze inmiddels 1 jaar, geen problemen mee gehad en ik kan nog 1 jaartje met zelfde lenzen doen, dus 2 jaar levensduur!

quote:

Op maandag 8 december 2008 23:40 schreef Mar0988 het volgende:
Nachtlenzen gaan niet tot -4 maar tot -6. en... nachtlenzen FTW! heb ze inmiddels 1 jaar, geen problemen mee gehad en ik kan nog 1 jaartje met zelfde lenzen doen, dus 2 jaar levensduur!

Klinkt goed, wat zijn je sterktes, en wat was de prijs? Ik dacht dat nachtlenzen tegenwoordig maar tot -5 D gingen.

quote:

Op maandag 8 december 2008 12:56 schreef Stereotomy het volgende:
hm, niet zo relevante, kinderachtige - PM. Ik denk dat dat genoeg zegt over jou.

quote:

Op maandag 8 december 2008 19:36 schreef Pino07 het volgende:
harde lenzen voelen bij mij elke avond droog aan...zo droog dat ik meestal savond maar een bril opzet.

Idem.
Misschien kan Steer hier nog zijn licht op schijnen; ik heb één van mijn lenzen in een ander (duurder) materiaal laten maken ivm lage traanproductie en dus droge ogen. Geen idee wat het standaardmateriaal van harde lenzen is, noch wat dit speciale materiaal dan wel niet zou zijn, maar ben wel benieuwd.
Maar goed, bij lage traanproductie lijken mij zowel harde als zacht lenzen niet optimaal comfortabel. Dán ben je dus de sjaak.

Je noemt me nu al Steer

Helaas is de mate van droge ogen ook genetisch aangelegd. Zelfs zonder lenzen, hard of zacht, drogen ogen 's avonds meer uit dan overdag. Is iets waar we mee moeten leven. Dunnere traanfilm == meer schuifspanning tussen lens en oog, en elk mechanisch contact voel je.... van zachte lenzen weet ik dat de 1e generatie silicone hydrogelen een vrij hydrofoob oppervlak hebben, dat merk je ook bij het schoonmaken dat het wat stroever gaat. Wellicht dat bij harde lenzen er ook verschil in schuifspanningen bestaat?

Maar over droge ogen: veel mensen die hun ogen hebben laten laseren, hebben consequent 's avonds oogdruppels nodig, omdat ze last van hun droge ogen krijgen. Collega's van mij die chirurg zijn hebben een contract waarin staat dat ze uberhaupt hun ogen niet mogen laseren - die minieme kans op complicaties is nog te groot.

Wellicht dat wanneer ik afgestudeerd ben mijn ogen wil laten laseren, of idd nachtlenzen, al zal dat op mijn sterktes op het randje zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door Stereotomy op 09-12-2008 19:05:27 ]

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 18:59 schreef Stereotomy het volgende:


Wellicht dat wanneer ik afgestudeerd ben mijn ogen wil laten laseren, of idd nachtlenzen, al zal dat op mijn sterktes op het randje zijn.

Succes http://home.planet.nl/~ru(...)Dr_Bates_methode.htm

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 19:05 schreef Verluste het volgende:

[..]

Succes http://home.planet.nl/~ru(...)Dr_Bates_methode.htm

Is me net iets tè 'zen'.

Zo te zien is hier al uitgebreid geanalyseerd, en ik heb te weinig kennis om er iets aan toe te voegen, ik post alleen even deze anekdote: ik kwam laatst bij m'n opticien omdat ik meende nieuwe lenzen nodig te hebben omdat m'n ogen achteruit zijn gegaan. Dus hij meten, en vervolgens vragen wat voor lenzen ik nu heb: maandlenzen, of daglenzen, of....? Dus ik zeg: "ik heb gewoon gewone, harde".

Blijkt dat ze daar tegenwoordig geen harde lenzen meer doen, dat had de overkoepelende organisatie van die filialen besloten. En hij vond dat vreselijk en wilde me geen zachte aanmeten als ik over de harde gewoon tevreden was, ried me dus aan naar elders te gaan, waardoor hij dus geen cent aan me verdiende.

Dit moet dus wel een heel enthousiaste voorstander van harde lenzen zijn geweest. Ik heb 'm maar geloofd, zag zelf ook geen reden om over te stappen als ik met harde gewoon prima tevreden was, en ben naar een andere zaak gegaan.

Dat klopt ook wel hoor: er zit behoorlijk veel politiek en marketing achter lenzen. Bedenk dat een groot bedrijf (en daar zijn er maar 5-6 van) maar 1 nieuw product per - nou wat is het - 2 of 3 jaar kan lanceren vanwege de R&D kosten en de keuringen door de FDA en EU, dan wordt er ook wat door de strot van de arme opticien geduwd.

Aan de andere kant is het bij opticiens ook zo dat wat een boer niet kent, dat ie dat niet vreet. Mijn alleroudste opticien heb ik vaarwel gezegd omdat hij niet aan de silicone hydrogelen wilde. Was hem te modern, kende hij niet, en ik ging toch goed om met de normale hydrogelen? Ben toen naar een oogarts gegaan die wél literatuur bijhield ipv alleen brochures, en sindsdien kom ik alleen bij oogartsen.

