Seks op jongere leeftijd: Wat is normaal? Wat is de grens?

quote:

Op dinsdag 17 mei 2005 10:32 schreef innovative het volgende:

[..]

Ik ook, en ik vind het geen dingen die "nu eenmaal" gebeuren, ik vind het mishandeling, strafbaar bij wet ook overigens...

Je vinger iemands reet in schuiven tijdens seks, goed, dát soort dingen kunnen nog gebeuren, maar in iemands reet schieten met een buks, dat is geen bijkomstigheid van het tiener zijn, dat is ziek.

Dat is ook mishandeling, de hel brak hier ook los in huis toen mijn moeder erachter kwam, dat moet je ook meenemen als je het verhaal leest, ik heb haar echt nog nooit zo boos gezien(daarom herriner ik het me ook zo goed ).

Waar het om gaat is dat rottigheid gebeurt, dat gebeurde toen al, dat gebeurt nu nog, dat maakt het dus geen nieuw fenemeen....

quote:

Op dinsdag 17 mei 2005 11:49 schreef erodome het volgende:
Dus daar heb ik prima bij nagedacht, als geen enkel jong iemand daar bij stil stond dan waren er een stuk meer zwangerschappen en andere ellende hoor...

Sorry, maar van veel abortussen en dergelijken hoor je helemaal niks als buitenstaander. Een zwangerschap die voldragen wordt, die zie je, ja. Een abortus of miskraam niet, evenals Soa's. Het valt nog mee, het aantal in Nederland, al stijgt het wel, maar zeggen "dan zou je dat wel merken" slaat nergens op.

Ik weet van mijn oude middelbare school bijvoorbeeld, dat er bij één counseler zo'n 5 meisjes per jaar kwamen vertellen dat ze zwanger waren. We hadden drie counselers, en van de anderen weet ik het niet, maar ik gok dat er daar ook nog wel een soortgelijk aantal kwam. Zeg 10 in een jaar. Dat op een school van (destijds) 1500 leerlingen (voor het gemak uitgaande dat de helft vrouw is, 750 dus) levert op dat 1 op de 75 van de meisjes per jaar zwanger raakte (Het was nog een HAVO-VWO school ook, juist de "kleinste" risicogroep). Ik heb er nooit één met een dikke buik voorbij zien komen. Er is zoveel onbekend leed, dat je er zonder gedegen onderzoek of gestaafde cijfers geen conclusies uit kunt trekken of het nou veel voor komt of niet.

Ik heb in mijn omgeving een hoop onkunde en stommiteiten meegemaakt, ben sowieso ook op de hoogte van ten minste twee abortussen bij meisjes onder de 18.

kben dus 1 van de weinigen die het wel vind kunnen?

hmmmz ik ben vreemd

ik(17) heb het progamma ook gezien. Samen met mijn vriend (21) en ouders. We zaten allemaal verschirkt te kijken. Mijn vriendje wist op die leeftijd niet enes dat er meisjes bestonden, bij wijze van spreken, en ik vond zoenen al heel wat toen ik 13 was! DAMN!

quote:

Op dinsdag 17 mei 2005 09:02 schreef innovative het volgende:

[..]

En denk je nu echt dat verbieden werkt?

tuurlijk, maar met zo'n softy mentaliteit kom je nerges.
gewoon streng genoeg - doch modern - opvoeden, dan valt alles wel in de plooitjes en worden ze niet zo vroeg genomen door een of ander ouder wanhopig vriendje.

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar de TS lijkt me wat overdreven. Die paar meiden die op 13 jarige leeftijd 'het maar doen omdat hij je anders toch verkracht', daar is zowiezo al flink wat mee mis, dat komt niet omdat ze op die leeftijd sex gaan hebben.

Kinderen spelen doktertje, meestal zo rond hun 8ste en geloof me, dat kan héél ver gaan (tot wat in feite gewoon sex is!)... En eigenlijk zijn ze vanaf het moment dat ze gaan puberen lichamelijk klaar voor sex. Mentaal is een ander verhaal, maar daar kan je niet over generaliseren.. Er zijn meiden van 12 die er klaar voor zijn, en er zijn meiden van 18 die er nog niet klaar voor zijn.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 01:33 schreef Mukie het volgende:

[..]

Psst dit komt van een reportage af.
Lees toch maar ff het hele topic

Dat het van een reportage afkomt weet ik, maar dat het een reportage is betekent nog niet dat het een beeld van de werkelijkheid hoeft te schetsen.. Je kunt 5 meiden interviewen die elk 'het maar doen omdat hij het wilt', terwijl er voor elke 5 meiden die dat doen misschien wel 500 zijn die er niét zo over denken?

Maar goed, ik ga het topic morgen wel ff lezen.