Wel een aardige man, zo te horen.

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 18:59 schreef Stereotomy het volgende:
Je noemt me nu al Steer

Zo gezellig ben ik nou.

quote:

Wellicht dat bij harde lenzen er ook verschil in schuifspanningen bestaat?

Dat moet dan wel, want ik merk duidelijk verschil tussen mijn rechter lens (speciaal materiaal) en linker lens (standaard). Ik doe wel een rondje Pubmed als ik echt gemotiveerd ben.

quote:

Maar over droge ogen: veel mensen die hun ogen hebben laten laseren, hebben consequent 's avonds oogdruppels nodig, omdat ze last van hun droge ogen krijgen. Collega's van mij die chirurg zijn hebben een contract waarin staat dat ze uberhaupt hun ogen niet mogen laseren - die minieme kans op complicaties is nog te groot.

Ik pas er ook voor. Mijn oogarts had het laatst over een operatiemethode in ontwikkeling, die gebaseerd zou zijn op de techniek voor een staaroperatie. Moet zeggen, klonk veelbelovend. Maar zolang als er nog geen operatie bestaat die mij veilig genoeg in de oren klinkt, zal ik me er niet aan wagen. -5 is nog prima te doen met lenzen en brillen.

Ik ben een viezerd Een week met hetzelfde plasje vloeistof? Euh, maand komt meer in de buurt
Nog nooit een ontstoken oog gehad *heel hard afklopt*. Ik heb mijn eerste paar lenzen zelfs 10 jaar gehad. De opticien viel bijna van zijn kruk toen hij het hoorde. En toen hij mijn lenzen nakeek helemaal, ze waren amper bekrast. Wat nogal logisch is als je ze nauwelijks poetst

Ik heb voor een vakantie zachte daglenzen besteld, helaas waarschijnlijk totaal verkeerd aangemeten want ik zag er geen f*ck mee En als ik knipperde was het net alsof ze uit mijn oog vielen, 1 keer ook echt gebeurt, toen vouwde ie dubbel. Tja, Pearl

Ik wil het komend jaar nog eens proberen, maar dan ga ik naar mijn oude opticien toe.

Laseren is geen optie (aangeboren staar & lui oog), voorzetlens weet ik niet, dat proces is stopgezet vanwege de staar, het vooronderzoek is al lang en breed verlopen en ik wil niet weer zo'n onderzoek betalen en dan horen dat het toch niet kan.

Wat wel cool is, mijn linker en rechterlens zijn totaal anders Links heb ik een kleinere, blauwig van kleur, rechts een grotere, meer "wit" van kleur. Ik kan dus mijn lenzen tegelijk poetsen, kan zo zien welke rechts en links is

Nouja, hiermee is dan wel bewezen dat harde lenzen minder hygienegevoelig zijn. Dus, als je vies én lui bent: allemaal aan de harde lens!

10 jaar 1 maand in hetzelfde plasje vloeistof Ew

Comfort is natuurlijk ook subjectief. Ik heb voor tijdens 't sporten zachte lenzen (harde zijn toch wat duurder als je er één kwijtraakt), maar ik vind de harde lenzen toch fijner zitten. De zachte plakken echt op je oog.
Ook het inzetten van de zachte vind ik minder handig...doe je er wat vloeistof op en klapt ie weer dubbel of om je vinger en dan moet je er opnieuw vloeistof op doen en dan moet dat grote ding (vergeleken met een harde lens) ook nog maar op je oog willen.

Na jarenlang een bril te hebben gedragen, nu sinds 2 weken harde lenzen.
Bevalt me wel goed, krijg er erg veel positieve reacties op. Een meisje op mn werk: Hey, ben je hier nieuw... Het is wel wennen met indoen en het dragen. Je kunt niet ff in je ogen wrijven. Ook denk ik af en toe, hey ik moet mn bril opdoen

quote:

Op maandag 8 december 2008 23:42 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Klinkt goed, wat zijn je sterktes, en wat was de prijs? Ik dacht dat nachtlenzen tegenwoordig maar tot -5 D gingen.

prijs is ca 500 euro inclusief controle voor 1 set lenzen die 1 jaar mee kunnen gaan, bij mij kunnen ze 2 jaar meegaan omdat ik zwakke sterkte heb, -0.50 en -0.75. daarmee kan je dus na 1 nacht 2 tot 4 dagen scherp zien. en 2e set kost 320 euro, wat ik dus 1 jaar geleden van mijn opticien had gehoord.

quote:

Op dinsdag 9 december 2008 22:32 schreef Radioheader het volgende:
Na jarenlang een bril te hebben gedragen, nu sinds 2 weken harde lenzen.
Bevalt me wel goed, krijg er erg veel positieve reacties op. Een meisje op mn werk: Hey, ben je hier nieuw... Het is wel wennen met indoen en het dragen. Je kunt niet ff in je ogen wrijven. Ook denk ik af en toe, hey ik moet mn bril opdoen

Hoe ging de wenperiode? Waren je ogen ook rodeR?