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 22:49 schreef Jitse het volgende:

[..]

tuurlijk, maar met zo'n softy mentaliteit kom je nerges.
gewoon streng genoeg - doch modern - opvoeden, dan valt alles wel in de plooitjes en worden ze niet zo vroeg genomen door een of ander ouder wanhopig vriendje.

Laten we het zo zeggen, ik ben streng (en dan ook echt) doch modern opgevoed, toch lag ik op mijn 15e met mijn vriendje in bed, was mijn oudste zusje net 16 en begint nummer drie van 15 nu ook te rommelen... Nummer vier vervolgens heeft haar eerste zoen op haar 10e gehad...

Té streng werkt gewoonweg niet. Van alleen maar regeltjes stellen maak je een kind niet weerbaar, wat je doet is je kind een verboden vrucht aanbieden. En wat doen kinderen als iets niet mag maar wél heel spannend lijkt? Juist, uitproberen.

Als het gaat om seks moet je ze vooral héél duidelijk maken wie er nou eigenlijk over beslist, namelijk zij. Niet jij, niet het vriendje, niet de pedofiele buurman die net weer in de samenleving is geplaatst, om het zo te zeggen, maar zij. Je moet ze leren wat de juiste gronden zijn om te kiezen, namelijk omdat je het zélf wilt, omdat je er aan toe bent, omdat je gek bent op iemand... Je moet ze leren dat ze voorzorgsmaatregelen moeten nemen tegen de bijkomstigheden van seks. Je moet ze leren waar ze nee tegen moeten zeggen, wat verkrachting is, wat groepsdruk is...

Over het hebben van seks beslist niemand, behalve zij zelf. Ook jij als ouder niet. Als je die illusie hebt, dan kan je nog lachen. Want ja, het blijkt dat kinderen aan wie verboden werd seks te hebben, gemiddeld een jaar eerder beginnen hiermee. Daarnaast blijkt ook nog eens dat er vaker ongeplande zwangerschappen voorkomen.

Verder heb ik geen problemen met streng zijn, geloof dat ik zelf ook streng word, maar ik heb niet de illusie dat je pubers het één en ander kan verbieden op dit vlak. Je kunt ze slechts voorlichten en sturen.

Ik vind 17 of 18 een mooie leeftijd of wachten tot je trouwt.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 09:17 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind 17 of 18 een mooie leeftijd of wachten tot je trouwt.

*proest*
geboren in 1923 ofzo?

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 09:17 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind 17 of 18 een mooie leeftijd of wachten tot je trouwt.

Mijn ex was 17.
En je hebt gewoon gelijk. Laat de jeugd eerst maar eens volwassen worden voordat ze doorgeprikt gaan worden. Ik vind het gewoon nu echt de verkeerde kant op gaan. Dat de gemiddelde leeftijd in Duitsland op 13 ligt is al schokkend, maar ik ben bang dat het hier zelfs al op de 11,5 a 12 jaar ligt. Dit allemaal door de Br33z4H cultuur. En dit ook nog eens in combinatie met msn/cu2/sugababes.

De ouders en de scholen zouden gewoon meer invloed (lees bespreekbaarmaken) uitoefenen op de jeugd van 12 tot 17. Ook op scholen zou er veel meer op gehamerd moeten worden, dat de kans op kind-zwangerschappen veel hoger gaat liggen.

Het gaat gewoon de verkeerde kant op. Helaas.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 10:19 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

Mijn ex was 17.
En je hebt gewoon gelijk. Laat de jeugd eerst maar eens volwassen worden voordat ze doorgeprikt gaan worden. Ik vind het gewoon nu echt de verkeerde kant op gaan. Dat de gemiddelde leeftijd in Duitsland op 13 ligt is al schokkend, maar ik ben bang dat het hier zelfs al op de 11,5 a 12 jaar ligt. Dit allemaal door de Br33z4H cultuur. En dit ook nog eens in combinatie met msn/cu2/sugababes.

De ouders en de scholen zouden gewoon meer invloed (lees bespreekbaarmaken) uitoefenen op de jeugd van 12 tot 17. Ook op scholen zou er veel meer op gehamerd moeten worden, dat de kans op kind-zwangerschappen veel hoger gaat liggen.

Het gaat gewoon de verkeerde kant op. Helaas.

Toch is de gemiddelde leeftijd in Nederland écht nog 17 oid. Sterker nog, slechts 36% van de jongeren tussen 12 en 18 hebben wel eens seks gehad (onlangs nog enquete naar geweest).

Wél is het zo dat op het VMBO al 10% van de jongeren tussen de 11 en 13 seks hebben gehad.

Ja, ik heb er altijd al voor gewaarschuwd... en nu wordt het werkelijkheid.

Kun je de aflevering trouwens nog ergens weer terugzien?

Trouwens, dit is mijn grootste angst, wanneer reïncarnatie zou bestaan, terugkomen als zo'n verloederde jongere.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 09:36 schreef Panthera1984 het volgende:

[..]

*proest*
geboren in 1923 ofzo?

Waar slaat dit nu weer op, domme sukkel!

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef FuifDuif het volgende:
Kun je de aflevering trouwens nog ergens weer terugzien?

zie OP

_{heb je lang over gedaan trouwens, het vinden van dit Topic...}

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 10:48 schreef innovative het volgende:

[..]

zie OP

_{heb je lang over gedaan trouwens, het vinden van dit Topic...}

, dat komt omdat ik de laatste tijd minder in SEX kijk. Maar ik zag dit topic en natuurlijk voelde ik direct de drang om te reageren .

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 10:28 schreef innovative het volgende:

[..]

Toch is de gemiddelde leeftijd in Nederland écht nog 17 oid. Sterker nog, slechts 36% van de jongeren tussen 12 en 18 hebben wel eens seks gehad (onlangs nog enquete naar geweest).

Wél is het zo dat op het VMBO al 10% van de jongeren tussen de 11 en 13 seks hebben gehad.

Dat onderzoek heb ik gemist. Maar het is in ieder geval een positieve uitkomst. Ik was dus te pessimistisch. Al kan men er wel van uitgaan dat (helaas) lager opgeleiden gemakkelijker toegeven aan hun dierlijke instincten dan hoger opgeleiden.

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 11:10 schreef SG-sam het volgende:

[..]

Mja het probleem is echter, van bedreigen met een geweer komt vaak een verkrachting.
Maar goed, de grens ligt in ieder geval lager dan voorheen.

Was het niet zo dat kinderen graag volwassen willen lijken? Kinderen worden doodgegooid door videoclips (TMF, MTV the box etc) met vrouwen er in die het liefst in te weinig gekleed gaan dan teveel. Misschien zien ze dat beeld als "volwassen" zien of denken dat ze zo meer aanzien hebben als ze zich maar overgeven aan de jongen van 17.
Overal waar je komt zie je het gewoon halfnaakte vrouwen die in een "opwindend standje staan" of zelfs sex en porno (op internet alleen al). En dan mag het voor jongens vanaf 18 jaar gedoogd zijn, ze staan er niet bij stil wat voor een impact die beelden hebben op een kind.

En ik denk niet dat het aan de seksuele voorlichting ligt. Want ik heb het uitgebreid gehad op school (in groep 7 en 8, en op het MBO).

Ja, ik denk dat bij jonge vrouwen die bedreigd worden door een man met een geweer / pistool / vuurwapen, er vaak een aanranding of verkrachting van komt.

De grens die tegenwoordig geldt voor seks onder jongeren ligt veel lager. Vroeger deden mensen van een jaar of 25 'het' voor het eerst, en nu doen kinderen (ja, kinderen) van rond de 13, 14 het al voor het eerst met de jongen die ze op vakantie hebben ontmoet. Dat is een slechte tendens, omdat kinderen op die leeftijd de psychische gevolgen eigenlijk niet kunnen dragen.

Wat Sammy hierboven zegt is inderdaad een van de hoofdredenen, 'de media' laten zien dat dat normaal zou zijn, vooral als je volwassen bent. Omdat kinderen (kinderen tot 16 jaar) altijd volwassen willen zijn (is altijd zo geweest, puberteit dingetje), gaan ze dat nadoen.

De grens is al lang en breed bereikt, we moeten er voor zorgen dat het niet zo is dat straks kinderen van 10 ofzo al aan sex gaan doen. Hoewel ik bang ben dat dat iets is voor de ouders om aan hun kinderen mee te geven. Net als het overmatige drankmisbruik onder kinderen (ander verhaal, zelfde oorzaak).

Overigens, sexueel misbruik is iets anders imho, maar de oorzaak ligt daar van weer bij de opvoeding door ouders en, helaas, door MTV, TMF enz enz..

Overigens nog een laatste opmerking die denk ik best past hier:

quote:

Op donderdag 19 mei 2005 11:22 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
Dat onderzoek heb ik gemist. Maar het is in ieder geval een positieve uitkomst. Ik was dus te pessimistisch. Al kan men er wel van uitgaan dat (helaas) lager opgeleiden gemakkelijker toegeven aan hun dierlijke instincten dan hoger opgeleiden.

uit mijn omgeving, wil ik however even opmerken dat de hoger opgeleiden (dus die op gynmasium zitten/zaten of hbo/universtiteit deden/doen) over het algemeen veel eerder begonnen met sex (~14, 15), dan de lager opgeleiden (mavo, mbo) met een gem. leeftijd van ~17yr. Maar dat zouden uitzonderingen kunnen zijn.

Als je gaat interviewen op een school voor bijv vbo ofzo, kan ik me wel voorstellen dat je veel meer antwoorden krijgt in de trant die je verwacht, omdat het daar heel erg stoer is, en er dus veel grote verhalen op zullen hangen.